v_parrello Posted September 28, 2006 Author Share Posted September 28, 2006 grande vincenzo, se avessi una giornata da passare al pc monterei su la p5b e ti farei tutte queste prove...ti prometto che appena ho un minimo di tempo lo faccio cmq ti ringrazio per il tuo contributo a dir poco...FENOMENALE! Marco Marco....sei troppo lento per i miei gusti: bastano 2 ore! ;D ;D Comunque basterebbe provare a 300, 350, 400, 450 e 470 oppure 490 MHz per capire tutto. Grazie per i ringraziamenti. Ciao, Vincenzo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_parrello Posted October 4, 2006 Author Share Posted October 4, 2006 Il max overclock che si era ottenuto con FSB:RAM pari ad 1:1 e impostazioni da bios, era 430 MHz di FSB con memorie DDR2-800 MHz e timings settati manualmente a 4-4-4-5. Da quanto letto in giro questo sembra dovuto al fatto che se si impostano i timings manualmente il bios usa valori più aggressivi per tRFC e per tRD. Il primo dovrebbe avere questo valore: tRFC=21*FSB*Mem_ratio/200 dove Mem_ratio e' 1 for DDR533, 5/4 per DDR666, 3/2 per DDR800, ecc.. Ma il bios, se si impostano i timings manualmente, lo setta sempre a 28 come se la frequenza del FSB fosse sempre a 266 MHz. La formula si ricava considerando che nei chip con densità 512 Mbits, che si trovano nelle memorie odierne da 512 MB e 1 GB, il tRFC suggerito è 105 ns, che corrisponde a 21 clocks per moduli DDR2 400. Il tRD, come prescrive il datasheet Intel, dovrebbe essere settato a 7, ma il bios lo imposta sempre a 6 (sempre se vengono settati i timings manualmente). Ora visto che si volevano tenere i timings a 4-4-4-5 (e quindi settati manualmente) l'unico modo per salire di FSB era quello di boottare a 430 di FSB entrare in windows, rilassare tRFC e tRD con memset e poi alzare il FSB sempre da windows. Andiamo a vedere se la strategia ha funzionato. SuperPI 1M fsb 450 ddr2-900 vmch 1,65v vcore 1,45n mem 2,2v SuperPI doppio 1M fsb 450 ddr2-910 vmch 1,65v vcore 1,45v mem 2,2v SuperPI 1M fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v Everest Banda memoria fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v Sandra Banda memoria fsb 460 ddr2-920 vmch 1,65v vcore 1,5v mem 2,4v A questo punto è chiaro che quando si impostano i timings manualmente i timings "nascosti", cioè quelli che non si possono impostare da bios limitano fortemente la possibilità di salire in overclock di questa motherboard, perche' sono impostati in maniera troppo aggressiva. In particolare quelli che sembrano avere maggiore influenza sulla stabilità sono tRD che viene impostato a 6 e invece i datashet intel consigliano di impostarlo a 7, ed il tRFC che dovrebbe essere impostato in modo tale che il refresh delle memorie 2x1GB (fatte con chip aventi densità 512 MBit) avvenga ogni 105 ns. Impostando il tRFC ad un valore troppo basso si forza il refesh delle memorie troppo frequentemente interferendo con le normali operazioni di lettura/scrittura e creando instabilità . Alla fine penso che questa esperienza fatta sulla mia configurazione con chipset 975x si possa estsendere in generale a tutte le motherboard con questo chipset, e quindi bisogna tenere conto di queste cose quando si sale in frequenza con il FSB su tale chipset. Inoltre rilassando i timings sul chipset 975x si restringe la forbice prestazionale che c'e' con il chipset 965, indice del fatto che il 965 sale di più proprio perche' vengono settati dei timings di funzonamento delle memorie (e quindi del nothbridge) più rilassati. Quindi le due architetture di chipset alla luce di queste prove sembrano avere molte similitudini o comunque sembrano partire da un unico progetto che poi si è diversificato per offrire due target di piattaforma diversi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kioji Posted October 8, 2006 Share Posted October 8, 2006 non è proprio quello che hai chiesto...però l'argomento è simile: http://www.amdclockers.it/forum/f13/comparativa_i965_e_i975_per_possessori_di_e6600_o_superiori-1518/ quando ho un pò di tempo....penso domani sera faccio i tuoi test. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kioji Posted October 9, 2006 Share Posted October 9, 2006 è stata una bella rottura di cazzen: sembrerebbe che con i965 e moltiplicatore x9 non conviene salire oltre i 400 di fsb (penso che se si vuole andare oltre i 400 conviene bootare a 398 e salire via win). Magari a 500 di fsb (quindi con molti 8) il discorso potrebbe essere diverso, e l'elevato fsb potrebbe anche compesare le latenze merdose del chip. che ne pensate? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_parrello Posted October 9, 2006 Author Share Posted October 9, 2006 è stata una bella rottura di cazzen: sembrerebbe che con i965 e moltiplicatore x9 non conviene salire oltre i 400 di fsb (penso che se si vuole andare oltre i 400 conviene bootare a 398 e salire via win). Magari a 500 di fsb (quindi con molti 8) il discorso potrebbe essere diverso, e l'elevato fsb potrebbe anche compesare le latenze merdose del chip. che ne pensate? Quoto con la tua conclusione. Con il chipset 965 c'e' un intervallo di FSB che va tra 401 e 460-470 MHz all'intenro del quale le prestazioni si abbassano di parecchio. Questo è dovuto alla frequenza di strap che passa da 1066 a 1333 e alle latenze interne del chip che vengono rilassate i maniera significativa (si vede chiaramente nella misura di latenza fatta da everest). D'altra parta è grazie proprio al cambio di strap e al rilassamento delle latenze del chip che si riesce a salire parecchio di FSB. Bottando a 400 MHz, entrando in windows e alzando il FSB eqivale a salire con frequenza di strap 1066 e latenze non rilassate, il che darebbe un notevole boost alle prestazioni, pero' renderebbe molto più difficile salire ad FSB alti. Quind bisognerebbe cercare di boottare a frequenze superiori a 460-470 MHz di FSB per riavere le stesse prestazioni paragonabili a quelle che si hanno a 400 MHz di FSB. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DjRudy Posted October 9, 2006 Share Posted October 9, 2006 altra conferma che il max fsb su 965 dipende molto anche dalla cpu... configurazione: Asus P5B deluxe full mod bios 614 chipset dissy stock 2x1gb pc 6400 C3 corsair Ocz 520 Maxtor Sata 80 gb Cpu cooled by zalman 7000 a cu (trfc @ 60 e trd @ 8) 6400: 515 di fsb sia con molty 7 che con molty 6 ( 6600 ES: 480 di fsb sia con molty 7 che con molty 6 con il 6400 sotto dry 545 di fsb con il 6600 sotto azoto 529 di fsb quindi anche la cpu influisce sul fsb massimo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
principino1984 Posted October 9, 2006 Share Posted October 9, 2006 d'ora in poi nn sarà più un problema l'fsb Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_parrello Posted October 9, 2006 Author Share Posted October 9, 2006 altra conferma che il max fsb su 965 dipende molto anche dalla cpu... configurazione: Asus P5B deluxe full mod bios 614 chipset dissy stock 2x1gb pc 6400 C3 corsair Ocz 520 Maxtor Sata 80 gb Cpu cooled by zalman 7000 a cu (trfc @ 60 e trd @ 8) 6400: 515 di fsb sia con molty 7 che con molty 6 ( 6600 ES: 480 di fsb sia con molty 7 che con molty 6 con il 6400 sotto dry 545 di fsb con il 6600 sotto azoto 529 di fsb quindi anche la cpu influisce sul fsb massimo... Penso che questo dipenda dal fatto che in generale gli Alllendale salgono più dei Conroe per via della struttura della dimensione della cache che è la metà . Alla fine gli Allendale hanno molto meno transistor dei Conroe e questo mediamente li aiuta a salire di più. Comunque sarebbe interessante comparare le prestazioni dello stesso sistema a 400 MHz di FSB e moltiplicatore fissato, con quelle ad un FSB di 450 e poi 500 per vedere come scalano. Da quello che si è detto finora potrebbe essere che le prestazioni a 450 MHz di FSB siano minori di quelle a 400 MHz di FSB per via del cambio di strap e per le latenze più rilassate del chipset. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DjRudy Posted October 10, 2006 Share Posted October 10, 2006 Penso che questo dipenda dal fatto che in generale gli Alllendale salgono più dei Conroe per via della struttura della dimensione della cache che è la metà . Alla fine gli Allendale hanno molto meno transistor dei Conroe e questo mediamente li aiuta a salire di più. certamente avere 2 mb di l2 aiuta...ma nn è la regola....gigi del forum di TC con un 6700 e una p5b ha fatto 6x550......quindi come puoi vedere va anche a [email protected] 6700 però sale tanto di fsb ma come freq massima non è un gran che...quindi per fare i WR con cpu che non siano 6800 bisogna trovare cpu che salgano di freq e non abbiamo problemi di FSB max.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
v_parrello Posted October 10, 2006 Author Share Posted October 10, 2006 certamente avere 2 mb di l2 aiuta...ma nn è la regola....gigi del forum di TC con un 6700 e una p5b ha fatto 6x550......quindi come puoi vedere va anche a [email protected] 6700 però sale tanto di fsb ma come freq massima non è un gran che...quindi per fare i WR con cpu che non siano 6800 bisogna trovare cpu che salgano di freq e non abbiamo problemi di FSB max.... E' ovvio che il fattore cul@ nell'overclock è determinante soprattutto per beccare i proci che salgono. Pero' giustamente come dici anche tu mediamente avere solo 2mb di cache l2 aiuta. Poi per fare i record o si ha un canale diretto con i costruttori (v. coolaler e soci) che ti mandano chip iperselzionati per "pompare" il prodotto, oppure deve intervenire il fattore cul@ all'ennesima potenza (la bravura non è condizione necessaria e sufficiente ma e' solo condizione necessaria: questa l'ho voluta enunciare in maniera "scientifica" dopo tante citazioni poco scientifiche del fattore cul@ ;D ). Ciao, Vincenzo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
troppotardi Posted January 24, 2007 Share Posted January 24, 2007 quale la ram + idonea x Oc ???? e dove acuistarla con delle ram pc 4300 (533) fino a quanto potrei salire con il mio 6700 e l'asus 5bw dh dlx ??? thnks pam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
principino1984 Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 quale la ram + idonea x Oc ????e dove acuistarla con delle ram pc 4300 (533) fino a quanto potrei salire con il mio 6700 e l'asus 5bw dh dlx ??? thnks pam stai facendo un po' di confusione...tu che mobo hai? pa P5Wdh o la P5BDLX? con delle ddr2 533 vai poco lontano...il mio consiglio sono minimo delle ram ddr2 800 in modo che così puoi stare in sincrono col processore e hai un ampio margine di overclock... almeno fino a 400x10 con ram in sincrono sei coperto...e sarebbe già una splendida conquista. Marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
troppotardi Posted January 25, 2007 Share Posted January 25, 2007 asus p5w dh deluxe e con qst ram a quanto potrei arrivare in manuale ??? con OC in automatico il max ke posso mettere è il 20% cioè @3200mhz... ciao ps converebbe provare un dissi ad acqua x fare un OC daily use (@4.000?)...??? ciao pam pam Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
titomax82 Posted January 16, 2008 Share Posted January 16, 2008 Ragazzi...c'è qualche aggiornamento sul fronte del discorso dello strap? Esiste un modo per forzare lo strap a 1333? Oppure esistono bios moddati per farlo? (la mia è una p5wdg2-ws pro) Oppure ancora si può prendere un bios e moddarlo ad oc? (ovviamente senza procedimenti da tecnici della nasa...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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