manny

correggo, 6800

...6600 di qpi senza fare una piega... :AAAAH:

ceramica o non ceramica...asus dice ceram!x... quindi non so cosa possa essere comunque...l937b958 batch nuovo i5...non ce ne sono ancora in giro sentendo hiwa, ha provato solo i 935 e 936 :AAAAH:

ddr3 standard 1,5... cellshock 1,7 mi pare...

bhe avendo anche il nb integrato oltre che il memch...

domani solo xk sei uno stress umano la smonto ok?!

il mio muletto e fiero di montare un i5 750 ottima cpu per il daily soprattutto se la si tiene con attivo lo speedstep...arriva a stare a 1,2 ghz poi se serve un po di powwaaa a 4 ci arriva ridendo e scherzando!

testa dura è!? ho provato a graffiarla con il cacciavite e non e venuto via niente, vuoi che li smonto e li spacco (ovviamente poi te la vendo )

no no non e trattamento...e solo ceramica... @ valego si funziona con qualsiasi kit ddr3, l'unica cosa e che piu è basso il voltaggio meglio è x la cpu

appoggio meg, almeno fino a metà anno non si vede niente di nuovo all'orizzonte se non i9 e x6 (sperando) e relative cpu di fascia piu bassa. Riguardo al usb3 e sata 3 non so quanto ne valga la pena prenderli gia adesso siccome non c'e quasi niente che regge gli standard nuovi

dovete valutare anche l'obbietivo per cui e stata costruita cosi, ovvero la massima affidabilità e longevità del sistema

wip! per adesso e nella scatola, in settimana rsannino mi rende le ram, e rimedio la cpu poi...vedremo

grazie raga! adesso devo rimediare un 670 decente, visto che non ho voglia di smontare il 750 del mulo

Finalmente nelle mie mani… Una delle ultime motherboard asus per i5, la Sabertooth, sempre con chipset p55, ma con la caratteristica particolare di avere tutti i dissipatori fatti di un materiale definito “CeraM!X”, ovvero non nel solito alluminio o rame con heatpipe, ma in ceramica per uso aerospaziale che consente una dissipazione termica più efficente. Questa e solo la prima delle tante chicche, tanto per dirne una, tutti i componenti di potenza (Condensatori e mosfet) sono di derivazione militare, tanto che subiscono pure i test di certificazione di resistenza agli shock temici (non sto pensando male) , vibrazioni e shock meccanici. Guardando la tabella qui sopra, salta subito all’occhio che ha solo due pciexpress x16 (che in cross girano a 8x come quasi tutte le asus) 12 fasi di alimentazione, ma sul sito della asus ( http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=RGCfyoMbpYozjuTg&templete=2 ) compaiono delle strane voci tipo safe and stable,emi eliminator, esd guard… (poi ve le spiego per bene ) Aprendo la scatola… …l’occhio cade proprio li…sulla famosa ceramica aerospaziale… sembra quella verniciatura un po porosa ma fitta, stile aggeggi antiscivolo, ma a cercare di graffiarla non si stacca niente, nemmeno con il cacciavite… Invece questi aggeggi argentati, sono in alluminio, credo che siano stati messi per soli fini estetici… ( ??????? a me non piacciono…) Panoramica zona socket, direi ben fatta e layout ordinato! (guardate nella parte sx in basso vicino alla fine del dissi…c’e un chip parecchio interessante…T-PROBE) Il celebre chip! Il tprobe, è un chip per rilevare temperature, ma e anche in grado di gestire un pilotaggio di qualcosa…asus ha avuto l’ideona, utilizzandolo per monitorare le temperature delle fasi, si riesce ad ottimizzare l’erogazione di corrente, ovvero la fase che e piu fredda, puo buttare piu corrente rispetto alle altre.Questo sistema consente di aumentare la durata della componentistica, e di ottimizzare la gestione della corrente, non come con le mobo piu datate dove tutti i mosfet buttavano corrente a quel povero processore! Spostandoci sulla destra, troviamo il logo del TUF, (anche su ogni condensatore c’e scritto tuf!) e il connettore per la ventola da mettere sopra alle ram…o di fianco??? (poi vedrete…) Sempre piu a destra troviamo la sezione di alimentazione delle ram, ben fatta e ordinata, e come dalle prerogative della mobo…componenti di ottima qualità. Ps: che cosa sono quei simpatici buchi filettati? Scendendo troviamo la zona southbridge, dove il dissipatore e fatto sempre in ceramica, da notare la presenza del buon vecchio connettore ide e della tecnologia drive xpert, una vera chicca per fare i raid senza dover installare driver sul s.o. Sulla sx del chipset troviamo gli slot, pciex 16x e 1x, la batteria del cmos e il genratore di clock. Scendendo troviamo altri connettori sata, e un quintale abbondante di porte usb (ne ha 12 tra tutto) Bios removibile, accensione e reset su mobo, e 2 slot pci per i veri nostalgici dei 33.3 mhz La sezione audio,gestita da un chip via che regge il 7.1 E dulcis in fundo i connettori posteriori. Adesso tiriamo fuori i conigli dal cappello! Le cose sorprendenti della mobo: Il magico pulsante del mem.ok e il chip che gestisce il turbo v Lo switch per abilitare l’overvoltage sulle ram (cosa mai vista prima!) e………………………………. un gattino! No dai basta gattini! Vi ricordate i fori in zona ram? Ecco a cosa servono! E l’ultima cosa… un integrato con un induttanza integrata! Entro fine settimana i primi test Buona domenica Manny

