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Siccome mi piacciono molto i S.7 particolari, cioè quelli abbastanza rari, ho scovato di recente questo Cyrix MII-400 2.2V, che è stato provato in overclock, raggiungendo l’equivalente di un MII-466 (333 MHz), vi ricordò che di fabbrica, il più veloce in commercio era il 433 (300 MHz), personalmente il più veloce di quelle CPU che ho, è un MII-333 (262 MHz), e penso sia molto difficile spingerlo oltre i 266 MHz, perché è della generazione precedente a quelli con VCORE 2.2V, questi erano noti per essere particolarmente calorosi, per dirla in breve, scaldavano parecchio. Si può vedere in questo video YouTube: Tra le altre cose, particolari c’è la VGA PCI, un modello ormai quasi introvabile, al pari della CPU MII-400, ma purtroppo ai tempi le CPU non Intel, non erano abbastanza competitive, perché solo in uso Office (calcoli interi), riuscivano a fare meglio, c’è da dire però che in quel periodo, i PC non erano economici, e molte delle cose che oggi sono disponibili comunemente, non esistevano oppure erano apparsi da pochissimo tempo, e in definitiva erano inizialmente molto limitati, anche perché la capacità di calcolo era rispetto ai PC delle generazioni future, tutto sommato limitata, sicuramente si andò ben oltre quello che era inizialmente il S.7, ma solo perché la concorrenza continuò a svilupparli, cosa che invece Intel non fece, per puntare tutto sullo Slot1, e le successive RDRAM, insomma per fortuna ancora ️ oggi, c’è chi il S.7 lo fa rivivere, pur con i suoi limiti, è rimasto tra i PC preferiti di molti.1 point
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Si purtroppo molti vecchi alimentatori ATX, specie se di marchi non molto famosi, esageravano con il dichiarare W, nella realtà anch’io in passato ho avuto un alimentatore del genere, un ATX da circa 400W (sulla carta), dopo un certo periodo d’uso sul E8400, si è rotto , l’ho aggiustato ma lo uso in PC decisamente meno esigenti , anche se il PC con l’E8400 non è particolarmente potente, avevo scheda video a parte, una configurazione abbastanza normale, e la stessa VGA non è un modello particolare, è probabilmente di fascia media, o leggermente sotto la media. Comunque, attualmente ho in quel PC un Seasonic da 400W, ho tempo fa tolto l’Enermax da 500W, per fargli una riparazione, ma ho lasciato il Seasonic, perché non ha mai dato alcun problema, e quindi lo terrò lì ancora ️ a lungo. Di alimentatori di qualità, sopra la media ne ho alcuni, un Corsair lo ho installato sul PC Acer i5, che inizialmente pensavo di usare come PC Internet, in seguito però ho trovato un HP con Intel i3, e uso quello per Internet, oltre ad essere molto silenzioso, è molto veloce a caricare Windows, credo ci vogliano una decina di secondi, da quando si preme il pulsante di accensione, purtroppo per il caldo estivo, non posso usarlo, perché si trova nella parte più calda dell’abitazione, e quindi solo in giornate abbastanza fresche, potrei avviarlo. Se l’alimentatore possa migliorare la velocità di internet, può essere un caso, ma se non lo è, è possibile che la corrente più stabile fornisca una specie di overvolt, che permette un guadagno relativo, ovviamente non raddoppia o fa fare balzi decisi, però in definitiva potrebbe essere meglio anche per la stabilità del PC, magari con temperature più basse, potrebbe riuscire a completare qualche Bench in overclock, che in precedenza falliva?1 point
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Esatto...infatti ufficialmente questo vecchio alimentatore era da 500W (Linq P4-500) ma probabilmente nella realtà non arrivava ad erogare neanche 250W ; ecco perchè montandoci la scheda video più potente in firma AMD Sapphire HD4650 AGP, la linea a 12V sarà stata sovraccaricata e in breve tempo si è guastato Per chi fosse interessato, il manuale dell'alimentatore si può scaricare dal sito web Seasonic a questo link: https://seasonic.com/wp-content/uploads/2024/02/multilingual-user-manual.pdf Però qui stranamente non ci sono informazioni sul voltaggio delle varie linee di alimentazioneche invece sono riportate in dettaglio sull'etichetta (vedere la foto del post precedente) e anche nella pagina delle specifiche tecniche sul sito Seasonic: https://seasonic.com/product/m12ii-evo/#specifications +3.3V ---> 24A +5V -----> 24A +12V ----> 40A -12V -----> 0.8A +5Vsb ---> 2.5A Comunque sono passati già 15 giorni circa da quando ho montato questo nuovo alimentatore Seasonic e funziona davvero alla perfezione infatti è silenziosissimo e il voltaggio della linea 12V è sempre sui 12.8-12.9V Tra l'altro ho notato un fatto curioso che apparentemente non c'entra nulla, cioè adesso sono leggermente migliorate le prestazioni di rete, infatti nello Speedtest di Ookla alcune volte il ping scende addirittura a 8 ms come vediamo in questo screenshot che ho fatto un paio di giorni fa: Ovviamente potrebbe trattarsi anche di una coincidenza, ma in passato non ricordo di aver mai ottenuto valori del ping così bassi1 point
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Molto interessante questo alimentatore modulare Seasonic, come hai ipotizzato, probabilmente l’altro si è guastato perché non regge più alti assorbimenti di W. Nello specifico, la linea dei 12V potrebbe essere stata un po’ sovraccarica, non perché sulla carta (o etichetta) non ci sia un numero di W sufficiente, in realtà potrebbero essere stati un po’ troppo ottimisti (in fabbrica), e quindi in breve se fosse un 400W, nella realtà potrebbe essere un 200-250W, a differenza di altri alimentatori ATX, come il tuo Seasonic o altri simili, che invece hanno un Wattaggio effettivo, molto vicino a quello scritto sull’etichetta. Inoltre ha un marchio 80 Plus, questo significa che ha un buon rendimento, e che non è un alimentatore fatto in economia, ha vari controlli per l’erogazione della corrente, che risulta più stabile e potrebbe controllare, le singole linee, per questo bisogna vedere cosa c’è scritto sul manuale? In ogni caso è tra i migliori alimentatori ATX di quella categoria, insieme ai vari Corsair Enermax ecc… Un Seasonic ATX da 400W, lo utilizzo da un po’ sul PC E8400 in firma , non è modulare, però comunque sta sostituendo l’Enermax che ha avuto un problema, ma che devo provare prima di rimontarlo, di solito gli alimentatori ATX sono abbastanza semplici da riparare, ma quelli di qualità sono più complessi, e questo potrebbe essere un problema, perché ci sono molti più componenti, spesso molti SMD minuscoli. Tra quelli che devo riparare, ho un Corsair HX 750W modulare, c’è un guasto ad una scheda aggiuntiva, che lo fa spegnere, purtroppo non ho acquistato i ricambi, perché si tratta di piccoli Mosfet (o roba simile), e non ho esperienza nella rimozione e sostituzione, insomma ho posticipato a tempo indeterminato.1 point
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Alcuni giorni fa ho dovuto sostituire urgentemente l'alimentatore del PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma, siccome improvvisamente Windows 8.1 ha iniziato a riavviarsi in continuazione inoltre il programma di monitoraggio NextSensor riportava il voltaggio della linea 12V addirittura sotto gli 11V valore davvero bassissimo! Il problema si è manifestato dopo qualche giorno che ho rimontato la scheda video in firma AMD Sapphire HD4650 AGP (precedentemente c'era stata per qualche mese la Sapphire ATI Radeon 9600 AGP), quindi la causa potrebbe essere proprio il notevole assorbimento di corrente della scheda video, cosa che tende a far usurare rapidamente gli alimentatori economici, come quello che era presente. Perciò ho deciso di montare un Seasonic M12II-EVO da 520W che avevo acquistato alcuni anni fa in promozione su Amazon a 75 euro e che era ancora imballato nella sua confezione; si tratta di un alimentatore tutto modulare di altissima qualità che pensavo di utilizzare in futuro per assemblare un PC tutto nuovo: L'alta qualità si nota subito dal fatto che adesso il voltaggio della linea 12V è sempre stabile sui 12.8-12.9V anche quando il sistema è sotto carico pesante, cosa che non era mai successa con gli alimentatori economici che avevo in passato: Inoltre la ventola è termocontrallata, per cui risulta silenziosissima quando il PC è ancora freddo e acceso da poco tempo1 point
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Ho vari PC sotto il S.7, molti 486 anche se non tutti funzionanti, alcuni 386, un paio di 286, più un XT che non ho avuto modo di provare, perché mi mancano alcuni pezzi, cioè alcune schede ISA 8 bit. I 486 arrivano al 5X86 AMD 133 MHz (equivalente ad un P75), di solito se hanno RAM 72 pin si può mettere 16 MB, Windows 95 e magari anche altri Windows tipo i 3.X, almeno io uso quelli. Alcuni 486, perlopiù DX2-66, hanno solo RAM 30 pin, e il massimo che posso avere è 8 MB, di solito carico Windows 3.X (più DOS 6.X), non ricordo se in passato ho provato su questi PC Windows 95, non credo perché i dischi di quel periodo erano da circa 200 MB, e quindi occupava quasi tutto il disco. Per i 386 utilizzo solo Windows 3.1X, perché si può usare anche con soli 4 MB di RAM, anche se alcuni programmi ne richiedono almeno 5, per cui se ho la possibilità porto la RAM a 8 MB. Con i 286 invece, dipende dalla RAM, avendo 4 MB, è possibile usare Windows 3.0, purtroppo hanno al massimo 4 banchi 30 pin, e in assenza di banchi più capienti, 4 MB è il massimo. Gli XT, invece credo che non possano avere più di 1 MB di RAM, solitamente hanno 640 KB, si potrebbe con 1 MB usare Windows 1.X, insieme ad un DOS 3.30, era così nel 1990.! Certo quelli dal 386 in su, potrebbero senza troppi problemi, avere la possibilità di utilizzare programmi multimediali, se è presente una scheda audio ISA e magari un lettore CD, ma esistono schede audio ISA 8 bit, che non ho mai avuto (e provato), quindi magari possono essere utilizzate in PC più datati, anche se ovviamente i relativi programmi (o game), devono essere di quel periodo, infatti se è abbastanza facile trovare in Internet vecchi programmi, è molto difficile trovare le prime versioni, che spesso nei PC più recenti non funzionano, cioè possono funzionare ma dare errori, dovuti probabilmente alla velocità, o girare troppo veloci da renderli inutilizzabili (questo sopratutto con alcuni vecchi giochi). Ai tempi dei PC DOS, oltre a poter fare da se i programmi, c’erano programmi per qualsiasi applicazione Office, non usavano Windows ma DOS, probabilmente perché Windows richiedeva più RAM, alcuni non erano molto diversi da quelli che poi usarono Windows, e oggi ci si è abituati con i programmi Windows, magari in molti non sanno che oltre a Windows esistevano alternative, che però non ebbero successo.1 point
