DragontearS

- Diagramma di FASE allora.. questo diagramma è un tantino diverso dall'altro: sull'asse delle ascisse ci sono sempre le frequenze in scala logaritmica, ma sulle ordinate ci sono gli sfasamenti tra uscita e ingresso in multipli di PiGreco. Il comportamento del filtro come si vede è esattamente neutro fino alla freq f0/10 in cui la fase comincia a cambiare. A freq f0 il filtro introduce già uno sfasamento di -PiGreco/4, e da 10f0 in poi l'uscita è sfasata rispetto all'ingresso di -PiGreco/2... ogni filtro del primo ordine per freqenze molto più grandi della frequenza f0 fornisce uno sfasamento di -Pigreco/2... se la molteplicità del polo fosse stata 2 avremmo avuto per f0 uno sfasamento di -Pi/2 eper 10f0 di -Pi (cioè il segnale in uscita ha il segno opposto a quello in ingresso)... ogni filtro aggiunge uno sfasamento di -n*Pi/2 per freq oltre 10f0, e di -n*Pi/4 alla frequenza f0... con n l'ordine del filtro... quindi i filtri più comodi da usare saranno il 2o e 4o ordine (tutti quelli pari), perchè introdurranno uno sfasamento, a 10f0, di -pi e di -2pi che equivalgono a 1 cambiamento di segno per il primo (facilmente risolvibile invertendo i morsetti della cassa) e a 2 cambiamenti di segno rispettivamente(meno per meno fa più... nessun problema all'attivo)... nel passabasso preoccuparsi di ciò è inutile, ma per un passa alto... spero d aver diradato un po' di dubbi... presto posterò un bel manuale sui diagrammmi di bode.. anche se per scriverlo dovrò sputare sangue..

NB: ilcomportamento di un polo è sempre quello in figura, quindi quando trovi una H(f) che ne ha più di uno anche a frequenze diverse( i prodotti in scala logaritmica diventano somme) basta sommare i diagrammi e le varie pendenze... Il numero di poli per un filtro rappresenta l'ORDINE di tale filtro. se il polo fosse stato con molteplicità 2 (cioè al denominatore avessi avuto (1+j(f/f0))^2, la pendenza appena superata la frequenza f0 sarebbe stata di 40dB/decade il che in soldoni significa che sarebbero state di meno le frequenze oltre f0 ad avere un guadagno apprezzabile... questo sarebbe stato un Filtro di ORDINE 2 quindi un ordine 3 avrebbe pendenza di 60db/dec euno del 4o avrebbe 80dB/dec... inutile dire che più questo valore è alto e più il filtro è selettivo (buono). Va anche detto per contro che in realtà i filtri alla freq f0 non hanno guadagno 0dB ma hanno un'attenuazione di 3*n dB dove n è l'ordine del filtro... quindi bisogna tenerne conto quando si progetta e scegliere delle frequenze in cui questa attenuazione non comporta problemi.. non fa malesovradimensionare un po' la frequenza di taglio (per il passabasso).

allora: l'immagine rappresenta un filtro passa basso, con frequenza di taglio f0... i due diagrammi si chiamano diagrammi di Bode (qui sono quelli asintotici, per semplicità ... ma su qualsiasi libro o rivista puoi tgrovare facilmente quelli reali). Rappresentano il comportamento del modulo e della fasedel filtro al variare della frequenza in ingresso.. analizziamoli: - Diagramma del MODULO (quello più in alto): come si vede il filtro da guadagno 0 dB ( 0 in scala logaritmica è 1 in scala non logaritmica) fino a frequnza f0, il che significa che tutto quello che entra a frequenze inferiori a f0 viene trovarto invariato (per quanto riguarda il modulo) in uscita. Quando la frequenza in ingresso arriva a f0 il filtro comincia ad attenuare cme si vede dal diagramma (mi scuso per il disegno che è fatto a mano libera.. non sono a casa a carrara, e quindi ho solo il portatile, sennò scannerizzavo qualche libro.. ) che comincia a scendere con una pendenza di 20dB/decade. questo succede perchè all'aumentare della frequenza il termine f/f0 nella formula in alto diventa maggiore di uno. Il termine (1+j(f/f0)) si chiama 'POLO DEL SISTEMA'. se questo termine fosse comparso al numeratore si sarebbe chiamato 'ZERO DEL SISTEMA' genericamente sia poli che zeri si chiamano 'SINGOLARITA'' del sistema.

