Severnaya Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 cerco di comprendere ciò che mi sta o mi viene incontro posso affermare con certezza che Milly D'Abbraccio ha detto la stessa cosa Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 era in fondo quello a cui volevo arrivare e .... penso anche dove vorrebbe arrivare nVidia (lo spero per loro, altrimenti sarà davvero una catastrofe ): a seguito di queste profonde mutazioni architetturali, la capacità complessiva di calcolo in fp64, stando ai pochi bench e notizie ricevute dovrebbe realmente divenire di gran lunga superiore a ciò che è stato finora sicuramente, anche perchè la capacità di calcolo di gt200 in fp64 è veramente poca cosa. Fermi in versione tesla avrà una capacità di calcolo, con i modelli annunciati, paragonabile a quella di rv870 (mentre gt200 era di molto inferiore a rv770). Questo grazie all'abbandono di hardware dedicato e all'uso di dua alu fp32 per ricavarne una fp64 (sul modello di larrabee). Nei chip ATi, un'alu fp64 è ricavata da un'alu fp32 5-way vliw, quindi ogni 5 unità fp32 si ha un'alu fp64. Come detto, questa potenza in più, però, sarà dedicata ad applicazioni che facciano uso di fp64 e non ai giochi (per cui si usa fp32). Anche perchè l'utilizzo di dp inibisce la possibilità di utilizzare il doppio warp scheduler presente in ogni SP, il che significa che hai l'equivalente di 16 alu fp64 con un unico scheduler (il che significa impossibilità di elaborare due thread indipendenti in parallelo e ridotte capacità di fare thread switching rispetto all'utilizzo dif p32). In pratica, in fermi, quando uno SP di 32 alu imposta calcoli in fp64, diventa l'equivalente di uno sp di 16 alu fp64 che possono eseguire un solo thread (rigorosamente fp64) per volta e non diversi tipi di calcolo in contemporanea. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totocellux Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 posso affermare con certezza che Milly D'Abbraccio ha detto la stessa cosa devo dire che non sei stato particolarmente attento quando parlava! Lei ha detto con precisione: "cerco di comprendere ciò che mi sta o mi viene dietro!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 devo dire che non sei stato particolarmente attento quando parlava! Lei ha detto con precisione: "cerco di comprendere ciò che mi sta o mi viene dietro!" non era "cerco si afferrare................................." ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totocellux Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 non era "cerco si afferrare................................." ? ..... non dirmi che ero disattento anch'io!? Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Ecco la foto della GTX380 che circola su xtremesystems!:AAAAH: bellissimo il "The way it's meant to be rebarged!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totocellux Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 bellissimo il "The way it's meant to be rebarged!" beh, se questo è il prototipo finale, direi che di palesemente scopiazzato dalla 5870 vi è il disegno e il posizionamento delle due bocchette di immissione d'aria Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 devo dire che non sei stato particolarmente attento quando parlava! Lei ha detto con precisione: "cerco di comprendere ciò che mi sta o mi viene dietro!" non era "cerco si afferrare................................." ? ..... non dirmi che ero disattento anch'io!? devo cercare di stare più attento anch'io, certi dettagli nn vanno sottovalutati! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Taurus Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Nvidia usa platica altro tipo di plastica non quella ruvida economica. la prima cosa che ho notato quando ho preso la 5970 è stata la plastica e le finiture di gran lunga migliori della GTX280 che ho ancora Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 mah veramente la GTX 200 non aveva nessuna sbavatura ed era realizzata con plastica ludica e non ruvida. che abbia rifiniture migliori è impossibile. ossignur... ma hai degli alieni come vicini di casa? Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj883u2 Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Nvidia usa platica altro tipo di plastica non quella ruvida economica. mah veramente la GTX 200 non aveva nessuna sbavatura ed era realizzata con plastica ludica e non ruvida. che abbia rifiniture migliori è impossibile. Tu sai sempre qualcosa + di tutti!:AAAAH:.....ma se non hai neanche una HD5000....perchè parli? Solo per consumare aria?....aspetta...adesso mi dirai che grazie ad un tuo amico sai come è!:clapclap: Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick.sf Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Ciao raga, rieccomi, sono sparito per 10gg, ma rieccomi! allora ci sono novità? ho visto che è uscita la foto della scheda (è una 5870 con finiture verdi invece che rosse, copiatissima la soluzione estetica!!!).... dal punto di vista bench è uscito qualcosa? si sa qualche info in piu sui prezzi e sulle date di lancio? i dati tecnici delle schede sono arrivati? thanks Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj883u2 Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Ciao raga, rieccomi, sono sparito per 10gg, ma rieccomi! allora ci sono novità? ho visto che è uscita la foto della scheda (è una 5870 con finiture verdi invece che rosse, copiatissima la soluzione estetica!!!).... dal punto di vista bench è uscito qualcosa? si sa qualche info in piu sui prezzi e sulle date di lancio? i dati tecnici delle schede sono arrivati? thanks Sei mancato 10 giorni.....non è cambiato niente...solo una cosa è cambiata, anzi no....la "sfiga" che ha hwupgrade nel farei test per le Ati..... Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick.sf Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 Sei mancato 10 giorni.....non è cambiato niente...solo una cosa è cambiata, anzi no....la "sfiga" che ha hwupgrade nel farei test per le Ati..... e mi mancano anche quelli? Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick.sf Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 no è solo che come fa un prodotto ad essere migliore a livello di rifiniture di un altro se quest'ultimo non presenta nè difetti nè sbavature in che senso può essere migliore ? no la 5000 non ce l'ho ( per ora ) ma io vedo che la cover reference è fatta in plastica ruvida. scusa e perchè la plastica ruvida rappresenta un problema? se è ruvida è scadente? ma chi lo ha detto!!!! per come la vedo io si vedono solo meno le ditate!!!! oltre al fatto che mi piace di piu esteticamente!!!! ma li sono solo gusti Link to comment Share on other sites More sharing options...
nick.sf Posted January 23, 2010 Share Posted January 23, 2010 guarda che era uno skerzo quindi quella foto è un fake? ahh ok.... era troppo uguale alla 5870... 6 mesi di lavoro per copiare un dissi.... mi sembravano troppi anche per nvidia!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 ma 2 di quelle sarebbero state uno sli o un crossfire? Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 Sei mancato 10 giorni.....non è cambiato niente...solo una cosa è cambiata, anzi no....la "sfiga" che ha hwupgrade nel farei test per le Ati..... chiamala "sfiga"... Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj883u2 Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 qualcuno sa dirmi se l'heaven benchmark quando si testa usi bene tutti i core di una cpu ? In quel test la cpu non conta niente...avere la cpu a 2.4Ghz o averla a 4.2Ghz il risultato è lo stesso. I core non vengono sfruttati.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 l'hardware dedicato della rv870 al tessellation in cosa considte e a cosa sono legate le performance ? dai un'occhiata a questo articolo ed alla relativa discussione. Non è propriamente sul tessellator (a quello dedichierò un capitolo a parte) me se ne fa cenno e ci sono diverse domande sull'argomento) GPU: unità dedicate o unità generiche? - Appunti Digitali Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 (edited) no perchè si parla sempre di questa 5890 ma senza accennare nulla sul tessellation, se la soluzione nvidia è così superiore non vedo cosa serva una RV870, se in dx11 va come una 5770. Perchè fermi magari potrebbe anche non avere vantaggi nei giochini in dx9-10 o comunque poco poco nel peggior dei casi ma vuoi venirmi a dire che appena imposti le dx11 in un gioco ATi crolla e Nvidia no, è già una superiorità irraggiungibile. per questo sono curioso di sapere in che modo è possibile aumentare la capaictà dell'hardware dedicato che ha ATI, no perchè sicuramente penso che questo hardware non utilizzando le risorse della GPU abbia un potenziale a parte quindi se raggiunge il limite così in fretta non diventerebbe tessellator limited in un certo senso ? in teoria la soluzione di nVIDIA dà la possibilità di modulare la potenza. In pratica, mentre quella di ATi ha il limite fisos imposto dall'hardware dedicato, quella nVIDIA può avere come limite quello imposto dal fatto che le unità di shading sono caricate di altri due task (svolgono la funzione di hull e domain shader) e questo significa che parte delle risorse sono sottratte alle elaborazioni grafiche. Ci sarà da vedere quanto il tessellator di gf100 inciderà negativamente sulla capacità dello shader core di fare le operazioni tipiche (GS, PS, VS, texture blending, ecc) Edited January 24, 2010 by yossarian Link to comment Share on other sites More sharing options...
