One1ros Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 bè Nvidia nella scelta dei dissipatori stock salvo qualche modello particolare, è sempre stata la top. tuttavia questo comporta un'ulteriore necessità di aumentare il prezzo o diminuire i margini del guadagno (che se è vera la storia di cui sopra già è ridotto a una sottiletta ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 tuttavia questo comporta un'ulteriore necessità di aumentare il prezzo o diminuire i margini del guadagno (che se è vera la storia di cui sopra già è ridotto a una sottiletta ) eh già... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille GForce Posted January 13, 2010 Author Share Posted January 13, 2010 (edited) bè veramente il rumor dice che potrebbe venderla in perdita, cosa probabilissima visto che se vuole avere mercato è meglio così. ma non capisco questo accanimento, su ogni VGA di fascia alta che si vende, ne hai vendute 100 di fascia media, cosa vuoi che cambi una cosa del genere ? In compenso se è la GPU più veloce può spingere con la pubblicità e vendere di più le fasce ad alta distribuzione, bisogna vedere solo di quanto può essere la perdita. considera che a sto punto per nvidia è meglio difendere la quota di mercato che i profitti. Per il consumo le versioni tesla dichiarano un TDP di 225W e un consumo di 190W, penso ovviamente che le nuove GF consumeranno di più, ma non sappiamo quanto, però dalle caratteristiche di tesla non penso che sia così superiore o quantomeno per la versione GT360 qualcosa di contenuto potrebbe esserci visto che poi non avranno 6GB di ram come le tesla. Edited January 13, 2010 by Achille GForce Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 ma non capisco questo accanimento, su ogni VGA di fascia alta che si vende, ne hai vendute 100 di fascia media chissà quando uscirà la fascia media nvidia Fermi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille GForce Posted January 13, 2010 Author Share Posted January 13, 2010 chissà quando uscirà la fascia media nvidia Fermi... fascia bassa e medio bassa a 40nm cè già, manca la media alta, ma comunque penso che rinominerà le GT200 o farà una revisione. Comunque Delly mi meraviglio che un appassionato senza limiti come te guardi i consumi del PC visto quello che hai in firma anche perchè con quello che hai in firma mi manco il calore dovrebbe preoccuparti. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 vendere in perdita nn significa necessariamente vendere a un prezzo inferiore a quello di ati, il tutto in proporzione alle prestazioni ovviamente! nvidia per difendere le sue quote di mercato deve pensare a soluzioni in fascia media e alla bassa dove è totalmente sguarnita di soluzioni in ambito fermi, tornando anche a dominare per quanto riguarda le prestazioni vi sono altri fattori come il costo i consumi e le temperature che decreteranno la sorte di fermi ma per le quote di mercato, un altro rebrand nn lo vedrei bene Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille GForce Posted January 13, 2010 Author Share Posted January 13, 2010 vendere in perdita nn significa necessariamente vendere a un prezzo inferiore a quello di ati, il tutto in proporzione alle prestazioni ovviamente! nvidia per difendere le sue quote di mercato deve pensare a soluzioni in fascia media e alla bassa dove è totalmente sguarnita di soluzioni in ambito fermi, tornando anche a dominare per quanto riguarda le prestazioni vi sono altri fattori come il costo i consumi e le temperature che decreteranno la sorte di fermi ma per le quote di mercato, un altro rebrand nn lo vedrei bene bè no la fascia bassa c'è già con i modelli GT210, GT220, GT240 a 40nm, è la media che manca, comunque anche se fa un rebranding di GT200 o G92 solo noi lo verremmo a sapere, il resto della popolazione non ha manco il minimo sospetto. Fermi deve vendere la scheda singola almeno uguale o poco meno di 5970 per forza, essendo uscita dopo il riferimento è ati adesso. anzi se la 5970 scendesse sotto i 500€ di nuovo, potremmo avere un GT380 sui 450 o poco più di € e una GT360 a 350€ Però c'è una cosa che magari non tenete conto, se la GT380 è solo del 10% sotto alla 5970, teoricamente anche vendendola a pari prezzo ( di più assolumente no, sarebbe fuori tetto massimo ), avremmo una VGA un po' inferiore ma con consumi più ridotti ( non sicuro ma probabile dai, sennò è letteralmente na tragedia ) e meno ingombrante e senza problemi di dual GPU quindi non sarebbe così esagerato come prezzo, se invece fosse oltre il 10% deve assolutamente venderla a meno della 5970 anche poco meno ma non uguale. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 fascia bassa e medio bassa a 40nm cè già, manca la media alta, ma comunque penso che rinominerà le GT200 o farà una revisione. Comunque Delly mi meraviglio che un appassionato senza limiti come te guardi i consumi del PC visto quello che hai in firma anche perchè con quello che hai in firma mi manco il calore dovrebbe preoccuparti. si ma è un rebrand la fascia bassa se nn vado errato, nn è una soluzione basata su fermi, mentre ati avrà tutti i settori coperti da rv870 nonostante tutto penso che in idle e in full delly consumi pochissimo rispetto a due 295 o al un triple sli di 380 senza comunque scendere a compromessi per quanto riguarda le prestazioni, io alla bolletta ci tengo poi nvidia potrà fare pure un altro rebrand ma le prestazioni rimarranno attaccate al palo e non credo neanche a una revisione, se avesse potuto nvidia lo avrebbe già fatto mentre ha rebrandizzato a sua volta g92 (a questo punto la vedo veramente grigia una fascia media basata di nuovo su g92... nn avrebbe speranza a livello prestazionale contro le 57xx) Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 fascia bassa e medio bassa a 40nm cè già, manca la media alta, ma comunque penso che rinominerà le GT200 o farà una revisione. Comunque Delly mi meraviglio che un appassionato senza limiti come te guardi i consumi del PC visto quello che hai in firma anche perchè con quello che hai in firma mi manco il calore dovrebbe preoccuparti. a differenza di ati che praticamente copre con vga dx11 ogni fascia di mercato...nvidia a parte i soliti rebrand non offre ancora nulla...e sicuramente fino all'estate non vedremo nulla di nuovo per queste fasce purtroppo... p.s. il mio discorso era generico...visto che 1 caso su 1000 che non bada ai consumi/calore non fa testo...ed è giusto che sia così... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Fermi deve vendere la scheda singola almeno uguale o poco meno di 5970 per forza, essendo uscita dopo il riferimento è ati adesso. anzi se la 5970 scendesse sotto i 500€ di nuovo, potremmo avere un GT380 sui 450 o poco più di € e una GT360 a 350€ la mia opinione personale è che nessuno dotato di un minimo di cervello prenderebbe la 380 a quel prezzo con la 5970 allo stesso prezzo o anche meno o la 360 nn credo a quelle prestazioni da urlo di 380 soprattutto perché conoscendo l'approccio sboronistico () di nvidia quando si fa pubblicità lo avrebbe sbandierato ai 4 venti già da mesi e mesi ormai Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 fascia bassa e medio bassa a 40nm cè già, manca la media alta, ma comunque penso che rinominerà le GT200 o farà una revisione. Comunque Delly mi meraviglio che un appassionato senza limiti come te guardi i consumi del PC visto quello che hai in firma anche perchè con quello che hai in firma mi manco il calore dovrebbe preoccuparti. l'attuale fascia bassa e medio bassa continua ad essere derivata da g8x/g9x Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 si ma è un rebrand la fascia bassa se nn vado errato quelli sono tutti derivati g8x/g9x...non derivano da gt200 ne tanto meno hanno a che vedere con fermi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 quelli sono tutti derivati g8x/g9x...non derivano da gt200 ne tanto meno hanno a che vedere con fermi... la crisi di nvidia sta nel fatto che nn ha come coprire la fascia media e bassa, se rebrandizza ancora le prestazioni sono quelle ormai Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 nn credo a quelle prestazioni da urlo di 380 soprattutto perché conoscendo l'approccio sboronistico () di nvidia quando si fa pubblicità lo avrebbe sbandierato ai 4 venti già da mesi e mesi ormai è quello che ho sempre affermato anche io...se stanno "abbottonati" è perchè non hanno tra le mani quello che si aspettavano... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille GForce Posted January 13, 2010 Author Share Posted January 13, 2010 dalla news precedente hanno detto che il risultato del benchmark DX11 ha dato come risultato 80FPS contro 89FPS di 5970, se fosse così la VGA sarebbe comuqneu in grado di star dietro alla 5970, praticamente come fra la 5870 e la GTX 295 agli inizi, non mi smebra male, in compenso però la VGA dovrebbe quantomeno consumare meno della 5970 e essere meno ingombrante, se poi ci metti l'ottimizzazione dei giochi, dei driver, il supporto software e l'assenza dei problemi Dual GPU, non dovrebbe essere così esagerata, non il massimo della convenienza ma di sicuro per nulla fuori mercato. Il discorso cambia se il divario con la 5970 risulti essere ben oltre il 10%-15%, allora lì deve assolutamente vendere a meno. ma comunque vadano le cose di più della 5970 non può assolutamente costare, ma anche uguale lo trovo difficile, penso che saranno vicine io. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 per il mercato futuro spero in un ritorno di nvidia come furino i successori di r600 per avere un mercato competitivo per quanto riguarda la guerra ai prezzi sono un fanboy degli sconti ovviamente se fermi dovesse andare male in ambito gaming felice di essere smentito altrimenti ma nel ritardo accumulato di nvdia ati ha NI nel cassetto e dal quel lato (28nm) sul fronte nvdia tutto tace Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 dalla news precedente hanno detto che il risultato del benchmark DX11 ha dato come risultato 80FPS contro 89FPS di 5970, se fosse così la VGA sarebbe comuqneu in grado di star dietro alla 5970, praticamente come fra la 5870 e la GTX 295 agli inizi, non mi smebra male, in compenso però la VGA dovrebbe quantomeno consumare meno della 5970 e essere meno ingombrante, se poi ci metti l'ottimizzazione dei giochi, dei driver, il supporto software e l'assenza dei problemi Dual GPU, non dovrebbe essere così esagerata, non il massimo della convenienza ma di sicuro per nulla fuori mercato. di quel bench non sappiamo nulla...ne i settaggi usati (risoluzione, filtri ecc)...ne il sistema usato...ne altro... sappiamo solo che è "by nvidia" e quindi che vada bene con le sue schede mi pare quasi scontato... aspettiamo di vedere test "affidabili" e non di parte...per trarre le giuste conclusioni... Link to comment Share on other sites More sharing options...
yossarian Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 dalla news precedente hanno detto che il risultato del benchmark DX11 ha dato come risultato 80FPS contro 89FPS di 5970, se fosse così la VGA sarebbe comuqneu in grado di star dietro alla 5970, praticamente come fra la 5870 e la GTX 295 agli inizi, non mi smebra male, in compenso però la VGA dovrebbe quantomeno consumare meno della 5970 e essere meno ingombrante, se poi ci metti l'ottimizzazione dei giochi, dei driver, il supporto software e l'assenza dei problemi Dual GPU, non dovrebbe essere così esagerata, non il massimo della convenienza ma di sicuro per nulla fuori mercato. Il discorso cambia se il divario con la 5970 risulti essere ben oltre il 10%-15%, allora lì deve assolutamente vendere a meno. la news non parla di un test ma di una slide mostrata da nVIDIA in cui dovrebbe essere riportato il risultato di un bench fatto con un tool messo apunto dalla stessa nVIDIA per fermi. Quindi qualcosa ad hoc e non indicativo delle prestazioni generali. Non so fino a che punto prendere questa notizia come attendibile e, soprattutto, come indicativa delle prestazioni di fermi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 dalla news precedente hanno detto che il risultato del benchmark DX11 ha dato come risultato 80FPS contro 89FPS di 5970, se fosse così la VGA sarebbe comuqneu in grado di star dietro alla 5970, praticamente come fra la 5870 e la GTX 295 agli inizi, non mi smebra male, in compenso però la VGA dovrebbe quantomeno consumare meno della 5970 e essere meno ingombrante, se poi ci metti l'ottimizzazione dei giochi, dei driver, il supporto software e l'assenza dei problemi Dual GPU, non dovrebbe essere così esagerata, non il massimo della convenienza ma di