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Si confermo specialmente a partire dagli anni 2017-2018 c'è stata un'accelerazione del riscaldamento globale con un aumento elle temperature di almeno di un paio di gradi, infatti le estati sono diventate sempre più roventi e gli inverni molto miti. Attualmente però il caldo è abbastanza accettabile con valori di 30-31 °C nella mia zona (a Napoli) ma è probabile che a breve ci saranno altre ondate di calore africane Non ho mai avuto PC di quell'epoca quindi non saprei proprio che prestazioni hanno e che genere di sistema operativo si potrebbe installare Probabilmente su un 486 con 8 MB di RAM Windows 95 potrebbe girare decentemente, siccome i requisiti minimi per questo OS sono una CPU 386DX e 4 MB di memoria Ovviamente l'utilizzo di un PC del genere sarebbe comunque molto limitato, per esempio riproduzione di file audio, disegno con Paint e video-scrittura con MS Office '971 point
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Beh per il momento, da alcuni giorni, la temperatura è tornata a livelli accettabili, anche se non credo durerà ancora ️ molto, ormai le temperature da alcuni anni, sono salite di qualche grado (parecchi), purtroppo non ho più alcun portatile disponibile (funzionante), anche se però potrei mettere in funzione il 386SX33, un PC che ho recuperato anni fa, e che avevo rimesso in funzione, sarebbe da riassemblare nel case, e andrebbero aggiunti alcuni componenti sostitutivi, in quanto l’alimentatore il floppy e il disco fisso, sono stati riutilizzati in altri PC, e non sono in grado di risalire cosa ci fosse in origine. Un PC del genere, avrebbe solo un uso DOS, e al massimo Windows 3.X, anche se le prestazioni sarebbero leggermente superiori ad un veloce 286, quindi non il massimo per un PC DOS Windows 3.X, in alternativa avrei anche il 386DX40, che potrei aggiornare a 486DLC40, ma sarebbe comunque limitato, dalla quantità massima della RAM, solo 8MB con SIMM 30 PIN, purtroppo non dispongo di SIMM 30 PIN da 4 MB, non ne ho mai viste a prezzi interessanti , forse non conviene autocostruirle, tranne il caso in cui occorra installare Windows 95, che se non erro funzionerebbe con 8 MB di RAM, però immagino sia parecchio lento. Riguardo l’aggiornamento al SS7, in passato credevo che per i K6-X (2 o 3), serviva una scheda madre SS7, in realtà verso i primi anni 2010, tramite ricerche casuali su INTERNET, scoprii che alcune schede VX e TX li supportavano, anche se erano limitati a 400 o 450 MHz, e non si potevano superare i 500 MHz, avevo un PC con MB QDI Titanium IB+ e P200MMX, che gradualmente aggiornai fino a un K6-3 450, e fece un bel miglioramento, anche se allora non usavo alcun bench, era visibilmente migliorato in velocità. Questi aggiornamenti, sono stati molto economici, dato che ormai erano alcuni anni che non si vendevano più, e il prezzo era abbastanza contenuto, perché se ne trovavano parecchi, a differenza di oggi, che invece costano, e sono molto ricercati. Non ho mai sentito l’esigenza di fare altri generi di PC, ad esempio i vari Commodore Amiga Spectrum e via dicendo, a Parte il Commodore 128D, non ho mai usato niente del genere, recentemente Grazie alla rivista RetroComputer, ho scoperto che esistono delle riedizioni del Commodore 64, ma personalmente non ho molto interesse, onestamente non saprei cosa sarebbe capace di fare, probabilmente ci si può giocare a PacMan, o altri game di quel periodo, mentre con un PC XT o AT, puoi mettere applicazioni Office e Windows (3.X), cosa che non credo si possa fare con un Commodore.1 point
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Si confermo anche qui a Napoli il caldo è stato molto intenso fino ad ieri per cui sto utilizzando più raramente il PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma, mentre per la navigazione web preferisco il vecchio notebook Acer Aspire con Core 2 Duo T7700 a 2.4 Ghz, che riscalda molto di meno ed è anche più veloce A quell'epoca (anni 2003-2004) mi informavo spesso sui prezzi dei componenti hardware in vari negozi della mia zona perchè avevo deciso di assemblare il nuovo PC fisso in quanto il Pentium MMX del 1997 era diventato ormai troppo lento, specialmente in ambito multimediale anche se avevo aggiornato da poco la scheda madre con la Soyo SY-5EHM e aumentato la RAM a 256 MB Dopo alcuni anni però anch'io pian piano ho smesso di seguire l'evoluzione tecnologica e anzi mi sono sempre più appassionato al mondo dei retro-PC Si infattiall'epoca i prezzi dell'hardware erano ancora abbastanza alti anche se già molto diminuiti rispetto alla fine degli anni '90 Il Pentium 4 3.0 Ghz che ho assemblato nell'estate 2004, mi costò circa 800 euro, ma inizialmente c'era solo il lettore DVD e 1 modulo di RAM DDR400 da 512 MB altrimenti il prezzo sarebbe stato anche superiore. Anche i monitor LCD erano costosissimi siccome si trattava di una tecnologia innovativa ancora non molto diffusa, infatti mi ricordo che insieme al PC presi anche un monitor LCD Samsung 17" (SyncMaster 172V) che costava quasi 500 euro quindi il prezzo totale sfiorava i 1300 euro1 point
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Purtroppo a causa del caldo, mi riesce difficile stare davanti al PC, che poi si trova nella parte alta dell’abitazione, praticamente sotto il tetto, solo in orari notturni la temperatura è accettabile . Tornando al tema dei volantini (o promozioni) di componenti PC, anche io nei primi anni 2000, ne avevo raccolto alcuni, in precedenza avevo raccolto delle pubblicazioni di una catena di negozi, in cui c’erano vari articoli in cui spiegavano le novità, ad esempio l’uscita di un nuovo Pentium, ne avevo raccolto una ventina, tra cui il primo senza numero, purtroppo sono stati buttati anni fa dai familiari, insieme ad altre cose, ormai è impossibile trovarli, non credo che qualcuno abbia collezionato qualcosa del genere. Ho sicuramente tenuto qualcosa di uguale (ma cartaceo), a quello della tua foto, non so di che anno, forse leggermente successivi, molti anni fa avevo anche una sorta di collezione di volantini mensili, non tantissimi ma comunque circa due tre anni più o meno, in seguito però per alcuni anni, non ho seguito l’evoluzione dei PC e ne ho drasticamente ridotto l’uso, mentre in passato passavo diverse ore al giorno, insomma adesso mi limito a qualche giorno al mese. Riguardo ai prezzi, c’è stato un periodo in cui il cambio era favorevole, e il prezzo si è ridotto a circa la metà, oggi i prezzi sono relativamente contenuti, ma potrebbero essere ancora ️ più bassi, purtroppo nel tempo ⏱, hanno tassato molti componenti, cosa che non succedeva in passato. Anche se nel 2004, guardando la tua immagine, un PC abbastanza ben equipaggiato, poteva costare ben più di 1000€, ma solo perché a quei tempi un PC non era diffuso come oggi, quasi nessuno aveva due o più PC, se li avevano erano perlopiù dei vecchi modelli, che si tenevano magari perché girava il vecchio Windows.1 point
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Qualche giorno fa ho ritrovato in un cassetto un vecchio CD con foto e documenti tra cui anche il listino prezzi di un negozio di informatica qui a Napoli, risalente al marzo 2004: Ovviamente nell'immagine ho coperto il logo del negozio per non fare pubblicità Come vediamo, quasi tutti gli hard disk in vendita erano ancora con interfaccia IDE (U-ATA133) e soltanto qualcuno adottava la "nuova" connessione SATA, mentre per le unità ottiche non è specificata proprio l'interfaccia, siccome lo standard era quella IDE. A proposito di unità ottiche, notiamo che i masterizzatori DVD avevano prezzi altissimi (oltre i 100 euro ) trattandosi di dispositivi usciti da pochi anni, mentre i lettori DVD e i masterizzatori CD costavano intorno ai 30 euro, cioè più o meno come al giorno d'oogi Nel listino prezzi c'è anche la Asus P4P800 come quella che avevo io, a 119 euro1 point
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Interessanti queste precisazioni, sul funzionamento dei programmi di bench, purtroppo ultimamente eseguo solo programmi DOS, perché Windows richiede spazio su disco, e tempo per il caricamento, che attualmente non ho, oltretutto sono in una fase di ricomincio da zero, cioè sto cercando di cambiare mestiere, e a quanto vedo è più facile a dirsi che a farsi. Ma pur senza cercare, mi imbatto in vecchio HW, e in questi giorni sto cercando di capire, se c'è un problema in una scheda, che non ha molto a che fare con i PC, ma ho notato alcuni possibili problemi, poco dopo aver aperto la scatola (in plastica), nel pacco batterie ci sono due fili, uno rosso e uno nero, in totale sono sei da 1.2V 650mAh, forniscono una alimentazione ausiliaria, la principale credo sia in due PIN del connettore simil ATX, osservando il filo nero noto molto ossido nello spinotto a due PIN, e verso metà il filo è schiacciato (forse potrebbe essere interrotto?), per cui credo di dover innanzitutto pulire i due PIN ossidati del connettore, poi devo controllare la continuità del filo nero, se fosse interrotto andrebbe sostituito, non ho misurato il voltaggio del pacco batterie, spero non siano completamente scariche, in ogni caso se risultano scariche, potrei vedere di caricarle, per il resto non credo servano altri interventi, i condensatori elettrolitici come anche il resto dei componenti, mi sembrano come nuovi, per cui non credo servano altri controlli.1 point
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Grazie ancora! Si confermo...i punteggi di CPU-Z sono più o meno proporzionali alla frequenza della CPU, anzi ho notato che in questo caso curiosamente il valore in Single-Thread coincide proprio con la frequenza del bus infatti quando la CPU è a frequenza standard di 3.4 Ghz, il punteggio è 200 (vedere i bench a pag. 88), in overclock a 3.8 Ghz è 224 (vedere a pag. 119) e infine a 3.85 Ghz questo valore è 227 Anche nel test Aritmetica CPU di SiSoft Sandra 2010 mi sono accorto che il punteggio è grosso modo proporzionale alla frequenza, mentre nel benchmark integrato in Windows 7 ciò non succede, cioè il punteggio della CPU tende a stabilizzarsi sui 4.5-4.6 intorno ai 4 Ghz, quindi anche con overclock molto pesanti In Windows XP e 7 ho notato che in modalità provvisoria il SuperPI e il benchmark di CPU-Z danno in genere risultati migliori anche se di poco, invece in Windows 8.1 stranamente ho ottenuto punteggi un pò più scadenti facendo i test sul Core 2 Duo T7700 del notebook forse perchè la CPU veniva rilevata in maniera errata come un E6600 Quindi probabilmente con le versioni di Windows più recenti non conviene molto fare questi test in modalità provvisoria, specialmente nel caso di CPU multi-core, ma è meglio operare in modalità normale disabilitando tutte le funzionalità e servizi non indispensabili Comunque per gli altri benchmark che ho effettuato (SiSoft Sandra 2010, Performance Test, Everest Home Edition...) il problema non si pone proprio, siccome questi funzionano solo nella modalità normale di Windows1 point