ok... scusa, ma non so come di fa a mettere la foto direttamente nel testo...cmq come puoi vedere un numero immaginario è rappresentato anche dal suo modulo e dalla sua fase che sono la lunghezza della freccia nel piano di gauss (re sta per parte reale e im sta per parte immaginaria) e dal suo angolo con l'asse dei reali (positivo)... un numero puramente reale sarà un numero che ha la freccia che giace sull'asse dei reali... e quindi fase 0 o pigreco (se negativo).. mantre i numeri immaginari hanno la possibiità di stare su tutti i punti del piano di gauss... cerca di seguirmi e scusa se non sono chiaro al max... la fase non è qualcosa di tangibile come il modulo (che rappresenta l'amplificazione che stai applicando al segnale e quindi si concretizza con l'intensità del segnale) ma modifica cmq il segnale... l'orecchio umano non è in grado di distinguere tra due segnali che hanno fasi diverse per cui un filtro del primo ordine (che 'sfasa' il segnale di 90 gradi o pigrecomezzi che dir si voglia) non introdurrà modifiche udibili... per quanto riguarda l'ordine di un filtro devo fare altri disegni... considerando un filtro passivo del primo ordine (niente altro che una squadra rc) passa basso apporato una modifichina...così almeno c'è l'immagine...

io parlo della fase del numero immaginario che, a una data frequenza, rappresenta la risposta del filtro..la fase elettrica e la fase acustica sono due aspetti della stessa cosa che sarebbe la fase del segnale, che prima della cassa è rappresentato da una forma d'onda elettrica, mentre dopo la cassa è rappresentato dal suono.. per spiegarmi meglio ci vuole ancoraun po' di teoria: il numero di cui si parlava prima a+jb è anche uguale a

ra Mi permetto di dissentire.... se vogliamo dire le cose diciamole per bene: in italia il progetto di cui parli è già in atto ed esiste una legge che OBBLIGA chi deve costruire una casa EX-NOVO a dotarla di pannelli solari...ma di costrure in italia non se ne parla proprio... fidati, sai bene che mio padre progetta e costruisce case. Ne ho parlato molto con lui di questa cosa, anzi, gli ho preso perfino dei libri in biblioteca a ingegneria per la questione.. i famosi contributi ci sono, e per portarti un esempio tangibile nella nostra zona c'è la BIC (zona industriale di fronte alla Farsetti group... tu sei sempre girato da quel lato a vedere il loro jet nel piazzale forse per questo nn ce l'avrai presente) che si occupa di fare i progetti e di gestire i fondi...il vero problema è la disinformazione... e soprattutto il fatto che i famosi soldini di cui si parlava prima bisogna ANTICIPARLI.. Quello che non si sa spesso è che la famosa energia che viene prodotta non la usi tu per la tua casa, ma (cosa molto più conveniente) la VENDI tutta all'ENEL che è OBBLIGATA, dallo stesso articolo del cc di cui si parlava prima, a comparla alla sua tariffa più alta...il che significa che se tu consumi in fascia di risparmio energetico (come la notte) in cui la corrente la paghi poco, la stessa quantita di energia che produci, alla fine del mese è l'enel che deve pagare te... sembra un sogno, ma è così... basterebbe applicare la legge... e ti posso anche mandare l'articolo se vuoi... l'unica cosa è che anche con i nuovi pannelli ad alto rendimento, per generare 1,5KW ci vogliono circa 15 metri quadri di pannelli solari.. e se pensiamo che il tetto di un condominio in media è 200mq potrebbe fornire energia sufficiente per al max 4 o 5 appartamenti. Il che non è appetibile per i condomini già esistenti.. come il mio, dove non ci permettono di fare il tetto solare... Per rispondere a una domanda che spesso in tanti si pongono, dovete sapere che i pannelli solari non producono il massimo quando c'è il sole e il cielo limpido, ma in realtà quando è nuvoloso, perchè la luce arriva in maniera omogenea su tutti i pannelli a causa della diffrazione delle nuvole... e quindi si produrrebbe tantissimo anche al nord e non solo al sud... Io voto si alle centrali nucleari, perchè noi abbiamo delle aziende che cmq trattano materiali radioattivi senza che noi ci pensiamo... la OTO MELARA in provincia di La Spezia per esempio produce i famosi proiettili all'uranio impoverito... se succedesse un incidente li non sarebbe come cernobyl, ma sarebbe comunque una bella gatta da pelare... e quella è in italia... senza contare che l'energia nucleare è un'energia molto più pulita di quella prodotta dalle centrali termoelettriche e a combustione...e le centrali noi ce le abbiamo già ... non servirebbe altro che rimodernarle... non costruirle da capo... Zorro, il brevetto era un po' duro da ottenere dato che Fermi è dovuto andare in America, a Chicago per essere precisi.. poichè che in Italia non lo ha ascoltato nessuno (un po' come qualcun altro che nel 1492 voleva trovare una nuova rotta per le Indie.................abbiamo sempre avuto un gran fiuto per gli affari, eh?...............................). Credo che saremmo gli unici a non aver il diritto neanche di utilizzare quella tecnologia... Fermi era quasi alla fame in italia...ma ormai credo che non gli importi molto..

EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! FAcciamo casinooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Di Pi ng ia mo ci LA Mi nc hia e scri viamo ci sop ra ITALIA UNO

grazie marco.. :mellow: naturalmente considero la tua volontaria disponibilità a prendere a mazzate chi non legge l'inizio di un thread..

trovato qualcosa: Credo dipenda dalla protezione della sony, la "Arcoos", che viene sempre aggiornata. Questa protezione crea un finto errore nel primo vob del dvd originale, rendendo possibile la visione sui lettori dvd da tavolo ma difficile il ripping... quindi anche se ti riesce ripparlo, ti da problemi di encoding perchè l'encoder trova errori nella stringa in ingresso... sembra che dia problemi anche con alcuni lettori da tavolo... secondo me con cloneDVD lo freghi... oppure per fare il divx io troverei un programma che usa come ingresso non la stringa di dati ma la stringa video che generano... come i prog di acquisizione video delle schede tv.. lo acquisisci in mpeg 1 e poi lo trasformi in divx con divx video duplicator... un po' più laborioso, ma sicuramente più efficace... ti serve solo un po' di spazio sull'hd...ma se ti ho inquadrato bene non dovrbbe essere un problema

link per il download: http://www.soft32.com/download-DVD_Decrypter-75586-5.html

è una cavolata, ci dovrebbe essere la wizard automatica. Ma mi sembra strano... dubito che funzioni dvd decrypter se non funziona Shrink... a me campovolo lo ha fatto solo dvd shrink,mantre decrypter dava errore...per la versione la versione la 3.5.4.0 va bene... vedi un po' tu... cmq so che sono uscite delle nuove protezioni... dovrei controllare... posto qualcosa appena trovo info..

adesso come lo cambi il voto? ;D voglio proprio vedere!!!!

effettivamente non potevo non metterli... contento ora? non rompiamo più, eh?

Ribadisco che SE C'E' QUALCUNO CHE SI SENTE LASCIATO FUORI DALLE OPZIONI PUò ANCHE DIRLO TANTO NON CE NE FREGA NULLA.........

;D ;D ;D ;D

benvenuto anche a me allora... Ciao a tutti!

quando si tratta di saldare..... la prossima la facciamo direttamente con una basetta, eh? almeno ci mettiamo direttamente tutti i trimmer delle mod del pc... giusto per non avere più bisogno di attaccarle al pcb con il nastro (che vergogna..). E' stato un piacere!! :mellow: New holland... andate a rispondere al sondaggio nella sezione hifi.... Grazie....