sicuro per nulla fuori mercato. Il discorso cambia se il divario con la 5970 risulti essere ben oltre il 10%-15%, allora lì deve assolutamente vendere a meno. ma comunque vadano le cose di più della 5970 non può assolutamente costare, ma anche uguale lo trovo difficile, penso che saranno vicine io. di quel benchmark nn si sa nulla quindi nn se ne può desumere nulla, soprattutto essendo fatto in casa e nn un gioco (strano che nn ne abbiano stato usato uno) per me vale ancora meno quei dati possono voler dire tutto e niente se fosse così perché nn mostrare il punteggio finale di unigine al ces? :cheazz: Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 la news non parla di un test ma di una slide mostrata da nVIDIA in cui dovrebbe essere riportato il risultato di un bench fatto con un tool messo apunto dalla stessa nVIDIA per fermi. Quindi qualcosa ad hoc e non indicativo delle prestazioni generali.Non so fino a che punto prendere questa notizia come attendibile e, soprattutto, come indicativa delle prestazioni di fermi. infatti Ste...è proprio così... aspettiamo qualche risultato non "di parte" per valutare... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Iantikas Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 giustamente per altro scusate se è già stato postato, ma nn mi sembra Fermi die means high Nvidia silicon costs ahead | TG Daily quella news la vedo, purtroppo come tutte le ultime, negativa... ...oltretutto hanno un bench (forse fatto anche da loro) in cui fermi fa 80fps e la HD5970 89fps ma postano solo una slide di powerpoint senza farlo vedere di persona... ...una cosa in cui la news c'ha azzeccato e sul gioco di fumo e specchi, che mi sa non'è riferito al bench ma proprio al marketing che sta attuando nvidia per fermi... mmh...mi sa che almeno fino a marzo si saprà poco o nulla di preciso...se non i soliti rumors (da prendere cmq con le pinze)... speriamo solo che alla nvidia abbiano un'occhio di riguardo anche al consumo/calore oltre che cmq al rapporto prezzo/prestazioni...perchè se anche andasse quel 20/30% in più della 5870 ma sarebbe un forno e costasse uguale o di più..uno preferirebbe cmq la radeon...o almeno...io la preferirei senza ombra di dubbio... quoto... ...io per poter prendere in considerazione l'acquisto di fermi vorrei che avesse prestazioni in media non oltre il 10% inferiori ad una HD5970...ma oltre a questo dovrebbe anche riuscire a risultare pari o superiore in tutti gli altri aspetti (consumi, temp, rumore, funzionalità, IQ in 3D e video, etc)... ...solo così potrei acquistarla anche se avesse un costo molto vicino ad hemlock... ...ciao p.s.: complimenti per la nuova carica Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 già Iantikas... p.s. grazie... :n2mu: Link to comment Share on other sites More sharing options...
DC2 Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Ciao Luchì Un saluto a tutti !!! ...ho cambiato nome gouki mi aveva quasi rotto le scatole Ancora non si sa nulla sull'uscita di queste nvidia ferme ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
delly Posted January 13, 2010 Share Posted January 13, 2010 Ciao Luchì Un saluto a tutti !!! ...ho cambiato nome gouki mi aveva quasi rotto le scatole Ancora non si sa nulla sull'uscita di queste nvidia ferme ? o mio Dio!!! Gabriellì...benvenuto tra noi!!! no caro...sempre e solo i soliti rumors e ipotesi...di "certo" come detto mi sa che fino a marzo sapremo poco nulla... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Achille GForce Posted January 13, 2010 Author Share Posted January 13, 2010 vabbè ho capito dai, meglio che mi preocuri una ATI come temperature di funzionamento come sono messe ? io so che hanno la ferritoia posteriore dimezzata inutilmente e fanno uscire il calore dall'alto quindi all'interno del case, ma così facendo non aumentano le temperature della cpu in estate ? io ho per il momento una GTX 260, se passo ad una ATi 5870 a livello di temperatura dei componenti attorno ( non della VGA ) come sarei messo ? e poi posso fare un crossfire su 2 schede diverse ? tipo 5870 e 4870 o 5870 e 5850 ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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