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Beh in effetti il clima di questi ultimi giorni, particolarmente rovente, non è il massimo per fare overclock, anche se in alcune condizioni particolari, può essere utile, per vedere il limite della CPU, cioè se regge alcune frequenze, oppure se da occasionalmente qualche schermata blu, ma generalmente tutti i PC gradiscono ambienti ventilati e con temperature relativamente fresche, come detto alcune volte (anche qui), alcuni PC smaltiscono parecchio calore , in particolare alcuni tipi di CPU sono noti per essere delle stufette, a questo proposito ricordo di averne uno , che dal dissipatore emette un flusso di aria calda, lo si può avvertire avvicinando la mano, nei periodi autunno inverno , dovrebbe essere anche gradevole, e potrebbe far salire di qualche grado la temperatura. Tornando ai tuoi bench, complimenti Quello di CPU-Z è penso anch’io, un valore proporzionale alla frequenza, a questo proposito, credo si possa prevedere in anticipo, i valori che si possono ottenere, nel senso che se si parte da circa 200, alzando la frequenza di un 10%, il valore sarà di circa 220, insomma forse non sarà molto importante, però ci darebbe un idea dei punteggi che si ottengono, se si vuole arrivare verso i 300, bisogna fare un overclock di circa il 50%, penso impossibile per P4 ad alta frequenza. Riguardo il SuperPI, non so esattamente quanto o in che modo, la maggior frequenza migliori i risultati, ma sarebbe interessante capire, come ottenere punteggi migliori, in passato scoprii che usando la modalità provvisoria, alcuni bench (o persino quasi tutti), facevano meglio, ma sarebbe interessante capire se la modalità provvisoria, carica cose che magari non servono, e disabilitare queste “cose”, porti un effettivo miglioramento, diciamo che dovrebbe essere una versione molto spogliata di Windows, solo con l’essenziale per fare bench, bisognerebbe chiedere a qualcuno che si intende di programmazione, ed eventualmente se si riesce a contenere l’occupazione su disco, sarebbe interessante , avendo parecchia RAM, farlo girare in un RAM Disk, ai tempi del 286-16, faceva una bella differenza usare 2 MB di RAM Disk, alcuni programmi si velocizzavano parecchio, forse però i dischi del tempo ⏱ erano abbastanza lenti.1 point
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Salve a tutti! Ecco altri benchmark leggeri che ho effettuato alla fine di maggio sul PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma (sempre con la scheda video ATI Sapphire 9600 AGP al posto della AMD Sapphire HD4650 AGP) in overclock a 3850 Mhz (bus a 227 Mhz) e memorie con timings (3-4-4-6) in sincrono con il bus Ricordo che per poter fare i test a questa frequenza così alta, ho dovuto lasciare tutto il PC fuori al balcone per alcune ore al fresco della sera prima di accenderlo altrimenti l'instabilità era talmente intensa che il sistema operativo andava in crash con schermata blu già nella fase di caricamento oppure durante l'esecuzione dei test Anche utilizzando questo "trucchetto" comunque il PC rimaneva relativamente stabile soltanto per pochi minuti, quindi bisognava affrettarsi il più possibile per effettuare i benchmark Ho disabilitato come sempre in Windows 7 SP1 la Protezione Sistema (cioè il Ripristino Configurazione di Sistema), gli Aggiornamenti Automatici e il Servizio di Indicizzazione - Benchmark CPU-Z (modalità provvisoria) ST 227, MT 310 Il punteggio m sembra abbastanza corretto, infatti è di circa il 14% superiore rispetto a quello a 3.4 Ghz (ST 200, MT 273), cioè proprio pari alla differenza di frequenza - SuperPI mod. 1.5/XS 1M (modalità provvisoria) 36.297 secondi Il tempo nel SuperPI 1M mi sembra davvero ottimo infatti è di circa mezzo secondo inferiore rispetto a quello ottenuto a 3800 Mhz (36.719 sec.) - SiSoft Sandra 2010 - Memory Bandwith 4.707 GB/sec. Qui vediamo che con l'overclock delle memorie a 454 Mhz il bandwith supera di poco i 4.7 GB/sec. avvicinandosi alle performance del chipset Intel i865PE a frequenza standard (4.771 GB/sec.) Non sono riuscito invece ad effettuare benchmark più complessi e pesanti come il Performance Test, il benchmark integrato di Windows 7 e neanche il benchmark Cache&Memory di Sandra 2010 Purtroppo negli ultimi giorni a causa del caldo intenso (27 °C in stanza) non è stato proprio più possibile avviare Windows a 3850 Mhz per cui ho deciso di riportare tutto a frequenza standard e a breve penso anche che rimonterò la AMD Sapphire HD4650 in firma, in modo da riuscire a vedere in maniera più fluida i filmati su YouTube1 point
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I Pentium 4 più recenti su socket 775 riescono a toccare facilmente anche i 4.5-4.6 Ghz con dissipatori ad aria modificati (ovviamente sempre se montati su schede madri di fascia alta), specialmente gli ultimi modelli con core Cedar Mill a 65 nm; però per raggiugere e andare stabilmente oltre i 5 Ghz, penso che è necessario comunque un sistema di raffreddamento un pò più evoluto, ad esempio quello a liquido Nel caso invece dei Pentium 4 socket 478, i 5 Ghz sono molto più difficili da raggiungere e ci si può arrivare soltanto con metodi di raffreddamento estremi, cioè il ghiaccio secco o l'azoto liquido quindi ho molti dubbi riguardo al raggiungimento di questi 5.5 Ghz Per esempio, se consideriamo il mio Pentium 4 3.4 Ghz in firma (la CPU più veloce su socket 478), vediamo su Hwbot che il valore di frequenza più alto è di 5435 Mhz ottenuti appunto con raffreddamento a azoto liquido: https://hwbot.org/benchmarks/cpu_frequency/rankings?processorId=345&hardwareType=cpu No mi sembra di ricordare che il tuo sia un tipico Pentium 4 per PC desktop anche se con FSB ancora a 400 Mhz soltanto: Intel Pentium 4 2.8 GHz - RK80532PC072512 (cpu-world.com) Comunque basta fare un controllo con CPU-Z per esserne sicuri oppure vedere qual'è la sigla identificativa incisa sulla CPU stessa1 point
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Prego Riguardo il video YouTube, mi era sembrato abbastanza semplice, la parte in cui cambia una resistenza SMD con una variabile, che può aumentare il voltaggio delle RAM e del Chipset, poi il resto se non ho capito male, spiega le altre mod possibili, anche se comunque fa riferimento al cambio di tutti i condensatori, perché evidentemente non sono il massimo, penso alla qualità per prima cosa , magari in certe situazioni sostituendoli, si può migliorare la stabilità (?). Ho visto altri video, non molti in realtà, e mi sembra inattivo da un po’ di tempo ⏱, in uno ha modificato un P3-500, sostituendo i chip cache, con l’intenzione di portarlo a 750 MHz, nel video ci riesce, ma non stabilmente, i chip non sono così veloci, difatti in alcune CPU Slot1 più veloci, la cache andava a 1/3 invece di 1/2, segno che quei chip erano ai limiti, questo può aver favorito il passaggio alle CPU con cache integrata (Coppermine e successivi), perché evidentemente risolve molti dei problemi, che si presentano con chip esterni. Ho notato che usa un raffreddamento tipo frigorifero, quindi niente di standard, se abbia realmente raggiunto i 5.5 GHz non lo so , forse potrebbe essere l’obiettivo da raggiungere (?), ma potrebbe essere possibile che alcuni P4 riescano a raggiungere o superare i 5 GHz, poi come hai spesso fatto notare, una cosa è arrivarci, un’altra è tenere quelle frequenze per un certo tempo, senza instabilità. Riguardo l’ultimo problema, dei P4 mobile, non so effettivamente se il mio P4/2800/400 sia una CPU mobile (?), se lo è funziona come un normale P4, cioè a multi fisso (28X), in passato avevo visto anche dei 3000/400 (30X), ma erano costosi e optai per il 2800, ma è possibile facendo un BIOS mod, che il PC riduca il multi al minimo, oppure tenendo il multi fisso riduca l’ FSB, quest’ultimo era il sistema usato sul mio più vecchio PC portatile, un P4 2000, che scendeva fino a 800 o 1200, quando non serviva molta potenza.1 point
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Grazie davvero per i complimenti! E' molto interessante questo video di YouTube che spiega come fare modifiche hardware sulla mia scheda madre per arrivare a frequenze così elevate in overclock! Però nel filmato non c'è nessuna prova dell'effettivo raggiungimento di questi 5.5 Ghz quindi in realtà potrebbe trattarsi di un fake oppure magari l'overclock viene mostrato in un altro video del canale Comunque la procedura descritta è abbastanza laboriosa perchè bisogna sostituire anche alcuni componenti vicino ai moduli di memoria per aumentarne il voltaggio e inoltre fare saldature dietro al socket Per quanto riguarda le CPU Prescott Mobile con FSB a 533 Mhz, avevo già pensato alcuni anni fa di acquistarne qualcuna usata su Ebay proprio per sfruttare il bus più basso, cosa che consentirebbe di raggiungere frequenze molto elevate senza stressare troppo la scheda madre, anche se ovviamente le prestazioni un pò ne risentirebbero negativamente Per esempio il Prescott Mobile 518 a 2.8 Ghz ha un moltiplicatore di 21x, come vediamo qui: Intel Mobile Pentium 4 518 - RK80546HE0721M (cpu-world.com) e quindi potrebbe arrivare in teoria a 4.2 Ghz con FSB ancora a 800 Mhz (200 Mhz quad pumped), infatti 200 x 21 = 4200 Il problema però è che soltanto poche schede madri socket 478 desktop riescono a riconoscere e far funzionare correttamente queste CPU, a causa soprattutto della funzionalità SpeedStep, che serve sui notebook a ridurre automaticamente il moltiplicatore di frequenza per consumare meno energia1 point
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Ho alcune schede madri da provare, tra queste una ASROCK 775, con un paio di cose interessanti, ci sono due slot per schede video di tipo differente, una AGP e l'altra PCI-E, non credo sia possibile usarle entrambe simultaneamente, a questo proposito il manuale può fugare i dubbi (eventuali), oltre questo ci sono slot RAM DDR e DDR2, anche qui credo sia possibile usare solo quelli di un tipo, ma per chi ha un PC guasto, è perfetto. Infatti se abbiamo un PC con AGP e DDR, possiamo trasferire tutto in questa MB ASROCK 775, e in seguito potremo aggiornare la VGA o la RAM, c'è però una terza possibilità di usare il vecchio HW, esiste un adattatore per CPU, che permette di usare le CPU 478 nelle schede madri 775, questo purtroppo non credo si trovi facilmente, e credo costi pure più di una buona CPU 775, comunque avendone uno si può installare un P4 478, per quale motivo? Primo per riutilizzare momentaneamente quella CPU, e poi per vedere se le prestazioni cambiano, inoltre in questa scheda è possibile verificare, al passaggio di un tipo ad un altro, quanto influisce nelle prestazioni globali, ad esempio un 478 si potrebbe vedere se e quanto va meglio, usando RAM DDR2 e VGA PCI-E, o fare altri bench in overclock. Questo per il momento è solo una ipotesi, per prima cosa va provata la MB, poi siccome non credo si trovi un adattatore 775-478, bisognerebbe vedere se qualcuno è in grado di replicarlo, e condividerlo, certo è anche vero che esistono CPU 775 equivalenti ai 478, insomma a parte i Willy e i NW, credo che tutti i Prescott si trovano sia sul 478 che sul 775. https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=spc9999&logNo=220932988338&proxyReferer=https:%2F%2Fwww.google.it%2F&trackingCode=external1 point
