Tony89 Posted August 15, 2013 Share Posted August 15, 2013 (edited) Ciao a tutti. sono nel nuovo forum. mi è stato consigliato da un amico. prima di tutto buon ferragosto. ho un dubbio enorme sul mio alimentatore che non riesco a risolvere. il mio alimentatore è un enermax elt620awt con cui non ho mai avuto problemi e per questo non vorrei cambiare. l'alimentatore è un modulare con due linee 12v (tot 36 amp). dall'alimentatore escono direttamente i cavi della mainboard (24 pin e 8 pin). uso due cavi modulari rossi da 6 pin per alimentare una hd7870 e dei cavi modulari neri solo per periferiche come hdd, ssd, lettori e ventole. [TABLE=class: cms_table_productTable, width: 685, align: center] [TR=class: cms_table_productTableTopRow, bgcolor: #CCCCCC] [TD=colspan: 3] ELT620AWT [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]AC Input[/TD] [TD=colspan: 6] Universal 100-240VAC input [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]Current rating[/TD] [TD=colspan: 2] 4A-9.5A [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]Frequency[/TD] [TD=colspan: 6] 50Hz – 60Hz [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD=colspan: 9] DC Output Rating [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +3.3V [/TD] [TD=width: 100] 28A [/TD] [TD=width: 96] 170W [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +5V [/TD] [TD] 32A [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +12V1 [/TD] [TD=width: 100] 22A [/TD] [TD=width: 96] 432W(36A) [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +12V2 [/TD] [TD=width: 100] 22A [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +3.3V,+5V +12V1,+12V2 Combined [/TD] [TD=colspan: 2] 597.8W [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] -12V [/TD] [TD] 0.6A [/TD] [TD=width: 96] 22.2W [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD] +5Vsb [/TD] [TD] 3A [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]Total Power[/TD] [TD=colspan: 2] 620W [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD=colspan: 7] Connector Configuration [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]ETERNITY PAIR (SATA+4PMolex)[/TD] [TD=colspan: 2] 10 pairs(10+10) [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]PCI-E[/TD] [TD=colspan: 2] 2 [/TD] [/TR] [TR=class: cms_table_productTableContentRow] [TD]FDD[/TD] [TD=colspan: 2] 2 [/TD] [/TR] [/TABLE] il problema è nato nel momento in cui vorrei acquistare una scheda video alimentata con attacco 6 pin e 8 pin, come gtx 770 o hd7970. come dovrei fare? ho visto che si vende un adattatore da 6 pin a 8 pin che potrei usare con uno dei due cavi rossi. ma ho letto pareri contrastanti sul suo effettivo funzionamento. vorrei cercare di usare i cavi rossi specifici. altrimenti come dovrei fare? usare solo un cavo rosso da 6 pin e due molex dai cavi modulari neri per periferiche per ottenere un 8 pin? se fosse ok, l'adattatore 6pin-8 pin sarebbe perfetto, cosi continuerei ad usare i due cavi specifici rossi. ma poi queste linee separate 12v cosa vogliono dire? Edited August 16, 2013 by Le085 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted August 16, 2013 Share Posted August 16, 2013 Ciao passa a presentarti qui: http://www.xtremehardware.com/forum/f46/ ti basta un cavetto così MANHATTAN CAVO DI ALIMENTAZIONE INTERNO - ICOC PXVGA-S8 - Cavi alimentazione interna - Hw1.it Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted August 16, 2013 Author Share Posted August 16, 2013 Ciao passa a presentarti qui: Presentazione nuovi utenti ti basta un cavetto così MANHATTAN CAVO DI ALIMENTAZIONE INTERNO - ICOC PXVGA-S8 - Cavi alimentazione interna - Hw1.it quindi un cavo rosso modulare 6 pin è ok, e per l'altro uso questo adattatore? ma come fa a trasformare 6 pin in 8 pin? io ho visto solo adattatori ad y. grazie mille per l'aiuto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted August 16, 2013 Share Posted August 16, 2013 i fili gialli portano tutti 12V, i fili neri sono di massa. Semplicemente replica due di questi fili che sono già nel 6 pin e li mette nei due pin aggiuntivi. Esistono anche adattatori da molex 4 pin ma è meglio sfruttare le linee che sono già dedicate per la vga, quelle per gli hard disk potrebbero non erogare abbastanza corrente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted August 16, 2013 Author Share Posted August 16, 2013 i fili gialli portano tutti 12V, i fili neri sono di massa. Semplicemente replica due di questi fili che sono già nel 6 pin e li mette nei due pin aggiuntivi. Esistono anche adattatori da molex 4 pin ma è meglio sfruttare le linee che sono già dedicate per la vga, quelle per gli hard disk potrebbero non erogare abbastanza corrente.Ok. Grazie mille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted August 16, 2013 Share Posted August 16, 2013 cambia ali 7870 ok, oltre ti consiglio di prendere un modello con minimo 42A sui +12V potrei consigliarti una cosa del genere, ampere sui +12V per la vga 7870, bene il tuo. 36A 7950, no overclock, consigliabile la sostituzione, 42+A 7970, scordatelo. Doveroso cambiarlo, 50+A ps: scenario con configurazioni potenti e test di picco con carichi al 100%. Scenario limite, ma utile per comprendere i limiti del modello e del sistema. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted August 17, 2013 Author Share Posted August 17, 2013 cambia ali 7870 ok, oltre ti consiglio di prendere un modello con minimo 42A sui +12V potrei consigliarti una cosa del genere, ampere sui +12V per la vga 7870, bene il tuo. 36A 7950, no overclock, consigliabile la sostituzione, 42+A 7970, scordatelo. Doveroso cambiarlo, 50+A ps: scenario con configurazioni potenti e test di picco con carichi al 100%. Scenario limite, ma utile per comprendere i limiti del modello e del sistema. Grazie per il contributo. Io stavo seguendo questa guida forum-en.msi.com/faq/article/printer/power-requirements-for-graphics-cards E in realtà le richieste sono minori.cmq mi stavo muovendo verso una gtx 760 così eliminavo anche la gt 440 per la physx Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted August 17, 2013 Share Posted August 17, 2013 (edited) certamente, però ricordati che è bene sempre tenersi un 20% sopra. Per questo i 50A Considera che la 7970 può essere overcloccata molto ed in questi scenari richiede molta corrente, poi ovviamente come ti ripeto quelli che ti ho fornito sono dati di picco, utili per non stressare l'alimentatore e farlo lavorare silenzioso. Una 7970 puoi montarla senza problemi in un ali da 500W di buona qualità, o persino 460, ma te lo sconsiglio. La 7970GHz arriva sotto carico, reference, ai valori della gtx 580 quindi come una gtx 480 (42A); come la overclocchi un attimo, puoi ben immaginare che necessita di più potenza Edited August 17, 2013 by Nikolaj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted August 17, 2013 Author Share Posted August 17, 2013 certamente, però ricordati che è bene sempre tenersi un 20% sopra. Per questo i 50A Considera che la 7970 può essere overcloccata molto ed in questi scenari richiede molta corrente, poi ovviamente come ti ripeto quelli che ti ho fornito sono dati di picco, utili per non stressare l'alimentatore e farlo lavorare silenzioso. Una 7970 puoi montarla senza problemi in un ali da 500W di buona qualità, o persino 460, ma te lo sconsiglio. La 7970GHz arriva sotto carico, reference, ai valori della gtx 580 quindi come una gtx 480 (42A); come la overclocchi un attimo, puoi ben immaginare che necessita di più potenza ma per una gtx 760, come la msi gaming, credo basti il mio alimentatore, giusto? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted August 17, 2013 Share Posted August 17, 2013 certamente Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted September 2, 2013 Author Share Posted September 2, 2013 certamente stavo pensando di virare su una gtx 670 invece che una gtx 760. precisamente un modello con overclock di fabbrica come la zotac gtx 670 amp. è dichiarata da nvidia sempre 30a come la gtx 760 per la gtx 670. l'alimentatore con la zotac gtx 670 amp regge? ho un sistema con i7 970@ 3,75 con dissipatore antec 620, 12gb ddr3 1800, 2hd e 1ssd, ventole e lettoredvd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted September 3, 2013 Share Posted September 3, 2013 no problem Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LS1987 Posted October 5, 2013 Share Posted October 5, 2013 cambia ali 7870 ok, oltre ti consiglio di prendere un modello con minimo 42A sui +12V potrei consigliarti una cosa del genere, ampere sui +12V per la vga 7870, bene il tuo. 36A 7950, no overclock, consigliabile la sostituzione, 42+A 7970, scordatelo. Doveroso cambiarlo, 50+A ps: scenario con configurazioni potenti e test di picco con carichi al 100%. Scenario limite, ma utile per comprendere i limiti del modello e del sistema. Io ho sempre letto che un qualsiasi ALI di marca da almeno 550 W reali (500W + sulla 12 V) ti alimenta una qualsiasi VGA singola tranne forse la GTX 780. Quell'ALI ha 432 Watt sulla 12 V, quindi è un po' poco, ma mi risulta che un Thermaltake Berlin alimenti senza problemi una HD 7970 GHz, almeno su sistemi Intel, dovrebbe avere 540 W sulla 12 V. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