M4r1k Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 esatto quello che dico io permette di trovare il giusto equilibrio eliminando il limite di potenza dell'hardware dedicato e usa tutta la potenza del chip senza colli di bottiglia. ma scusa ma se le slide fosse vere o comunque simili alla realtà ? Io so che i giochi in DX11 non hanno l'opzione Tessellation ENABLE o DISABLE, se c'è te lo becchi tutto quindi tutti i giochi in DX11 con tessellation non avranno una specie di grosso boost su Nvidia ? E chi l'ha detto che nn c'è l'ON - OFF per la tessellation? Cioè uno che prende una 5750 nn può giocare a nulla se nn Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 esatto quello che dico io permette di trovare il giusto equilibrio eliminando il limite di potenza dell'hardware dedicato e usa tutta la potenza del chip senza colli di bottiglia. non ho detto senza colli di bottiglia. Se hai un'unità di calcolo generica che deve fare tutto, se la impieghi per fare tessellation non fa vertex o pixel shading o non filtra le texture. Questo significa che con tessellation attiva ci saranno meno gluppi di alu dedicate a fare le operazioni di altra natura e questo può diventare un collo di bottiglia in altri ambiti (ad esempio, meno capacità di fare texture filtering). Quindi non è detto che la soluzione scelta da nVIDIA si riveli un vantaggio e non è detto che lo sia in tutti gli ambiti. Ad esempio nei giochi dove è sufficiente, a livello di potenza, l'hw dedicato, gli sp dei chip ati lavoreranno a pieno carico (sempre tenendo conte delle relative afficienze) mentre fermi avrà parte delle fpu impegnate a fare tessellation. ma scusa ma se le slide fosse vere o comunque simili alla realtà ? e se non lo fossero? Per quanto ne so, qulla slide può essere stata presa mentre il bench mostra il wireframe. Quella sarebbe la situazione più favorevole a fermi. Io so che i giochi in DX11 non hanno l'opzione Tessellation ENABLE o DISABLE, se c'è te lo becchi tutto quindi tutti i giochi in DX11 con tessellation non avranno una specie di grosso boost su Nvidia ? e chi ha detto che avranno un grosso boost su nVIDIA? E' tutto da verificare, per quanto ne so Link to comment Share on other sites More sharing options...
dj883u2 Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 esatto quello che dico io permette di trovare il giusto equilibrio eliminando il limite di potenza dell'hardware dedicato e usa tutta la potenza del chip senza colli di bottiglia. ma scusa ma se le slide fosse vere o comunque simili alla realtà ? Io so che i giochi in DX11 non hanno l'opzione Tessellation ENABLE o DISABLE, se c'è te lo becchi tutto quindi tutti i giochi in DX11 con tessellation non avranno una specie di grosso boost su Nvidia ? Ma dimmi una cosa...secondo te quelle slide mostrate da Nvidia con il test "Heaven Benchmark" sono vero?....se lo fosse, perchè Nvidia non ha postato i settaggi usati e i risultati con un test?...ci sono solo video dove la scheda Nvidia per circa 2 secondi tiene attivato il tessellation mentre fa vedere il test"Heaven Benchmark"......se ci fossero tutte queste differenze, Nvidia lo avrebbe mostrato il test....ma come al solito, stiamo parlando solo di chiacchiere, e le chiacchiere x conto mio valgono 0!.....ci vogliono i fatti.....e ultimamente Nvidia è nulla in termini di fatti.........il dire e il non dire non signfica niente....anzi, indica una cosa.....il nascondere qualcosa.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iantikas Posted January 24, 2010 Share Posted January 24, 2010 io penso che, se fermi fosse stato realmente il 60% superiore alla HD5870 nel heaven benchmark, nvidia, anzichè postare solo una slide riferita a 60sec senza specificare i settaggi, avrebbe potuto postare il risultato dell'intero bench specificando a quali impo era stato ottenuto (e l'avrebbe anche fatto vedere a chi presente alla conferenza e non solo per pochissimi secondi oscurando oltretutto il framerate come ha fatto al CES)... ...penso sia logico pensare che se invece ha rilasciato solo quella slide la situazione reale sia peggiore a quella che per adesso ha voluto mostrare... ...ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
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