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Beh anche questi sono molto interessanti complimenti In effetti il problema dell’instabilità, specie nel periodo quasi estivo, può essere un grosso problema, ma non credo sia un problema di temperatura CPU a crearlo, anche se forse un dissipatore migliore può aiutare, certo che questa scheda madre non è il massimo per farci overclock, ma a quanto ho visto in un canale YouTube (qui: ), ci sono ottime possibilità che alcune semplici modifiche, si possano fare rimuovendo un paio di resistenze SMD, e sostituendole con dei resistori variabili da 1 e 2 KOHm, in particolare può far salire il voltaggio delle RAM e quello del chipset, chiaramente lui usa valori un po’ estremi, ma per quello che serve a te, è possibile che basti un leggerissimo overvolt, anche se comunque credo che quelle mod, siano realizzabili in modo differente, e usi il resistore variabile per comodità, verso la fine spiega anche altre mod, ma non credo si possano fare altrettanto facilmente (?). Inutile dire che la frequenza finale ottenuta, da 3.33 GHz a 5.5 GHz, è ottenuta probabilmente con un dissipatore non comune, probabilmente capace di temperature glaciali, di centinaia di gradi sotto zero, forse con dissipatori ad aria si possono superare i 4 GHz ed avvicinarsi ai 4.5 GHz, ma con quelle frequenze credo sorgano altri problemi di alimentazione, e nel video si vede che ha eliminato il VRM di fabbrica, sostituendolo con una scheda apposita, che riesce a fornire (immagino) i 100 e più Watt necessari. Quella CPU da 3.33 GHz era in vendita tanti anni fa, è un Prescott 533, avendola oggi tra le zampe , si potrebbe provare a 667, e sarebbe un bel overclock.1 point
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Ecco alcuni benchmark leggeri che ho effettuato la settimana scorsa sul PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma (sempre con la scheda video ATI Sapphire 9600 AGP al posto della AMD HD4650 AGP) in overclock a 3850 Mhz (bus a 227 Mhz) e memorie con timings (3-4-4-6) in sincrono con il bus Ricordo che per poter fare i test a questa frequenza così alta, ho dovuto lasciare tutto il PC fuori al balcone per alcune ore al fresco della sera prima di accenderlo altrimenti l'instabilità è talmente intensa che il sistema operativo va in crash con schermata blu già nella fase di caricamento oppure durante l'esecuzione dei test Anche utilizzando questo "trucchetto" comunque il PC rimane relativamente stabile soltanto per pochi minuti, quindi bisogna affrettarsi il più possibile per effettuare i benchmark Ho disabilitato come sempre in Windows 7 SP1 la Protezione Sistema (cioè il Ripristino Configurazione di Sistema), gli Aggiornamenti Automatici e il Servizio di Indicizzazione - SiSoft Sandra 2010 - Aritmetica CPU 10.44 GOPS In questo test la CPU fa segnare un punteggio altissimo per un Pentium 4 HT (circa 1.20 GOPS in più rispetto alla frequenza standard di 3.4 Ghz) e dal grafico vediamo che le prestazioni si avvicinano addirittura a quelle del Pentium D 830 a 3 Ghz (10.71 GOPS). In realtà sono riuscito ad ottenere anche il valore di 10.46 GOPS ma purtroppo Windows è andato poi in crash durante il caricamento di Paint quindi non ho potuto fare lo screenshot del risultato. - Everest Home Edition v.2.20 - Memoria in lettura 6108 MB/sec. Anche qui ottimi risultati infatti vediamo che si tratta di un valore non solo più elevato di quello di tutti i Pentium 4 socket 775 del database, ma che addirittura supera di poco anche quello ottenuto dal Pentium Extreme Edition 840 a 3.2 Ghz con memorie DDR2-667 in dual-channel - Everest Home Edition v.2.20 - Latenza Memoria 96.9 ns. In questo test le prestazioni sono molto migliori rispetto alla configurazione a frequenza standard di 3.4 Ghz (107.3 ns) ma rimangono ancora scadenti se si confrontano con i chipset Intel i865/875 del database e funzionalità Hyper Path attiva Nei prossimi giorni pubblicherò altri benchmark leggeri a questa frequenza con SiSoft Sandra 2010, SuperPI e CPU-Z1 point
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Beh da parte mia ho saltato gli Slot1, andando direttamente ai S.370, con un Celeron 400 (inizialmente), anche se la scheda madre PCChips M766LMRT2 li ha entrambe, poiché con il Socket 370 non è possibile usare i Coppermine, ero limitato al massimo al Celeron 533, per un breve periodo l’ho utilizzato, ma visivamente non c’era differenza con il 400, per evitare di fare modifiche alla CPU e al Socket, ho provato ad utilizzare un adattatore Slot1-370, inizialmente con un P3-700/100 poi un 900/100 e infine un 1000/100, volendo potrei usare un 1100/100, ma preferisco tenerlo per altre schede tipo qualche ASUS. Il passaggio dal S.7 al 370, fu abbastanza veloce, mentre per passare al 478 ci vollero alcuni anni, infatti ho saltato il S.423 e i relativi Willy, anche se in seguito ho preso un lotto di MB con una Gigabyte 423 e RDRAM, che è attualmente in un PC con 1 GB di RDRAM e un P4-2000. Anche il balzo di prestazioni (incluse quelle visibili), fu interessante quando passai dal S.7 al S.370, per fare delle prove caricai DOS e Windows 3.1, e non ho mai visto Windows avviarsi così all’istante, in seguito ho messo Windows 95, non ricordo quale, se la prima versione o l’ultima, e quando passai ad un grosso HD da 20 GB , che a fine secolo era circa il doppio della capacità normale, caricai Windows 98, forse però non era il 98SE che ho ancora installato, penso che in seguito è stato aggiornato, ma poi il disco da 20 GB è andato in un altro PC, quindi altro disco altro Windows (?), attualmente c’è un 6.4 GB con Windows 98SE. Il salto da 370 a 478 fu da un P3 800 a ad un P4 2000 NW, visivamente non c’era molta differenza anzi, tranne operazioni molto impegnative, nell’uso normale, sembrava abbastanza simile, forse la differenza era di alcuni secondi, ma la noti se invece di alcuni minuti ci mette circa un minuto, mentre se parliamo di tempi brevi, che ci metta un secondo o qualche decimo in meno, secondo me non vedi questa differenza, comunque devo far notare, che il P4 NW aveva una scheda madre i845 con SDRAM, e questo può rallentare il PC, forse anche di un po’, ecco perché a breve vorrei provare a fare dei bench, con il P4 NW e l’ASUS P4B266, che ha RAM DDR, e contemporaneamente farei gli stessi bench sul P4 NW con SDRAM, che era il mio PC Internet circa una decina di anni fa. Sulla Soyo con Celeron Slot1, credo che userò un disco meccanico (non SSD), devo vedere se ne ho uno piccolo, altrimenti dovrei usare un adattatore IDE SATA, e limitare la capacità del disco, anche se potrei provare con l’adattatore IDE-CF, che uso di solito, purtroppo una installazione completa di Windows richiede tempo, e in questo periodo non ne ho a sufficienza.1 point
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Non ho mai utilizzato CPU basate su Slot 1 perchè nel 2004 passai direttamente dal Pentium MMX socket 7 al Pentium 4 HT (Prescott) 3.0 Ghz socket 478, ma in linea generale il tuo ragionamento è giusto cioè ogni specifica CPU ha una diversa tolleranza all'overclock; in partcolare gli stepping più recenti di uno stesso processore sono quasi sempre meglio ottimizzati per quanto riguarda la dissipazione termica e quindi dovrebbero avere una migliore predisposizione a reggere frequenze più alte del normale Comunque sarebbe interessante vedere qualche bench di questo Celeron 333 Mhz in overclock Si confermo nelle vecchie schede madri senza i fix per bloccare le frequenze dei bus PCI e AGP, l'overclock del bus di sistema fa funzionare più velocemente anche l'hard disk, per cui questo tende a produrre più calore e potrebbe subire alla lunga anche dei danni hardware Per la Asrock P4i65G comunque questo problema non si pone proprio in quanto i fix già sono presenti com'è riportato anche nella pagina delle specifiche sul sito web Asrock: https://www.asrock.com/mb/IntelP4i65G/index.it.asp "Overclocking slegato: durante l'overclocking, FSB gode di un margine migliore grazie a AGP/PCI fissi" In effetti con Windows XP forse potrei avere un pò più di stabilità a questa frequenza di 3850 Mhz ma penso sempre per qualche minuto in più soltanto, cioè il tempo che l'hardware si inizia a riscaldare durante il funzionamento. Tra l'altro ho notato che alcune volte il PC si riavvia già mentre sta effettuando il boot (cioè prima ancora di iniziare a caricare Windows) e compare anche il relativo messaggio d'errore, per cui probabilmente siamo proprio ai limiti della scheda madre1 point
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Prego Usare dissipatori più efficienti, può essere utile anche nell’uso comune, di solito riescono a tenere temperature d’esercizio più basse, che potrebbe allungare la vita dei componenti, su questo c’è però da considerare, che hanno solitamente un certo periodo di funzionamento, quindi difficilmente potrà essere superato, anche se comunque, tenere ad esempio un HD bello fresco, può essere fondamentale, nei periodi caldi, esistono alcuni tipologie di dischi (non SSD), molto calorosi, specie quelli veloci da 7200 giri, possono risentire della mancanza di circolazione dell’aria, quindi per aggirare il problema, si poteva usare una ventola aggiuntiva, montata direttamente sul disco. Quindi nei casi di overclock con innalzamento della frequenza del FSB, bisogna tenere in mente che tutte le altre frequenze (senza i FIX), salgono nella stessa percentuale, per cui un disco (non SSD), potrebbe non essere la soluzione ideale, perché dovrebbe smaltire più calore , e questo potrebbe essere un problema, se non lo si raffredda bene Si magari non ci sarà molta differenza tra 667 e 800, tra 533 e 800 invece a circa 3 GHz, la differenza di prestazioni, stando a quanto aveva scritto tempo fa “Dark”, è di circa il 7-8%, quindi è presumibile che tra 667 e 800 ci sia una differenza di 3-4% (in meno ovvio ), che però può essere inferiore ad alte frequenze (?), nel senso che a 4 GHz potrebbe esserci solo il 2-3% (ad esempio), senza considerare che l’uso di una scheda madre differente potrebbe azzerare queste percentuali, perché magari è possibile ottimizzare al meglio l’hardware, comunque questo argomento vedrò di approfondirlo meglio, perché come avevo scritto altre volte, ho alcuni P4 da provare, e mi interessa vedere che o quanta differenza fa, un FSB più alto del normale, oppure l’uso di un tipo di RAM diverso, che sul P4 si può spaziare dalle normali SDRAM alle RIMM, e dai DDR ai DDR2 o persino le DDR3 (in alcuni 775). Attendo con interesse i tuoi bench a 3.85 GHz, anche se forse magari usando XP, potresti beneficiare della sua relativa leggerezza, e riuscire a fare altri bench, ma in ogni caso, credo che senza un differente sistema di raffreddamento (più efficace), difficilmente potrai ottenere la necessaria stabilità, questo perché mi sembra che sei arrivato ai limiti della scheda madre, visto che con la ASUS in passato eri arrivato ben oltre i 4 GHz!1 point