si mi si sono gremate un po di immagini... azz... stanotte o domani sistemo (se sopravvivo)

la temperatura di giunzione e variabile in base a parecchi fattori: - drogaggio - qualità del silicio - tipo di alimentazione *drogaggio: ovvero l'aggiunta di elettroni o la creazione di lacune (drogaggio di tipo P o N) * qualità del silicio: la presenza di impurità nel monocristallino che viene usato per creare la cpu *tipo di alimentazione: voltaggio e corrente (stabilità dei parametri) se il drogaggio viene fatto eccessivo le temperature si terranno piu basse inquanto sarà necessaria una minor corrente per innescare la conduzione dei transistor che costituiscono la cpu, se invece sarà scarso, piu corrente qundi piu calore. se il silicio è impuro, il passaggio della corrente sarà piu difficoltoso quindi genererà piu calore. l'alimentazione, se ricca di spurie ed oscillazioni, varierà in maniera continua le correnti e le tensioni, peggiorando il funzionamento dei transistor, facendoli lavorare in zone diverse dal normale e causandone un surriscaldamento. analizzate un transistor... ok non cambia molto... moltiplicate la differenza minima di un transistor per 300 milioni di transistor e capirete come ma certe cpu hanno una temperatura di giunzione diversa da altre

devo sostituire la foto del gatto che non so come mai e finita li...