macnavy Posted October 6, 2013 Share Posted October 6, 2013 Nel pc che ho fatto al mio amico, con un cx 500 ho sotto Phenom x2 555, sbloccato x4 ed overcloccato a manetta 16GB di RAM 1866 SSD Hdd meccanico 2TB 1x GTX 560 oc Ventolame vario ed h80 Ed anche con la 6970 2GB non faceva una piega. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted October 31, 2013 Author Share Posted October 31, 2013 no problem ciao, volevo chiederti un chiarimento. purtroppo il mio ali mi sta lasciando e quindi alla fine ne ho comprato uno nuovo. un seasonic s12ii 620 watt. ho dei dubbi sulle sue caratteristiche; ti allego la foto della tabella che sta sull'alimentatore. sulla scatola c'è scritto 48 ampere combinati sulla 12v. nella foto si vede che ha due linee da 12v da 24 amp e io so che le linee da 12v non si sommano (cioè 24 +24 non fa 48). quindi ecco i miei dubbi: 1. se ci sono due linee da 24amp, come da foto, non dovrebbe erogare 40amp*12v=480w e non 48amp*12v=576? 2. inoltre sommando le erogazioni di tutte le linee complessive mi viene un risultato superiore ai 620 watt dell'alimentatore grazie mille per l'aiuto in anticipo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tom1 Posted October 31, 2013 Share Posted October 31, 2013 i dati sono giusti e la qualita Seasonic non si discute Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted October 31, 2013 Author Share Posted October 31, 2013 i dati sono giusti e la qualita Seasonic non si discute grazie per l'intervento. il fatto è che non metto in dubbio le qualità del prodotto. l'ho preso sapendo della sua alta efficienza. chiedevo una spiegazione tecnica per i dubbi. per capire meglio come funzionano gli alimentatori. vorrei capire meglio visto che non mi trovo con quello che sapevo io Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted October 31, 2013 Share Posted October 31, 2013 (edited) Io ho sempre letto che un qualsiasi ALI di marca da almeno 550 W reali (500W + sulla 12 V) ti alimenta una qualsiasi VGA singola tranne forse la GTX 780. Quell'ALI ha 432 Watt sulla 12 V, quindi è un po' poco, ma mi risulta che un Thermaltake Berlin alimenti senza problemi una HD 7970 GHz, almeno su sistemi Intel, dovrebbe avere 540 W sulla 12 V. ciao, volevo chiederti un chiarimento.purtroppo il mio ali mi sta lasciando e quindi alla fine ne ho comprato uno nuovo. un seasonic s12ii 620 watt. ho dei dubbi sulle sue caratteristiche; ti allego la foto della tabella che sta sull'alimentatore. sulla scatola c'è scritto 48 ampere combinati sulla 12v. nella foto si vede che ha due linee da 12v da 24 amp e io so che le linee da 12v non si sommano (cioè 24 +24 non fa 48). quindi ecco i miei dubbi: 1. se ci sono due linee da 24amp, come da foto, non dovrebbe erogare 40amp*12v=480w e non 48amp*12v=576? 2. inoltre sommando le erogazioni di tutte le linee complessive mi viene un risultato superiore ai 620 watt dell'alimentatore grazie mille per l'aiuto in anticipo. rispondo ad entrambi i dati che leggete, in base alla marca dell'alimentatore, possono essere o di picco o con carico continuo. Nel caso del seasonic menzionato precedentemente i dati di targa sono continui, e qualitativamente buoni, anche se l'unità è 80+ bronze quindi non potete aspettarvi il massimo in termini di stabilità, rumorosità e stabilità con carichi vicino ai dati di targa (Sempre con corrente DC). Non ho testato quel modello, ma lo ha fatto colui il quale ha certificato l'unità con il marchio 80 plus bronze (Ecova Plug Load Solutions), il che significa che generalmente sono in grado di reggere configurazioni mediamente potenti, con una singola scheda grafica in questo caso (620W). dovrebbe essere lui Il dato di targa relativo alle singole rail (+12V1 e +12V2) implica che è stato testato fino a 24A su ogni rail, da lì il valore 48*12. Questo valore è da intendersi la potenza massima certificata dal produttore, ragion per cui è opportuno attestarsi su un carico dell'80% (di picco). Esempio classico: alimentatore 80+gold da 1kW in un sistema che consuma 500W AC. In questa configurazione, ai più estrema ed inutile, l'alimentatore viene sfruttato al massimo della sua efficienza teorica (50% del carico), con uno stress termico irrisorio (ci sono modelli con predisposizione fanless fino a 400W) e con uno stress sulle componenti primarie e secondarie decisamente contenuto. Questo significa che la ventola non produrrà rumore (in base al modello, alla tipologia e al diametro) e che quindi si avrà una soluzione longeva. Generalmente i produttori riportano quella che viene definita input power, ovvero la potenza di entrata. Il dato interessante è invece la ''output power'' ovvero la potenza di uscita; questi due valori servono appunto per il calcolo dell'efficienza = potenza di uscita / potenza di entrata. Riassunto: per un alimentatore simile