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Ultimamente ho eseguito un overclock interessante , sulla Soyo SY-6BA+IV con il Celeron 333, il massimo che ho ottenuto in modo stabile, è stato 475 MHz (95 X 5), anche se a 500 si avvia ed alcuni bench funzionano, purtroppo a questa frequenza, si sono manifestati problemi con alcuni programmi, e immagino che in Windows si potrebbero avere schermate blu, insomma a 475 funziona bene in DOS, e suppongo anche in Windows (?). È molto probabile, che con un leggero overvolt, circa il 10%, il PC diventi stabile anche a 500, e possa addirittura avviarsi e funzionare a 525, questo lo possiamo vedere in un video YouTube di “Retro Inside”, in cui un Celeron 333 si avvia persino a 550 MHz, ma nel video usa un raffreddamento ad acqua ! https://m.youtube.com/watch?v=ozpZ1SLEroc Consideriamo che ogni CPU differisce rispetto ad un’altra, cioè può essere più o meno capace di funzionare in overclock, ci potrebbero essere alcuni 333 che a 550 funzionano, oppure altri che oltre i 500 MHz non riescono a funzionare, quindi in definitiva, la mia CPU potrebbe essere una riuscita non tanto bene , direi che secondo me, il mio Celeron 333, solo con overvolt può fare 500 o poco più, per fare i 550 bisognerebbe usare un overvolt maggiore, e secondo me non conviene, per il semplice motivo che trovando un Celeron più veloce, forse si potrebbero raggiungere senza alcun overvolt.1 point
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Ti ringrazio davvero per i complimenti! Effettivamente queste frequenze della CPU in overclock (3.8-3.9 Ghz) dovrebbero essere ancora abbastanza sicure anche per un utilizzo continuativo del PC, siccome l'FSB non è molto elevato (circa il 12% in più soltanto rispetto al valore standard di 800 Mhz) però per prima cosa sarebbe necessario migliorare il raffreddamento dei componenti hardware, come giustamente hai suggerito Per quanto riguarda la CPU, potrei montare a questo scopo il Thermaltake Big Typhoon che ho qui a casa ancora imballato però preferisco farlo sulla "nuova" Asus P4C800-E Deluxe, che ho acquistato l'anno scorso su Ebay Ecco...sarebbe interessante fare un confronto di benchmark con i tuoi Pentium 4 con FSB a 533 e 667 Mhz per verificare che effetto ha la frequenza del bus sulle performance complessive della CPU Anche il Pentium D 3.4 Ghz sarebbe interessante da testare per vedere fino a che punto è più veloce di un Pentium 4 HT Comunque ieri sera e l'altra sera sono riuscito ad effettuare qualche benchmark leggero anche alla frequenza di 3850 Mhz (che poi pubblicherò qui sul Forum nei prossimi giorni) lasciando il PC fuori al balcone al fresco per alcune ore prima di accenderlo cioè proprio come avevo fatto alcuni anni fa per quel benchmark del SuperPI 1M a 4215 Mhz sulla Asus P4P800 Deluxe Purtroppo il PC è molto instabile a 3850 Mhz e si hanno a disposizione solo pochi minuti per fare i test, infatti poi Windows 7 subito va in crash appena si inizia a riscaldare l'hardware1 point
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Anche questi altri bench sono molto interessanti Complimenti Entrando nel dettaglio, credo che i 3800 MHz siano una frequenza abbastanza sicura, nel senso che il PC potrebbe essere usato, semplicemente curando il raffreddamento, eventuali ventole aggiuntive, o mini dissipatori sui regolatori, potrebbero far si che ci si possa avvicinare a 4 GHz senza problemi insormontabili, forse un sistema di raffreddamento CPU più efficiente, permette anche di superarli. Riguardo i bench che hai fatto, per adesso non ho avuto il tempo necessario per farne qualcuno, però vedrò di fare qualcosa entro fine mese, da parte mia il massimo che potrei raggiungere sarebbe circa 3.5-3.8 GHz, con l’ innalzamento del FSB 533 a 667, usando invece CPU FSB 800, potrei arrivare più o meno a 3.5 GHz, partendo da un 3.0 GHz (che è il più veloce che ho), in realtà ho dei P4 più veloci, ma sono dei 775, a memoria non ricordo se è un 3.4 GHz o un 3.6, ricordo anche un Pentium D da 3.4 GHz che non ho mai provato, per cui vedrò di radunare qualcosa, se hanno un disco con Windows, potrei facilmente fare vari bench.1 point
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Avendo varie MB sul banco, mi trovo a dover liberare spazio, per metterne altre, attualmente ne ho alcune, e tra queste ho la SOYO SY-6BA+IV, in cui ho provato varie CPU, alcune senza successo, per il momento ho un Celeron 333 a frequenza di circa 475 MHz, un overclock di oltre il 40%, la stessa CPU si avvia a 500 MHz, ma alcuni programmi non funzionano, segno che probabilmente è necessario un overvolt, con FSB 95 (475 MHz) invece funziona tutto, immagino anche Windows (che non ho ancora provato), in questo momento, avrei deciso di sospendere momentaneamente ulteriori prove, per lasciare spazio ad altre schede madri, in seguito dovrei riprendere questa SOYO, per completare e ultimare la configurazione, non escludo che potrei fare alcuni upgrade, e che possa aggiungere qualche scheda PCI, per funzionalità non presenti (integrate). Sul banco ho un P4 1700 (Willy), magari potrei avviarlo per fare qualche prova, e un eventuale cambio di CPU non è da escludere, la scheda madre è una ECS P4IBAS, a parte il colore del PCB viola, non dovrebbe essere niente di speciale, in questo PC ho Windows installato, e non molto tempo fa ho fatto vari bench, tipo i 3DMark, per cui potrei vedere se e quanto migliorano, cambiando CPU, o facendo un overclock, o entrambe le cose.1 point
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Ecco altri benchmark sul PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma (sempre con la scheda video ATI Sapphire 9600 AGP al posto della AMD Sapphire HD4650 AGP) in overclock a 3800 Mhz con memorie in sincrono con il bus e timings (3-4-4-6). Ricordo che tutti questi benchmark sono stati effettuati nella partizione di test con Windows 7 SP1 disattivando come sempre la Protezione Sistema (cioè il Ripristino Configurazione di Sistema), gli Aggiornamenti Automatici, il Servizio di Indicizzazione e quello di Segnalazione Errori - SiSoft Sandra 2010 - Aritmetica CPU 10.32 GOPS In questo test la CPU fa segnare un ottimo risultato, superando addirittura il Pentium D 820 a 2.8 Ghz (10 GOPS) che però funziona a 1 Ghz di frequenza in meno. - SiSoft Sandra 2010 - Memory Bandwith 4.676 GB/sec. Qui vediamo che con l'overclock delle memorie a 448 Mhz, il bandwith raggiunge quasi i 4.7 GB/sec. aumentando di circa 450 MB/sec. rispetto alla frequenza standard di 400 Mhz (vedere a pag. 88), ma comunque rimane ancora un pò inferiore a quello dei chipset Intel i865/875 - SiSoft Sandra 2010 - Cache&Memory 9.058 GB/sec. Anche qui ottimi risultati infatti dal grafico notiamo che la velocità di lettura risulta sempre superiore a quella del chipset Intel i875p (con un Pentium 4 HT 3.0 Ghz) e per i grandi blocchi di memoria (>256 KB) supera addirittura anche quella del chipset NVidia NForce 4 con l'Athlon X2 4800+ - Everest Home Edition v.2.20 - Memoria in lettura 6034 MB/sec. Qui sono rimasto davvero sbalordito infatti vediamo che la velocità di lettura in memoria va oltre i 6 GB/sec. superando tutti i Pentium 4 socket 775 del database anche quelli equipaggiati con memorie DDR2-533 in dual channel. - Everest Home Edition v2.20 - Latenza Memoria 97.7 ns In questo test le prestazioni sono molto migliori rispetto alla configurazione a frequenza standard di 3.4 Ghz (107.3 ns) ma rimangono ancora scadenti se si confrontano con i chipset Intel i865/875 del database e funzionalità Hyper Path attiva Analizzando tutti questi benchmark e anche quelli già pubblicati nel post precedente, possiamo mettere in evidenza 2 aspetti interessanti: - Alla frequenza di 3.8-3.9 Ghz i Pentium 4 HT Prescott raggiungono nel multi-threading prestazioni simili a quelle dei Pentium D serie 8xx di fascia bassa anche se bisogna considerare che questi ultimi funzionano a circa 1 Ghz di frequenza in meno. - Le memorie DDR400 in dual-channel raggiungono con overclock intorno ai 450 Mhz un bandwith paragonabile alle DDR2-533, sempre in dual-channel Nei prossimi giorni proverò di nuovo a far partire il PC a 3850 Mhz per vedere se riesco a fare qualche benchmark a questa frequenza, cosa molto difficile perchè il sistema diventa parecchio instabile Poi riporterò tutto a frequenza standard e monterò di nuovo la scheda video Sapphire HD4650 AGP in firma1 point
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Tornando ai bench sui P4, purtroppo per mancanza di tempo, non ho avuto modo di avviarne uno , ma rileggendo alcune pagine precedenti di questo thread, ho trovato vari bench con i miei old-PC, in particolare a pagina 40, c’è una serie di immagini, con bench di CPU-Z e Sandra, il PC è il P4 NW 2800/400 con i845 e SDRAM (1.5 GB ), prossimamente dovrei provare una scheda madre ASUS simile, ma con RAM DDR e CPU P4 NW da 2.2GHz, magari vedrò di confrontare entrambe, giusto per capire quanto le prestazioni migliorino, con tipo di RAM differente.1 point
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Salve a tutti! Come già accennato nel mio ultimo post, da alcuni giorni sto effettuando delle prove in overclock sul PC fisso Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma (con la scheda video ATI Sapphire 9600 AGP al posto della AMD Sapphire HD4650 AGP) approfittando anche delle temperature ancora relativamente fresche (quasi 22 °C adesso nella mia stanza) Nella partizione di test con Windows 7 SP1 sono riuscito a raggiungere in maniera abbastanza stabile i 3800 Mhz (bus a 224 Mhz) tenendo le memorie in sincrono con il bus e rilassando un pò i timngs (3-4-4-6), anche se purtroppo dopo qualche ora di funzionamento alcune volte il sistema operativo si riavvia oppure compare schermata blu Purtroppo nel BIOS della Asrock P4i65G non c'è nessuna opzione per aumentare il V-Core e quindi stabilizzare la CPU in overclock Ecco alcuni benchmark a questa frequenza, che ho effettuato disattivando come sempre in Windows la Protezione Sistema (cioè il Ripristino Configurazione di Sistema), gli Aggiornamenti Automatici, il Servizio di Indicizzazione e quello di Segnalazione Errori - Windows Experience Index In questo benchmark integrato di Windows 7 sono rimasto davvero sorpreso dal punteggio delle memorie (5.4) che è molto alto considerando che si tratta di semplici moduli DDR400, anche se qui sono in overclock a 448 Mhz In pratica siamo quasi ai livelli prestazionali dei moduli DDR2-533 e DDR2-667 Invece il punteggio della CPU (4.5) è solo di 0.1 punti più alto di quello alla frequenza standard di 3.4 Ghz forse perchè la cache L2 tende a fare da collo di bottiglia alle alte frequenze Comunque mi ricordo che negli anni scorsi anche sulla Asus P4P800 Deluxe avevo ottenuto punteggi simili con questa stessa CPU in overclock. I punteggi della scheda video e dell'hard disk ovviamente rimangono sempre gli stessi di quelli a 3.4 Ghz, siccome queste periferiche non sono proprio coinvolte nell'overclock. - Benchmark CPU-Z v.1.76 (modalità provvisoria) ST 224, MT 306 Il punteggio mi sembra abbastanza corretto, infatti è di circa il 12% superiore rispetto a quello a 3.4 Ghz (ST 200, MT 273), cioè proprio pari alla differenza di frequenza - SuperPI mod. 1.5/XS 1M (modalità provvisoria) 36.719 secondi Il tempo nel SuperPI 1M mi sembra ottimo infatti è di circa 3.5 secondi inferiore rispetto a quello ottenuto alla frequenza standard di 3.4 Ghz (40.219 sec.) come si può vedere nei test che avevo pubblicato l'anno scorso a pag. 88 del Forum - Passmark Performance Test v.10.2 - CPU Mark 364 punti Anche in questo caso ottimi risultati infatti la CPU fa segnare quasi 40 punti in più rispetto alla frequenza standard di 3.4 Ghz avvicinandosi moltissimo al punteggio del Pentium D 805 a 2.66 Ghz (374 punti), come possiamo vedere nel database sul sito web di Passmark: Intel Pentium D 805 Benchmark (cpubenchmark.net) Nei prossimi giorni pubblicherò altri benchmark su questa configurazione con Everest e SiSoft Sandra 20101 point