Innanzitutto partiamo dal presupposto che la sezione di alimentazione delle mainboard è un elemento fondamentale, in quanto, più è di qualità elevata, più genererà un segnale continuo, e in conseguenza creerà meno problematiche alla CPU. Le caratteristiche indispensabili devono essere: - linearità - ripple basso - potenza Linearità: la linearità indica la continuità del valore di tensione che alimenta la CPU, per ottenere un buon valore di linearità si utilizzano i condensatori, indispensabili per tenere costante la tensione. A primo impatto con una motherboard, si può capirne subito la qualità. Si utilizzano due tipi di condensatori, quelli elettrolitici e quelli solidi. Quelli elettrolitici sono prevalentemente in plastica esternamente, e piuttosto alti. Invece quelli solidi sono molto più piccoli e in un involucro metallico. Condensatore elettrolitico Condensatori Metallici La differenza principale e la tecnologia costruttiva, i metallici sono l’evoluzione degli elettrolitici, sono più stabili ad alte temperature (quindi non necessitano particolari distanze dal dissipatore della CPU) offrono un ripple minore, e sono meno ingombranti. Ripple: è un’oscillazione del segnale di alimentazione dovuto a RF (radiofrequenze) o ad altri parametri che sono lievemente difficili da spiegare (residuo della corrente alternata che viene trasformata in continua) questo parametro, e sempre presente in maniera molto molto lieve e non va confuso con il droop. Esempio di ripple,fortemente amplificato Potenza: La potenza di un circuito di alimentazione, viene fornita inizialmente dai mosfet che amplificano il segnale di riferimento, ma anche dalle induttanze, indispensabili per fornire una continuità alla corrente che alimenta la CPU. Determinare la qualità delle induttanze è più difficile rispetto ai condensatori, in quanto il nucleo e gli avvolgimenti non sono visibili. L'unica considerazione che si può fare è che Gigabyte utilizza induttanze a basso rds (che sarebbe il valore di perdita). Due tipi di induttanze, la prima e una classica, la seconda e una a basso rds Come funziona l’alimentazione di una CPU: Al contrario di quanto possiate pensare, l’alimentazione ha inizio dalla CPU! La motherboard, riconosce il voltaggio della CPU tramite una serie di bit che riceve da alcuni pin del processore, se ben ricordate ai tempi era possibile pinmoddare le CPU per fornire un vcore più alto, cosi facendo si variava solamente un bit e il vcore che la motherboard capiva, era più alto rispetto al Vid. Questi bit (che teoricamente dovrebbero essere 8) sono collegati direttamente all’ingresso di un convertitore digitale analogico, che interpreta questi 8 bit e ne tira fuori un valore in tensione che sarà amplificato dalla parte di potenza della mainboard. Il chip con scritto epu e un dac La parte di potenza è composta da X mosfet, che hanno il compito di amplificare in maniera proporzionale il segnale che ricevono dal dac (convertitore analogico digitale). Un polo di questi mosfet (adeguatamente filtrato) è connesso al connettore a 4/8 pin dell’alimentatore, che fornisce 12v su 2 pin (o 4) e massa sui rimanenti. Non è una scelta fatta a caso quella di utilizzare 4 e 8 pin, in quanto consente di utilizzare cavi di sezione più piccola e fornire la stessa alimentazione ma da 2 pin differenti, semplificando alcune connessioni elettriche . Invece il secondo polo del mosfet, è collegato ad un induttanza (in serie) e ad un condensatore (in parallelo verso massa) cosi da poter fornire una corrente costante, e una tensione piuttosto lineare. Dopo il condensatore, ci si collegherà direttamente alla CPU, e una parte tornerà al circuito di conversione digitale analogico. ed ecco una foto dell'insieme! mosfet,induttanze e condensatori Questa parte della sezione di alimentazione è quella più suscettibile al carico, in quanto è retroazionata, ovvero una parte del segnale che si avrà sulla CPU torna in dietro a questa sezione. E qui si trova il problema dell'oscillazione ovvero il droop. Il droop è una condizione particolare in cui la CPU assorbe talmente tanto da abbassare il valore di tensione generata sulla parte di potenza, e a causa della retroazione, aumentare il valore della tensione di riferimento per mantenere costante l'alimentazione del processore. es: IDLE: vid in idle: 1,2v tensione generata dal pilotaggio 12mV vcore in idle: 1,2v FULL: vid in full : 1,2v Tensione generata dal pilotaggio 12 mv Vcore in full 1,18 V vi direte, come mai succede questo? è un meccanismo di protezione delle cpu, se la potenza aumenta, anche 0,02v in meno diminuisce il calore generato! E siccome le cpu son costruite per il daily, quei 2mV in meno non uccidono nessuno, anzi