Ok... C'è l'imbarazzo della scelta... io personalmente li adoro tutti ma Voto per i miei IRON!!! Voglio proprio vedere con chi ho a che fare... se c'è qualcuno che si sente lasciato fuori dalle opzioni e quindi si sente depresso può anche dirlo, tanto non ce ne frega nulla! Si possono esprimere due preferenze... CLAUSOLA SPECIALE: PRINCIPINO DEVE RENDERE PUBBLICO IL SUO VOTO E MOTIVARLO.... (SONO STATO BRAVO E CI HO MESSO ANCHE TUTTI QUANTI...)

io avevo postato, ma libero si è mangiato la mia risposta.... gestore di m... vabbè... ricominciamo.. io a casina bella ho un impianto composto della YAMAHA... con - Ampli da 80 RMS per canale - Pastra MC - Radio - Lettore CD (che legge anche le frittelle...se riesci a infilarcele il casino è fargliele sputare...lol ... non ne fanno più lettori così... :'( ) ultimo ma che aggiunge una BOTTA di classe: - Piatto per LP 33 giri45 giri tutto ovviamente nero in tinta della stessa serie... (o forse la piastra mc è di una serie successiva... ma cmq intonata.. ) Purtroppo è del babbo, glielo abbiamo regalato noi i due anni di sacrifici tra natali e compleanni (oltretutto mio padre è nato il 2 gennaio.... ) ormai è un po vecchiotto (risale al 9596...). in attesa di comprarmi il mio beneamato sistema 7.1 (sony de-698) con casse wharfendale, uso quello... sapete com'è... studente... Dimenticavo!! Le casse sono JBL tre vie da 100Watt RMS.... Era una bella Bestiolina per i suoi tempi!!

POSTATE TUTTE LE DOMANDE CHE VI VENGONO IN MENTE SU FILTRI E CROSSOVER parto subito con una piccola definizione di filtro: Un filtro è un circuito che ha la capacità di prendere un segnale in ingresso che può essere composto da un vasto range di frequenze e mandare in uscita solo una determinata gamma di frequenze tra quelle prese in ingresso che possono essere basse (filtro passa-basso), alte (filtro passa-alto), o intermedie (filtro passa-banda... che per intendersi può essere la somma degli effetti degli altri due tipi a frequenze di taglio opportune.. Poi ci sono anche i filtri a reiezione di banda, che normalmente non vengono usati in audio se non in applicazioni molto specifiche). Si definisce RISPOSTA IN FREQUENZA di un filtro la funzione H(J2Pif)=Vout(f)/Vin(f) che ovviamente è un numero complesso f= frequenza Pi= PiGreco J= unità immaginaria (in molti testi chiamata i), che per chi non lo sapesse è un numero tale che J elevato al quadrato = -1 Un numero nel campo degli immaginari è composto da una parte reale + una immaginaria, tipo a+J*b. NB: (a+J*b)+(c+J*d)= (a+c)+J*(b+d), MA (a+J*b)*(c+J*d) NON DA (a*c)+J(b*d) BENSI' (a*c)-(b*d)+J(b*c+d*a) a causa delle proprietà di J. un numero immaginario ha un modulo e una fase, che definiranno le proprietà del filtro In soldoni il Modulo sarà l' AMPLIFICAZIONE che il filtro applicherà alle frequenze che rimanderà in uscita (un filtro PASSIVO sarà un filtro che ha modulo di 1 e quindi può introdurre sia ATTENUAZIONI che AMPLIFICAZIONI, a seconda delle necessità di progetto). La Fase sarà una quantità che non influisce direttamente sull'udibile, ma che influenza pesantemente il filtro. Basti pensare che se si manda V1 in un filtro che ha modulo 1 e fase Pi per tutte le frequenze si otterrà in uscita -V1. L'ordine di un filtro è il numero di poli che ha la sua risposta in frequenza (è chiaro no? lol)... beh per ora vi basti sapere che l'ordine è anche indice della SELETTIVITA' del filtro... un filtro di ordine più alto attenuerà molto di più le frequenze indesiderate, a discapito di una maggiore complessità del circuito e di una necessità di un maggior numero di componenti che purtroppoin audio hanno il vizio di costare molto.. soprattutto gli induttori...sigh :'( UN CROSSOVER E' UN INSIEME DI FILTRI CHE HANNO UN INGRESSO SOLO E PIù USCITE DIFFERENZIATE IN FREQUENZA E CIOè CAPACE DI PRENDERE UN SEGNALE V1 COMPOSTO AD ESEMPIO DALLE FREQUENZE FINO A 20KHz IN INGRESSO E MANDARE SU TRE USCITE ( sempre ad esempio ) Vo1, Vo2 E Vo3 SOLO DETERMINATE FREQUENZE DI V1, IN MANIERA COMPLEMENTARE IN MODO DA POTER DIVIDERE AD ESEMPIO V1 IN FREQUENZE BASSE (CHE ANDRà AL WOOFER), MEDIE (AL MIDDLE), E ALTE ( AL TWEETER).. LASCIO A VOI IMMAGINARE L'UTILITA' FONDAMENTALE DI QUESTI CIRCUITI NB: La risposta in frequenza viene graficata su due sistemi di assi cartesiani (uno per i moduli e uno per le fasi che hanno entrambi sulle ascisse le frequenze che vanno da 1 all'incrocio con gli assi, a infinito andando verso dx e a ZERO andando verso sx... non ha infatti senso parlare di frequenze negative). Si usa una scala LOGARITMICA il che mi porta a spiegare cosa sono i deciBel (abbreviato dB) e le decadi.. il modulo in dB è il valore corrispondente al modulo di H calcolato con la formula Valore in dB= 20 * log(in base dieci) del modulo di H Una decade è una potenza di dieci, infatti sull'asse delle ascisse non ci saranno i consueti 1,2,3,4, ecc.. ma ci saranno 1, 10, 100, 1000, ecc equispaziati. Quindi se tra 10 e 100 ci sarà un cm, anche tra 100 e 1000 ci sarà un cm ecc... quella è una decade... spero di essere stato chiaro. PER FAVORE EVITATE DI CHIEDERE COSE CHE SONO GIA' STATE SPIEGATE QUI.. SE QUALCOSA NON E' CHIARO CHIEDETE PURE, MA A DOMANDE TIPO COS'E' UN FILTRO VI MANDO PRINCIPINO A CASA CON LA MAZZA