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Tornando alla scheda madre, SOYO Slot1 SY-6BA+IV, ho provato due overclock, più o meno alti (?) con il Celeron 333, per raggiungere i 500 MHz, imposto da BIOS 100 FSB e PCI 33, il PC si avvia normalmente, e riesco a fare alcuni bench, senza alcun overvolt, i bench dei giochi, penso siano più impegnativi per la CPU, e si bloccano, forse un overvolt potrebbe risolvere il problema, di solito aumenta la stabilità, però in definitiva, a me interessava che non ci fossero problemi, con CPU da FSB 100 MHz, almeno con questo Celeron funziona, immagino che non ci sia motivo, che un P3-500 possa funzionare, o con qualsiasi P3/100, in ogni caso non c’è un problema di RAM o altro, insomma direi che ci vuole molto probabilmente, un po’ di fortuna , e forse anche una pulita allo Slot1. Dato che a 500 MHz ci sono stati problemi con alcuni bench, che non ho approfondito, per eventuali possibili soluzioni, provo da BIOS a vedere se ci sono altre frequenze disponibili, ci sarebbero i 75 MHz o gli 83 MHz, ma scorrendo e salendo di frequenza, mi fermo sui 90/30, e memorizzo uscendo da BIOS, la frequenza che ottengo è 450 MHz, molto interessante perché, come vedremo in seguito, tutti i bench vengono eseguiti senza alcun problema, e anche visivamente il PC è più veloce, direi che se in Windows non ci sono problemi, si potrebbe tenere questa frequenza invece del normale 333. Per il momento ho terminato, in seguito vedrò di confrontare i risultati alle varie frequenze, chiaramente salendo i punteggi migliorano, però per il momento direi, che se avessi un adattatore con un Mendocino funzionante, potrei usarne uno più veloce, e cercare di ottenere frequenze intorno ai 600 MHz.1 point
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Prego Recentemente, ho lavorato su PC di generazione successiva o precedente al P4, l’ultimo che ricordo è un PC con scheda madre 478 DFI, credo di averlo provato qualche mese fa, probabilmente anche quella MB potrebbe essere adatta a qualche overclock, c’è l’ho ancora ️ tra le zampe , come altri PC 478, uno che devo assemblare prima possibile, è un ASUS P4B266, con P4NW 2200/400, in seguito potrei aggiornare a 2400/400, oppure aggiornare a 2800/400 (ordinandone uno), questo è abbastanza simile al mio primo P4 (MB AZZA ), inizialmente un 2000/400 in seguito 2400/400 e poi 2800/400, l’unica differenza è la RAM, DDR nella ASUS SDRAM nella AZZA. Devo complimentarmi per il risultato, di oltre 4.2 GHz, credo di aver visto un video sul tuo canale YouTube, non credo di poter arrivare a superare i 4 GHz, con i miei PC e CPU, se va bene potrei avvicinarli con i P4 FSB 533, di solito l’overclock a 667 del FSB avvicina abbastanza le prestazioni a quelle di un P4/800, probabilmente è questo il motivo per cui non sono stati messi in commercio, si è voluto mantenere un certo distacco tra i 533 e gli 800, è molto probabile che gli ultimi 533 fossero in grado di funzionare senza alcun problema a 667, sul P4P533 un 2667 funziona benissimo a 3333, ma non saprei se sia possibile andare oltre, per esempio avvicinando o superando i 700 di FSB, non credo che si possa fare il salto diretto da 533 a 800, forse solo le versioni con clock basso, tipo il 2400/533 potrebbe essere portato a funzionare con FSB 800 (?). Purtroppo il tempo per fare alcuni test e bench, su vecchi PC è abbastanza scarso (per me), ho però accanto al PC Internet i3, un P4NW 3.06 GHz FSB533, quel PC un Compaq ha un BIOS abbastanza semplice, non credo sia possibile fare overclock, ma se riesco a trovare qualche minuto, inizio a fare qualche bench in Windows, e li pubblico qui, per gli altri PC vedrò di fare qualcosa, ma non credo sia possibile in tempo breve.1 point
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Grazie per i complimenti! Effettivamente non mi aspettavo questi buoni risultati e pensavo di salire su questa MoBo al massimo di 200-250 Mhz Si confermo...infatti sulla Asus P4P800 Deluxe con la stessa CPU riuscivo a toccare stabilmente i 4 Ghz nel periodo invernale (sempre con il dissipatore Intel di serie) inoltre ho effettuato molti benchmark a 4.1 Ghz e addirittura un SuperPI 1M alla frequenza record di 4216 Mhz che ho pubblicato anche su Hwbot nel 2016: Gaetano Della Corte`s 33 sec 578 ms score: SuperPi - 1M with aPentium 4 3.4GHz (Prescott) (hwbot.org) Mi ricordo che per riuscire a fare questo benchmark, avevo dovuto lasciare il PC per alcune ore fuori al balcone di notte al freddo prima di accenderlo altrimenti Windows 7 non riusciva proprio ad avviarsi a causa della forte instabilità. Ecco mi farebbe molto piacere vedere qualche benchmark dei tuoi P4 HT su una di queste schede madri socket 478 di fascia alta (la Asus P4P800 e la Gigabyte GA-8IPE1000 sono basate entrambe sul chipset Intel i865PE) così magari potremmo fare un confronto Confermo che i P4 socket 478 a 3.2/3.4 Ghz sono diventati molto rari e costosi negli ultimi 10 anni almeno infatti il mio P4 HT 3.4 Ghz attuale l'avevo acquistato (ovviamente usato) all'inizio del 2016 da un venditore cinese su Ebay a 27 euro , cioè una cifra già non proprio economica, ma adesso i prezzi sono schizzati alle stelle, addirittura anche oltre i 100 euro! Su una di queste schede madri sarebbe interessante anche provare ad overcloccare i P4 con FSB a 533 Mhz, perchè con queste CPU anche alle alte frequenze l'FSB rimarrebbe comunque sotto il valore di fabbrica di 800 Mhz (almeno di non portarli oltre i 4 Ghz) e quindi la scheda andrebbe meno sotto sforzo con minori possibilità di danni hardware anche se ovviamente le prestazioni sarebbero un pò penalizzate rispetto ai P4 con FSB a 800 Mhz. Si tratterebbe quindi di un overclock da poter tenere senza problemi per lunghi periodi di tempo e magari anche per uso quotidiano se si mantiene il V-Core a valori standard1 point
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Tornando alla mia scheda madre, che ho tra le zampe , la SOYO Slot1 SY-6BA+IV, purtroppo non ho avuto il tempo ⏱ necessario per fare la pulizia dello Slot1 e provare altre CPU, prima però potrei fare qualche overclock, più o meno leggero (?) con il Celeron 333, il 300 va senza particolari problemi fino a 450 (di solito), teoricamente il 333 potrebbe raggiungere i 500 MHz, e questo potrebbe togliere un grosso dubbio, e cioè se a 100 FSB ed oltre, ci sia un problema di funzionamento, eventualmente bisogna capire che problema sia, se di RAM oppure se è dovuto a qualche componente della MB, magari è possibile che i condensatori originali siano molto vicini, alla fine del loro ciclo vitale. Se invece ottengo i risultati che spero , e cioè arrivo a 500 MHz, con FSB 100, è molto probabilmente lo Slot1, ad avere contatti non ottimali o sporchi (ossidati), sicuramente la pulizia farà solo bene , ma anche sulla CPU o sull’adattatore andrebbe fatta, trovando il tempo necessario, vedrò se posso recuperare il P3-500 sulla Olidata OLI-BX (ASUS P2B), in quella userei il P3-1000/100 e l’adattatore ASUS.1 point
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Questo tuo overclock mi dà uno spunto molto interessante , cioè non è solo la CPU a raggiungere frequenze più alte, ma è altrettanto importante la scheda madre, infatti alcuni marchi di MB (alcuni ormai scomparsi), si sono specializzati in settaggi particolari, che aiutano il raggiungimento di alte frequenze, in modo stabile, oppure hanno delle impostazioni aggiuntive nel BIOS, che normalmente non trovi. Certamente, con una MB migliore potresti raggiungere o persino superare, i 4 GHz, ma comunque essere arrivati a 3.7-3.8 GHz, è comunque un buon risultato, complimenti Attendo con interesse i tuoi bench, da parte mia, ho vari PC P4 che potrei riavviare, e appena posso, vedrò di selezionare il migliore tra quelli che ho, non c’è una grande scelta, ho una ASUS P4P800 (Deluxe) e una Gigabyte XX-IPE1000 (a memoria non ricordo esattamente), come CPU purtroppo ho al massimo un P4HT da 3.0 GHz, quelli da 3.2 o 3.4 erano ormai introvabile o costosi, mentre sia il 3.0 che il 2.8 costavano pochi euro , in alternativa potrei però fare un overclock interessante , usando un P4HT FSB 533, in seguito potrei portarlo a 667, ottenendo frequenze da circa 3.5 GHz, su una P4P533 ho un P4NW 2.67 portato a 3.33 GHz, funziona benissimo, a VCORE standard, volendo potrei riavviare quello, e provare altre CPU NW533 più veloci, tipo un 2.8 o un 3.06 GHz.1 point
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Poco fa ho fatto qualche prova di overclock sul Pentium 4 HT 3.4 Ghz in firma (con la scheda video Sapphire 9600 AGP al posto della HD4650) mantenendo le memorie in sincrono con l'FSB e rilassando un pò i timngs (3-4-4-6) per compensare l'instabilità dovuta alla maggiore frequenza. In Windows 8.1 ho notato che il PC è stabile fino alla frequenza di 3700 Mhz (utilizzando sempre il dissipatore Intel di serie) e adesso sto scrivendo sul Forum proprio con queste impostazioni: Sono rimasto davvero sorpreso da questi risultati considerando che la Asrock P4i65G è una scheda madre di fascia bassa senza particolari opzioni nel BIOS per l'overclock, in particolare non è possibile aumentare il V-Core per dare maggiore stabilità alle alte frequenze Il merito comunque è anche della CPU, infatti si tratta di una revisione più recente del Prescott (stepping E0) quindi un pò meglio ottimizzata per quanto riguarda la produzione di calore. Andando oltre i 3700 Mhz, il PC diventa sempre più instabile e Windows 8.1 va spesso in crash durante la navigazione web anche perchè questa è un'attività che sforza notevolmente l'hardware dei vecchi PC Invece nella partizione di test con Windows 7 SP1 (sistema operativo più leggero e senza nessun antivirus installato) sono riuscito ad avviare il sistema operativo addirittura a 3850 Mhz ma a questa frequenza il PC è molto instabile e si riavvia appena si tenta di effettuare qualsiasi benchmark, mentre scendendo a 3800 Mhz (bus a 224 Mhz) la stabilità è già discreta, specie quando il PC è freddo dopo che è stato spento per alcune ore. Nei prossimi giorni pubblicherò alcuni benchmark a questa frequenza1 point