gli allungano la vita piccola parentesi vmod: - le vdroop servono per stabilizzare questa oscillazione di voltaggio, rendendo più sensibile l'integrato che gestisce l'alimentazione a questa variazione, se ipoteticamente il valore dopo il quale interviene per aumentare il voltaggio di riferimento e 10 mV con una vmod si puo arrivare a 1mV o meno. - le vmod invece servono per variare il valore di riferimento che l'integrato utilizza per generare il vcore Differenza tra Alimentazione Analogica e Digitale: Ed ecco a livello estetico come si presentano: Si nota la completa assenza di condensatori elettrolitici o metallici e di induttanze discrete nell'alimentazione digitale Allora partendo dal presupposto che: - un segnale analogico è un segnale che per definizione può avere infiniti valori (esempio 1,2323232324556677888990032222) - Un segnale digitale può avere solo due valori (1 o 0) che nel caso della nostra cpu l'1 corrisponderà al vcore che si imposta. Nella gestione analogica, la reazione di ritorno rispetto al carico, è con uno spettro più ampio. Della serie che a seconda della circuiteria che si usa si può arrivare a 12/20 mV come ridere, siccome il segnale è analogico, quindi la tolleranza oltre la quale si cerca di aumentare il voltaggio è infinita ma compresa tra 0 e 20 mV. Nella gestione digitale, l'alimentazione segue un altro concetto. Prima di tutto si usano SOLO mosfet, e condensatori ma con valore molto basso ( da 100 uF delle analogiche si scende a circa 1 uF forse meno) questi condensatori sono volutamente più piccoli per dare una maggior velocità di risposta a seguito di un droop, e servono per stabilizzare l'alimentazione, che a differenza di quelle analogiche, non è una linea tutta storta e con valore non molto costante, ma e un segnale ad onda quadra tipo questo sotto i condensatori fanno percepire alla cpu, come alimentazione la linea arancione chiamata v-average, questa linea sale (quindi il vcore aumenta) se la durata dell'1 è piu alta dello 0, e scende seguendo la stessa logica. Tutto questo, avviene a frequenza elevatissima, io sto solo schematizzando a grandi linee il funzionamento per farvi capire al meglio. Poi anche in questo tipo di alimentazione c'è un sistema di retroazione, anche questo completamente digitale, ovvero non si ha un campo da 0 a 20 mV, il segnale che arriva alla cpu viene campionato in digitale, quindi diventa una serie di bit, per esempio 0001 o 00001, più bit vengono utilizzati, più la conversione sarà precisa, ma anche più lenta! Quindi, tornando ai nostri bit che arrivano dalla retroazione, il droop si imposterà su un valore di 0001 o 0010 o 0011 che corrisponderebbe ad 1/16 o 2/16 o 3/16 del vcore, (questo è un esempio!!! le schede madri usano almeno almeno 8/10/12 bit a seconda della generazione) e il vdroop massimo sarà determinato dalla RISOLUZIONE del campionatore per la retroazione. A prima vista: Adesso cercheremo di capire se un alimentazione è buona o meno. Il primo parametro è quello numerico, determinare al volo le fasi è piu semplice di quanto pensiate, basta contare le induttanze (non i condensatori!!!) e poi valutarne la qualità. Per dire se un induttanza è buona, diciamo che ci si può basare su tre parametri, le dimensioni, il tipo, e la marca. Induttanze di buona qualità Induttanze di bassa qualità se poi vorrete entrare nel dettaglio vi spiegherò anche il perchè . Allora partendo dalle prime due immagini, quelle motherboard montano induttanze di ottima qualità, si può capire dal fatto che sono relativamente più compatte rispetto a quelle standard, e che son composte interamente in ferrite, e poi la marca, le prime son yageo le altre sono proprietarie di giga. Nella terza immagine invece si vedono le induttanze "standard" molto piu voluminose, con solo il nucleo di ferrite(che crea un minimo di campo EM), e non hanno marca, sono per uso generico, le si possono trovare anche nelle radioline del mulino bianco . Un altro parametro da notare è che nelle prime due motherboard le induttanze sono molto piu vicine alla cpu, segno che generano un campo em quasi nullo, invece nella terza son molto piu distanti. Il secondo parametro utile, sono i condensatori, che vanno valutati per capacità e qualità. Riguardo al fattore qualità vi ho gia anticipato qualcosa prima, quindi è inutile ribadire; invece sul fattore capacità c'è molto da spiegare. Attualmente sul 99% delle motherboard di nuova generazione si utilizzano condensatori metallici da 561 uF. Una scelta di condensatori di valore relativamente cosi basso puo lasciare perplessi, ma in fondo indica una ottima qualità del segnale, quindi una sezione di alimentazione piu curata e stabile. Invece nelle motherboard