allora sai che faccio? apro subito un bel topic: domande sui filtri crossover.. almeno vediamo un po' di accumulare materiale per la guida... :mellow:

Mhmmm.. si potrebbe fare...appena ho un po' di tempo... anche se per le foto sarebbe un problema... infatti ora non ho in programma di realizzare altre casse... e quelle che ho già fatto le ho fissate contemporaneamente sia con la colla a caldo che con le viti... senza contare che staccare la moquette da macchina da sopra sarebbe un problemone.. (la colla a caldo aderisce bene ai tessuti.. e staccarla diventa quasi impossibile senza rovinare il tutto...). Avevo intenzione di aprire una sezione sui filtri crossover prima di tutto ...giusto per fare un po' di chiarezza, spiegare cosa sono, quali tipi ci sono... che differenze hanno dagli altri, e soprattutto... come si dimensionano... poi il circuito è di una semplicità estrema, e chiunque può farlo... ...voglio partire dal piccolo perchè è la prima volta che scrivo su un forum, e rischierei di fare una guida poco utile...

non ci si può aspettare la luna da delle cassedi piccole dimensioni, neanche se costassero 200€... la cassa armonica è di fondamentale importanza, soprattutto nel sub... anche la dimensione e la lunghezza del tubo del sub sono importantissime... esistono programmi apposta solo per calcolare il volume necessario ad un altoparlante... tu pensa che io ho realizzato un subwoofer da 150W RMS per la macchina e come tubi ho dovuto usare due tubi da water.... quelli arancioni hai presente? ho dovuto abbondare con il fonoassorbente dentro, cosa fondamentale che purtroppo molte case produttrici evitano a causa degi eccessivi costi di produzione..E questo è probabilmente uno dei problemi del tuo sub... prova ad aprirlo e a controllare...per i medi probabilmente usi il sistema ad un volume non ottimale per quel tipo di casse... prova ad alzare un po', dovresti sentire un miglioramento sui medi e sui bassi... Naturalmente fermati quando arriva tua madre con una padella che ti intima di abbassare il volume.. sanno essere molto convincenti ..

chiedo scusa a BCyclon per non aver risposto subito... posta, posta!!! Vederevederevedere :D !!! SACD, hai ragione, ma il proiettore proprio mi era sfuggito... mi sa che mi devo fare gli occhiali nuovi!

principino... non è per cattiveria, ma se per tr.. ti servono 30000 euro di impianto, comprati una 147 che ne becchi molte di più...