a quello di Tony, questa sarebbe la configurazione massima che potrei prendere in considerazione: i7 920 a 4.0GHz gtx480 stock sotto furmark ( nVIDIA specifica 42A di combinata sulle rail +12V) Edited October 31, 2013 by Nikolaj Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted October 31, 2013 Author Share Posted October 31, 2013 rispondo ad entrambi i dati che leggete, in base alla marca dell'alimentatore, possono essere o di picco o con carico continuo. Nel caso del seasonic menzionato precedentemente i dati di targa sono continui, e qualitativamente buoni, anche se l'unità è 80+ bronze quindi non potete aspettarvi il massimo in termini di stabilità, rumorosità e stabilità con carichi vicino ai dati di targa (Sempre con corrente DC). Non ho testato quel modello, ma lo ha fatto colui il quale ha certificato l'unità con il marchio 80 plus bronze (Ecova Plug Load Solutions), il che significa che generalmente sono in grado di reggere configurazioni mediamente potenti, con una singola scheda grafica in questo caso (620W). dovrebbe essere lui Il dato di targa relativo alle singole rail (+12V1 e +12V2) implica che è stato testato fino a 24A su ogni rail, da lì il valore 48*12. Questo valore è da intendersi la potenza massima certificata dal produttore, ragion per cui è opportuno attestarsi su un carico dell'80% (di picco). Esempio classico: alimentatore 80+gold da 1kW in un sistema che consuma 500W AC. In questa configurazione, ai più estrema ed inutile, l'alimentatore viene sfruttato al massimo della sua efficienza teorica (50% del carico), con uno stress termico irrisorio (ci sono modelli con predisposizione fanless fino a 400W) e con uno stress sulle componenti primarie e secondarie decisamente contenuto. Questo significa che la ventola non produrrà rumore (in base al modello, alla tipologia e al diametro) e che quindi si avrà una soluzione longeva. Generalmente i produttori riportano quella che viene definita input power, ovvero la potenza di entrata. Il dato interessante è invece la ''output power'' ovvero la potenza di uscita; questi due valori servono appunto per il calcolo dell'efficienza = potenza di uscita / potenza di entrata. Riassunto: per un alimentatore simile a quello di Tony, questa sarebbe la configurazione massima che potrei prendere in considerazione: i7 920 a 4.0GHz gtx480 stock sotto furmark ( nVIDIA specifica 42A di combinata sulle rail +12V) grazie mille per l'esauriente risposta. quindi significa che sui 12v sottosforzo al massimo dà 48 amp? ovviamente questo è meglio evitarlo e soprattutto essendo 80 bronze la sua efficienza è minore e quindi sui 12v dà un buon 20% in meno di 576w. giusto? quindi in caso di upgrade futuro cerco schede video che al massimo chiedono 42 amp sui 12v, tipo gtx 770 o 780? dico bene? grazie mille Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted October 31, 2013 Share Posted October 31, 2013 Fai attenzione, l'efficienza non è una stima della potenza di un alimentatore, ma solamente della corrente elettrica supplementare assorbita dalla presa di corrente; più precisamente, è il rapporto tra la potenza di uscita e la potenza di entrata (ES: 1kW DC/ 1.2kW AC=0.83. Un alimentatore da 1kW con efficienza 80+ significa che in ingresso dalla presa (AC) ne prende 1200, ma in uscita (DC) sono 1kW. Quei 200W sono convertiti in calore, e quindi trai le tue considerazioni) Il valore riportato in A è di picco, tieniti di un 20-25% sotto, sempre con consumi di picco. Se non ti interessa la rumorosità o uno stress eccessivo, puoi anche salire al 90% di utilizzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tony89 Posted October 31, 2013 Author Share Posted October 31, 2013 Fai attenzione, l'efficienza non è una stima della potenza di un alimentatore, ma solamente della corrente elettrica supplementare assorbita dalla presa di corrente; più precisamente, è il rapporto tra la potenza di uscita e la potenza di entrata (ES: 1kW DC/ 1.2kW AC=0.83. Un alimentatore da 1kW con efficienza 80+ significa che in ingresso dalla presa (AC) ne prende 1200, ma in uscita (DC) sono 1kW. Quei 200W sono convertiti in calore, e quindi trai le tue considerazioni) Il valore riportato in A è di picco, tieniti di un 20-25% sotto, sempre con consumi di picco. Se non ti interessa la rumorosità o uno stress eccessivo, puoi anche salire al 90% di utilizzo. ah ok perfetto. quindi credi che il mio seasonic potrà alimentare in futuro una gtx 780? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nikolaj Posted October 31, 2013 Share Posted October 31, 2013 40A (sistema), ce la fa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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