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Già infatti, per parecchi anni, anche dopo il 2000, PC di un certo livello, costavano abbastanza, forse con le configurazioni migliori, si arrivava ad alcune migliaia di Euro , insomma erano anche tempi in cui, i PC erano perlopiù assemblati, e quelli di marca costavano qualcosa in più, perché magari pagavi sevizi di assistenza, ma personalmente trovo più interessante , usare i componenti scelti in base ai propri gusti, e assemblare il tutto. Si ricordo, Grazie Quel problema, mi si era presentato anni prima in una scheda madre AT, inizialmente credevo che fosse un problema HW, quasi impossibile da risolvere, poi notai la mancanza di continuità, e dopo la sostituzione del fusibile, la tastiera è tornata funzionante! Da parte mia, inizialmente non avevo PC con K6-2 o K6-3, dopo alcuni anni, su una MB QDI Titanium, scoprii che era possibile installare sia il K6-2 che il 3, così trovai a pochi euro , un K6-2 400, purtroppo con il BIOS il massimo raggiungibile era 366, solo dopo aver installato quello modificato di Jan, ho raggiunto i 400, e cercando un K6-3, trovai un K6-3 450 in un lotto di K6-2, tra cui altri con frequenze da 300 a 550 MHz. Già fino a circa mezzo giga o poco più, per la riproduzione dei DVD, poteva essere necessaria una scheda aggiuntiva, c’erano dei kit in vendita, quelli più famosi erano della Creative, ma anche altri produttori, ad esempio Trust facevano kit del genere. Sicuramente il passaggio all’AGP, ha permesso una certa evoluzione, ma fino ad un certo punto, perché dopo alcuni anni vennero fuori problemi di alimentazione, visto che la potenza delle VGA, è salita parecchio, fino a superare i 100W , naturalmente questo problema non c’era, con i PC con video integrato, anche se solo abbastanza recentemente la qualità è migliorata tantissimo, inizialmente le VGA integrate erano modelli abbastanza economici, o evoluzioni di quelli. Tornando al Soyo Slot1, purtroppo non ho avuto il tempo necessario, per fare la pulizia dello Slot1, e provare altre CPU, spero di riuscire a far funzionare qualcosa, volendo posso scambiare l’adattatore con P3-1000 sulla Olidata OLI-BX, in questo modo recupero un P3-500, che sarebbe molto meglio del Celeron 333, che ho adesso.1 point
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Si infatti all'epoca un PC completamente nuovo aveva un costo enorme rispetto agli standard attuali (circa 2-3 milioni di lire ) quindi in molti casi era conveniente fare un aggiornamento con queste schede madri economiche in formato AT, anzichè cambiare tutto l'hardware Anche molte schede madri socket Super 7 erano ancora in formato Baby-AT (come per esempio la Soyo SY-5EHM che avevo anch'io) proprio per dare la possibilità a chi aveva un vecchio PC con Pentium/Pentium MMX (oppure un AMD K6) di riciclare i vecchi componenti spendendo relativamente poco. Personalmente acquistai questa Soyo SY-5EHM alla fine del 2001, siccome sulla DFI G586IPC socket 7 (con il Pentium MMX 166) si era bruciato il fusibile del connettore AT della tastiera (che poi sono riuscito a riparare alcuni anni fa grazie soprattutto ai tuoi suggerimenti ), quindi mi trovai anch'io di fronte al bivio di cambiare tutto l'hardware oppure aggiornare con una scheda AT per poter tirare avanti alcuni anni ancora... Sulla SY-5EHM (che costava all'epoca 180 mila lire ) mi ricordo che portai la RAM a 128 MB e avevo intenzione di montare successivamente un K6-2 oppure K6-3, ma poi nel 2004 decisi di cambiare tutto l'hardware prendendo un PC con Pentium 4 3.0 Ghz e 1 GB di RAM DDR400 Esatto alla fine degli anni '90 la capacità di calcolo media delle CPU era ancora insufficiente anche per attività che al giorno d'oggi consideriamo basilari (come ad esempio riprodurre un semplice DVD-Video) quindi una scheda video di fascia alta poteva fare la differenza in molti casi Tra l'altro faccio presente che le schede video di fascia economica con meno di 4 MB di memoria video (come per esempio le S3 Virge/Trio64V2DX che ho sui miei vecchi PC) potevano visualizzare le immagini ad alta risoluzione solo con una bassa profondità di colore quindi anche in questo caso si notava una differenza notevole passando ad una scheda video più performante1 point
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Oggi ho lavorato sulla Soyo SY-6BA+IV, per prima cosa , ho tolto la SDRAM da 32 MB, si tratta di un modulo PC66, non adatto a CPU con FSB 100 o più, sostituirlo è stato semplice, ho preso un PC100 da 64 MB, e ho tolto quello da 32 MB. Per il momento non ho deciso, quanta RAM mettere, ma questa scheda ha ben quattro banchi, quindi se serve ci si può avvicinare a 1 GB , per il momento 64 MB sono sufficienti, in seguito potrebbero essere necessari altri banchi, per installare Windows. Attualmente, c’è una VGA AGP ATi Rage, per il momento va bene, in seguito vedrò di trovare qualcosa di meglio, o di adeguato, per adesso il PC è abbastanza limitato, dato che ho un PII-300, quindi FSB 66 e multi 4.5X. Purtroppo non trovo un PIII-500, ho un PII-400 che ho provato, ma non ha funzionato, non so per quale motivo, e se quella CPU funziona (?), per recuperare il PII-300, uso provvisoriamente un Celeron 333 Slot1, vedremo in seguito di provare altre CPU Pentium FSB 100 , oppure provo un adattatore Slot1 370, e provo qualche Pentium S.370 con FSB 100 . Eseguendo i bench di Phil’s, ho visto che i punteggi tra PII-300 e Celeron 333, sono molto simili, alcuni praticamente uguali, segno che i 33 MHz in più, non fanno differenza.1 point
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Si ok Grazie Per quanto riguarda la M725, ho notato che non differisce molto dalla M729, anzi sembra la stessa scheda madre, con qualche chip differente, ma sia l’aspetto che i chip principali, sembrano essere gli stessi, guardando la mia scheda madre M725, e la scheda rottame che ho, quest’ultima sembra essere in realtà una M729, sul retroHW nella sezione BIOS, si possono trovare oltre ai BIOS della M729, alcuni BIOS di provenienza M725, è chiaro quindi che le differenze sono solo in qualche dettaglio, e principalmente nei chip rinominati, ecco forse hanno simulato l’uscita di una nuova scheda madre, usando chipset rinominati, la realtà è che quei chipset sono esattamente gli stessi di prima. https://theretroweb.com/motherboards/s/pcchips-m729#bios Comunque, all’occhio umano non saranno apparsi, come un netto miglioramento, anzi erano schede molto economiche, e in quegli anni, la qualità costava parecchio. Erano schede usate su PC super economici, o per aggiornamenti, il formato AT era ancora ️ abbastanza comune, una scheda madre simile, poteva rappresentare un bel passo in avanti, senza dover cambiare l’intero PC, era possibile riutilizzare , Alimentatore RAM VGA AGP, schede ISA o PCI, tutte cose che sommate costavano più della scheda madre. Anch’io a fine secolo scorso, mi trovai al Bivio, o cambiare tutto il PC, o aggiornare con una nuova scheda madre AT, scelsi la PCChips M766LMRT2, c’è tutto integrato, audio video LAN, più chipset Intel, in questo caso un i810, quello per una dozzina di anni fu il mio PC principale, con inizialmente un Celeron 400, verso gli ultimi anni aggiornai fino al P3 1000/100, conservo ancora ️ quel PC, che in origine era un 386DX 33 (MB ASUS), purtroppo la MB ASUS fu venduta per aggiornare il PC a 486DX2. Beh l’importanza delle VGA, e quanto possano migliorare le prestazioni, fu particolarmente evidente verso fine secolo scorso, nelle mie prove al banco, vedo una differenza (anche notevole a volte), nei bench di Phil’s con la stessa configurazione, al solo cambio di VGA, i punteggi possono migliorare nettamente, utilizzando VGA AGP differenti, nella M725 userò inizialmente una VGA PCI, solo in seguito passerò ad una VGA AGP, ma non solo, devo recuperare la CPU Intel PII-300, che ho ancora ️ su una Soyo SY-6BA+IV, che dovrei aggiornare ad un P!!!-500, insomma avrò a che fare con varie schede madri contemporaneamente. Attendo con interesse, i risultati dei tuoi overclock, ho delle schede madri 478 che sono in attesa di essere provate, tra cui l’ASUS P4B266, purtroppo per mancanza di tempo, sono costretto a rimandare, ma in futuro, credo che dovrò scegliere quali PC tenere, sicuramente questa P4B266 è tra quelle da tenere, l’idea iniziale di avere un PC per ogni generazione di CPU (non recentissimi), può essere abbastanza voluminosa, e tenere tanti PC in casa non è possibile, tranne che si ha a disposizione una camera apposta.1 point
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Ti ringrazio e faccio anch'io gli auguri di Buona Pasqua e Pasquetta a tutti gli utenti di questo thread Attendo con interesse i risultati di questi lavori che farai sulla PCChips M725 trattandosi anche di una scheda madre un pò particolare, siccome è basata sullo Slot1, ma è ancora in formato Baby-AT Da parte mia pochi giorni fa ho rimosso la scheda video Sapphire HD4650 AGP sul Pentium 4 HT in firma e ho rimesso al suo posto la vecchia Sapphire 9600 AGP, siccome ho intenzione di provare a fare overclock sulla CPU , cosa che dovrebbe risultare più semplice con questa scheda, in quanto produce molto meno calore Ovviamente non mi aspetto risultati strabilianti siccome la Asrock P4i65G è una scheda madre di fascia bassa, con poche opzioni nel BIOS per l'overclock Con la Sapphire 9600 le prestazioni nello streaming video su Internet decadono pesantemente (siccome non è attiva la decodifica hardware ) come già avevamo visto nei test che ho pubblicato l'anno scorso, ma adesso la situazione sembra addirittura leggermente peggiorata: Vediamo infatti che nella riproduzione a tutto schermo di questo video del mio canale YT: youtube.com/watch?v=sqHLZw_DUsE alla risoluzione di 480p si perdono 378 frame su 3100 totali circa (cioè più del 10%) con utilizzo CPU al 90-100% quindi il filmato è abbastanza scattoso, mentre si riesce a vedere un pò meglio scendendo a 360p1 point
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In questo breve messaggio , volevo augurare a tutti quelli che seguono e leggono, una Buona e felice Pasqua a tutti. Da parte mia, riprenderò i lavori sul vecchio HW, probabilmente già lunedì, potrei avere del tempo libero, spero di riuscire a risaldare il PIN della M725, e a provare l’avvio.1 point