di bassa qualità, i condensatori saranno sempre di valore molto elevato, fino a raggioungere i 3300uF e oltre. Il difetto di condensatori con capacità cosi elevata è che a lungo andare, può iniziare un processo di degrado sulla sezione di alimentazione, siccome, un condensatore scarico, per caricarsi offre una resistenza bassissima consentendo cosi un transito di corrente elevato solo per la sua carica, in condizioni di alto voltaggio le fasi di alimentazione potrebbero cedere a questo sforzo. Esempio di alimentazione moderna con condensatori da 561uF Esempio di alimentazione di bassa qualità L'ultimo parametro, e forse il meno visibile su alcune schede, è la quantità di mosfet di potenza...Vi chiederete cosa sono... sono quei quadratini neri dietro le induttanze! Solitamente per ogni fase di alimentazione ne si utilizzano due, salvo casi particolari (mobo di vecchia generazione) in cui ne si utilizza solo uno a fase. Qui il discorso si fa lievemente piu complicato in quanto ne esitono una marea di mosfet, ognuno con caratteristiche tecniche differenti, ma non staremo qui a diventare pazzi ad analizzare tutte le specifiche. Il primo dettaglio che salta all'occhio è la dimensione, piu sono piccoli, piu sono efficenti, ovvero convertono nel migliore dei modi la corrente che gli viene fornita limitando la dispersione termica ed evitando il surriscaldamento, tutti i mosfet di nuova generazione sono di questo tipo, ma su alcune schede si utilizzano ancora quelli della generazione precedente. Un po di mosfet da farvi vedere (non fate caso alle scritte;)) Questi mosfet risalgono alla generazione dei p3/p4 essendo gia abbastanza grossi di loro, non necessitano dissipatori aggiuntivi, siccome la loro struttura è gia pensata per dissipare. generazione intermedia, si posizionano tra i primi p4 775 e i Pentium dualcore Generazione core 2 duo/quad e i7, la piu usata attualmente Glossario: Mosfet: Componenti di forma rettangolare/quadrata, nero, con 3 terminali (gate/drain/surce). La funzione di questo componente è di amplificare N volte un segnale che riceve in ingresso (nel gate) per funzionare correttamente necessita di un circuito di pilotaggio per regolare il guadagno. Condensatore: Componente di forma prevalentemente cilindrica(elettrolitici) o quadrata (tantalio/ceramici). GLi elettrolitici hanno capacità maggiore,quelli al tantalio hanno una buona capacità e dimensioni ridotte, quelli ceramici si utilizzano solo per filtri e circuiti a bassa potenza. Hanno la funzione di immagazzinare cariche elettriche, per poi mantenere la tensione ai suoi capi costante. Durante la carica assorbe molta corrente, dopo il transitorio iniziale, non assorbe corrente. Induttanza: Componenti composti da un anima cilindrica, con avvolto del cavo di rame attorno o di forma cubica. Servono per immagazzinare corrente e mantenerla costante, nel transitorio iniziale tendono a far aumentare la tensione ai loro capi, per questo spesso si utilizzano dei diodi di ricircolo per non danneggiare il circuito collegato. Ripple: Oscillazione microscopica del segnale, dovuto ai limiti di un filtraggio passivo(ovvero con componenti che non introducono guadagno). Se si analizza il segnale della rete elettrica a 50 Hz, secondo il teorema di fourier, si può affermare che e composto da infinite componenti sinusoidali con frequenza differente, in conseguenza, per rettificare il segnale, si utilizzera un filtraggio passivo RC (resistenza/condensatore) mirato ad abbattere i 50 Hz e cercare di creare una componente continua, nonostante questo, una parte delle componenti sinusoidali attraverserà lo stesso il filtro, degenerando il segnale finale. PWM : Pulse whit Modulation, letteralmente pulsazione a modulazione di impulso. Si intende nel nostro caso, un segnale la cui componente efficace che varierà seguendo il duty-circle del segnale a onda quadra, necessario per alimentare la cpu. (solo nelle alimentazioni digitali)

1° rivenditore ufficiale un modo di dire, wolfy visto ke ha gia molto da fare ha affidato a me la vendita dei tolotti 2° adesso sono 5 perche altri 5 sono gia stati venduti in altri forum 3° nel regolamento non ci sono un vagone di lettere 4° il tuo comportamento da moderatore e molto sgradevole inquanto potevi rivolgerti direttamente a me per ottenere spiegazioni e chiarimenti

Ciao raga! riapro il 3d (non so xk il moderatore me l ha chiuso...ho riletto il regolamento e nn credo di aver fatto disastri) .................. .............il resto rieditato dal mod di sez. ..................

eheheh le foto solo x gli interessati e in pvt @ pirella il ------------------ va dapperttutto, spedito ovunque!

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