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Si Grazie mille Sulla Abit SE6 era quello che pensavo, ma avevo capito, che le frequenze visibili in alto a pag 23 del pdf, fossero le sole possibili, invece come giustamente si può notare, bisogna cambiare in User Define, per selezionare FSB da 50 a 250 MHz, chiaramente con un P3-1000, non è possibile salire molto oltre i 1000, i Tualatin Celeron 1000, possono arrivare a 1500 con FSB 150, oltre e verso i 166 MHz invece iniziano a notarsi instabilità, che potrebbero essere risolte, tramite alcune mod, che personalmente non sono in grado di fare, anche se alcune schede madri hanno mantenuto la selezione del FSB tramite jumper, e questo può risolvere problemi che si manifestano, quando invece della selezione automatica si passa a quella manuale. Purtroppo ABIT, come tanti altri marchi, è sparita da diversi anni, e questo per alcuni appassionati del marchio, e io tra questi ovviamente , ci costringe a trovare delle schede da poter recuperare , ultimamente avevo lavorato su una S.462 (KG7 Lite), purtroppo ho sospeso i lavori, forse in seguito potrei riprendere da dove avevo lasciato. Per il momento sono da fare, alcuni upgrade, il primo l’ho fatto ma devo cambiare la RAM da 256 MB, attualmente sono a 320 MB totali, ma potrei arrivare anche a 512 MB se necessario, poi dovrei caricare un Windows su una scheda di memoria con adattatore, e in seguito farci alcuni bench, tra cui quelli di CPU-Z e altri simili. Attualmente devo risolvere un problema, con le immagini, perché ho esaurito lo spazio libero nel cellulare, in seguito tornerò a metterle, per il momento potrei, ma saturerei totalmente lo spazio residuo.1 point
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Molto bella questa Abit SE6 socket 370 con il Pentium 3-1000!! Come tutte le Abit, dovrebbe essere molto incline all'overclock quindi magari se hai tempo e voglia, sarebbe interessante vedere qualche test e benchmark del genere Sul manuale di istruzioni, che si può scaricare da qui: https://theretroweb.com/motherboard/manual/se6-5f0df927b1150422554137.pdf vediamo che nel BIOS è già possibile impostare la frequenza dell'FSB (addirittura fino a 250 Mhz) cosa che a quei tempi era veramente una novità, infatti per quasi tutte le altre MoBo si poteva effettuare soltanto tramite i classici jumper. Pag. 22: Pag 23: Veramente è un peccato che questo marchio sia poi scomparso! Per quanto riguarda la quantità di RAM, confermo che con 64 MB Windows XP gira con molta difficoltà, (è proprio la quantitò minima che consente di fare l'installazione) specialmente le versioni con il SP2 e SP3, mentre va leggermente meglio la versione originaria RTM cioè quella uscita a fine 2001. Per un funzionamento ottimale di questo sistema operativo e fare anche qualche benchmark più complesso (CPU-Z, SiSoftware Sandra), occorrono almeno 128 MB1 point
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Dunque, ho sul banco la ABIT SE6 con il P3-1000, attualmente ha soli 64 MB di RAM, che vanno bene solo se si vuole installare un Windows 98SE o ME, è vero che XP gira anche con soli 64MB, e forse persino con soli 32MB, ma in questo caso, sarebbe abbastanza fastidioso, perché rallenterebbe troppo l’avvio, facendo un continuo ricorso al disco fisso, comunque per farla breve, ho pensato di aggiungere una RAM, e lasciare quella già presente (almeno per il momento), in seguito, dipende da quanta RAM metterò, potrei toglierne una o persino entrambe. Penso di aggiungere un modulo da 128 MB o 256 MB, in passato sui PC i815, ho messo un modulo da 256 MB più due da 128 MB, ed è abbastanza comodo se non si hanno due moduli da 256 MB, qui c’è questa possibilità, dato che la scheda madre dispone di tre banchi RAM. Tra le RAM che ho selezionato di recente, ho un modulo da 256 MB, lo inserisco nella MB e ottengo 320 MB totali, non male, il problema con Windows XP viene risolto, e si può ancora ️ far meglio, arrivando a 512 MB con altra RAM, il modulo che aggiunto, non mostra che PC1XX sia, avviando il PC la RAM funziona a 133 MHz, dal programma diagnostico QTPRO invece, risulta essere una PC100, quindi penso di sostituirla con un altro modulo da 256 MB, e vedere se effettivamente sarebbe un PC133, se avessi parecchi moduli RAM da 128 MB, magari uguali, potrei arrivare a 384 MB con tre moduli identici. Nei prossimi giorni, dovrei fare altri upgrade, per il momento non userò schede video AGP, ma utilizzerò quella integrata, voglio fare qualche bench in Windows, per capire come va, il confronto potrei farlo in seguito, se otterrei risultati deludenti, attualmente la VGA a bordo dispone di solo 1 MB, non so se sia possibile aumentarla a 2 o 4 MB, forse dal BIOS magari, passare a 4 MB forse non aumenta le prestazioni, ma dovrebbe permettere risoluzioni maggiori.1 point
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L’ABIT SE6 con chipset i815E, con audio e video integrato, è da quello che ricordo l’unica ad avere il video integrato, le altre i815 che ho non hanno la VGA integrata, ma solo lo slot AGP, almeno se ricordo bene . Le altre i815, sono una ABIT SA6 con P3S1400 (modificato), una ASUS TUSL2-C con un P3S1400, una ACorp 815EP con P3-1000-133, poi anche una Siemens D1217 con P3-933-133, non credo di averne altre, più che altro mi sembrano schede abbastanza robuste, l’unico problema è nei condensatori elettrolitici scadenti, per il resto posso solo dire che l’ACorp è stata per un paio di anni il mio miglior PC (intorno al 2005), inizialmente aveva un P3-800-133, in seguito trovai un 1000 molto economico, e l’ho cambiato. Tornando alla SE6, ancora ️ ci sono degli upgrade da fare, il primo che ho già fatto è il cambio di CPU, ho messo via il Celeron 900, e ho messo il P3-1000-133 che avevo sulle schede VIA per Tualatin, diciamo al momento, non si può mettere qualcosa di più veloce, tranne che si usa un adattatore Tualatin Coppermine. Inizialmente la memoria con il P3-1000, andava a soli 100 MHz, ma ho risolto andando nel BIOS, e con le nuove impostazioni, la RAM va a 133 MHz, anche se credo che il CL sia salito da 2 a 3. Fatti i bench di Phil’s con entrambe le CPU, posso confrontare i punteggi. 2) 196.6 | 216.8 3) 164.4 | 182.5 4) 51.4 | 66.6 5) 113.0 | 137.5 6) 45.2 | 58.8 a) 339.50 | 419.61 b) 82.08 | 97.51 c) 95.8 | 115.3 d) 38.7 | 46.8 n) 1023.78 | 1137.56 i punteggi più bassi sono quelli del Celeron 900-100, mentre quelli più alti sono del P3-1000-133.1 point
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Ecco...anche a me interesserebbe molto come risolvere questo problema siccome a breve ho intenzione di provare il K6-2 400 (che mi era arrivato alcuni anni fa insieme alla Soyo SY-5EMA+) sulla DFI G586IPC socket 7, che utilizza proprio questi regolatori lineari per il V-Core, sormontati da grossi dissipatori Già adesso con il Pentium MMX 233 Mhz questi dissipatori diventano molto caldi, specialmente durante l'estate, quando arrivano a toccare anche i 65 °C quindi è probabile che intorno ai 300 Mhz si raggiungano picchi di calore davvero rischiosi! Secondo me se riduciamo molto il V-Core, questi regolatori di tensione saranno ancora più sollecitati producendo quindi ulteriore calore perciò forse l'unica soluzione sarebbe quella di montare una ventolina sui dissipatori per raffreddarl meglio1 point
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Ho provato poco fa, una delle schede madri che tenevo in attesa, faceva parte di un lotto di schede madri, e dopo una bella pulita, ho sostituito non molto tempo fa, un condensatore elettrolitico, aveva un ESR alto (1.54 OHm 🕉), per il resto adesso è in ottime condizioni, prima era molto sporca, specie in alcuni punti . Vediamo in dettaglio di cosa si tratta; il formato è uATX, la scheda madre è una MSI MS-6368 VER:5, S.370 ultima generazione, chipset VIA Apollo PLE133 (VT8601T), sono presenti due banchi SDRAM PC133/100, tre slot PCI e uno CNR, ci sarebbe la predisposizione per uno slot ISA, ma non saprei se saldandolo, se possa funzionare (?), infine c’è audio e video integrato. Per la prova di avvio ho utilizzato, una batteria CR2032 nuova, una SDRAM PC133 da 64MB, e infine un Intel Celeron 1200 1.5V. Inizialmente non capivo se ci fosse un problema al BIOS (?), poi è apparsa una scritta, e ho capito che si doveva aggiungere un disco di avvio, ho messo il solito adattatore IDE CF 40PIN con scheda di memoria CF con DOS, e anche se un po’ lentamente, ha caricato il DOS e ho eseguito i soliti programmi di bench. Con quelli di Phil’s, i punteggi sono questi: 2) 351.6 3) 254.4 4) 91.6 5) 157.8 6) 48.1 a) 414.94 b) 111.48 c) 128.5 d) 41.2 e) 12.5 n) 1369.82 Per il momento è tutto, in seguito proverò a fare alcuni overclock da BIOS, in teoria potrei arrivare da FSB 100 a 150, in realtà sarà abbastanza se riesco ad arrivare a 133, che corrispondono a 1600 MHz, purtroppo ci sono solo valori fissi quindi sono costretto ad usare solo quelli.1 point
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Un problema dei S.7 meno recenti, è nel caso di aggiornamento CPU, il troppo calore prodotto dai regolatori lineari, diciamo che oltre una certa frequenza, non è possibile andare, più o meno questa frequenza è 266-300 MHz, ma l’uso di un grosso dissipatore (magari con ventola), può rendere utilizzabile il PC, ma se vogliamo andare più veloci? Penso dipenda dalla CPU utilizzata, scartando le CPU Intel, perché non ci sono Pentium MMX da oltre 300 MHz, e tralasciando i vari Cyrix, perché funzionano con frequenza massima inferiore a 300 MHz, l’unica CPU che permette frequenze di 400-500 MHz, è l’ AMD K6, ne esistono varie versioni, però i più comuni sono i K6-2 CXT, che hanno la funzione che rimappa 2X a 6X, funzione presente anche nelle versioni successive a questo, quindi versioni + e III. Eviterei di usare nei S.7 con regolatori lineari, quelli che assorbono molta energia (W), vediamo se l’uso di una CPU a basso consumo può essere una soluzione? Forse si, se troviamo qualcosa da circa 10W, ma di solito richiedono VCORE bassi, persino meno di 2.0V, invece del 2.2V, anche se le schede madri con regolatori lineari potrebbero non scendere sotto i 2.8V, o al massimo arrivare a 2.5V. Quindi ridurre la tensione , risolve o no il problema del troppo calore generato dal regolatore lineare?Probabilmente no! E senza ricorrere ad adattori con regolatore a bordo, come si può fare? La soluzione potrebbe essere una modifica, i regolatori lineari di solito usano il +5V, per abbassare a circa +3V, e quindi cosa si potrebbe fare? Una soluzione potrebbe essere la sostituzione del +5V con il +3.3V, quindi la tensione di partenza sarebbe +3.3V, che poi verrebbe ridotta a circa +2V, questo credo abbassi parecchio il calore prodotto dal regolatore lineare, e potrebbe far superare facilmente i 300 MHz, usando normali CPU K6-2 CXT, si può iniziare provando i 300 (6X 50), i 330 (6X 55), i 360 (6X 60), e se a questa frequenza le temperature sono accettabili, si potrebbe provare con 400 o persino 450 MHz (6X 66 o 75).1 point