Project Zero Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 (edited) Radeon HD 6870/6850 (foto della scheda reference di AMD) Funzionalità e specifiche tecniche Radeon HD 6870: http://www.amd.com/IT/PRODUCTS/DESKTOP/GRAPHICS/AMD-RADEON-HD-6000/HD-6870/Pages/amd-radeon-hd-6870-overview.aspx#2 Radeon HD 6850: http://www.amd.com/it/products/desktop/graphics/amd-radeon-hd-6000/hd-6850/Pages/amd-radeon-hd-6850-overview.aspx#2 Struttura della GPU (da AnandTech) Recensioni XtremeHardware HD68x0 Series HD 6850 (reference) Club 3D HD 6870 MSI HD 6870Gibabyte HD 6850 OC Online Reviews Anandtech TOMSHW Guru 3D Benchmark Reviews 1 Benchmark Reviews 2 Legit Reviews Edited February 16, 2011 by Le085 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 la storia è abb complessa, apparte il rename della fascia quelle schede sarebbero la sostituzione delle 5750 e 5770 che continueranno a vendere e penso senza tagli di prezzi... il senso... bah con la stessa cifra che serviva per acquistare una 5850 ora ci prendi una 6870 che va un pelo meglio, idem per la 5830... li hai piu guadagno almeno di fatto è una mezza pagliacciata, speravo in prezzi di max 170-180e per la 6870 e 140 per la 6850, e invece... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 bhe amd non è un'associazione no profit, ora che può ne approfit certamente io spero che la serie 69 :sticazzi: non voli troppo alta coi prezzi, ma prevedo cifre sui 400€ circa per le mono gpu Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 Le 6800 sono per la fascia media, con i prezzi ci siamo. Per la fascia alta a novembre si saprà qualcosa in piu' delle 6900. AMD ha in cantiere HD6950 HD6970 e HD6990 (Dual GPU) Certo che il nome puo' un po' confondere.... in realtà queste schede si piazzano poco sopra rispettivamente a 5830 e 5850 e non come il nome fa pensare a 5850 e 5870. Faccio notare che sebbene il numero di SIMD sia inferiore alla serie 5800 viene mantenuto il bus a 256bit ed i rops della 5870 / 5850 (tagliati nella 5830) L'aumento di frequenze completa il bilancio prestazionale mantenendo i consumi contenuti: Allego tabella dalla nostra recensione: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Severnaya Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 andando a sostituire le 5770 e 5750 le nuove schede vanno qualcosa come il 6070% in più, poi i valori variano a seconda delle risoluzioni e dei filtri descritti nella pagina precedente a quella linkata alla faccia della fascia media direi Test: AMD Radeon HD 6870 und HD 6850 (Update) (Seite 23) - 22.10.2010 - ComputerBase Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 vedendo la tabella riassuntiva direi che come prestazioni/watt il passo avanti sia sostanziale mi rendo conto che ormai si guardi solo ai mille mila fps ma imho la corsa agli fps è sbagliata perchè è la corsa a chi lo ha più lungo... amd ha mantenuto i consumi della 5850 con un incremento di prestazioni visibile direi. cavolo! la 5830 ora non ha nemmeno più senso visto che consuma un botto e va da pena... i prezzi scenderanno tra due o tre mesi all'uscita delle top gamma Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Project Zero Posted October 22, 2010 Author Share Posted October 22, 2010 In realtà sono le 6750 e 6770, sennò non me lo spiego Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lowenz Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 In realtà sono le 6750 e 6770, sennò non me lo spiego Mi sa che non hai capito che hanno semplicemente cambiato il modo di chiamare le schede Le 68xx sono un'evoluzione delle 57xx e vanno ad occupare la stessa fascia di performance/prezzo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 vedendo la tabella riassuntiva direi che come prestazioni/watt il passo avanti sia sostanziale mi rendo conto che ormai si guardi solo ai mille mila fps ma imho la corsa agli fps è sbagliata perchè è la corsa a chi lo ha più lungo... amd ha mantenuto i consumi della 5850 con un incremento di prestazioni visibile direi. cavolo! la 5830 ora non ha nemmeno più senso visto che consuma un botto e va da pena... i prezzi scenderanno tra due o tre mesi all'uscita delle top gamma Oltre a questo aggiungerei un die size di dimensioni piu' contenute (nonostante il bus sia rimasto a 256 bit). Die size piu' piccolo= costi minori di produzione = ricavi maggiori / prezzi inferiori. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 prezzi inferiori ? cmq vabbe alla fine della fiera ste due schede nn fanno molto + delle vecchie 5830 e 5850 certo se ne puo dire quel che vuole, ma nn sono queste 2 a far gridare al miracolo, dato che nemmeno costano meno cioe la 5850 ora si trova sui 210, la 6870 viene 220... tra un po molti fan boy ati/amd passeranno ad nvidia solo x i prezzi lol dato quanto costavano prima XD scherzi a parte sarà la serie 69x0 a rendere interessante la cosa, ma queste schede... oltretutto il tasselation che era il punto debole delle 58x0 nn è migliorato molto nella serie 6... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 poi per il discorso consumi... ragazzi se prendete la rev di hw, la 6870 va + della 5850 e meno dela 5870, consuma 15w in + della 5850... a me nn sembrano un grande miracolo... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lowenz Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 poi per il discorso consumi... ragazzi se prendete la rev di hw, la 6870 va + della 5850 e meno dela 5870, consuma 15w in + della 5850... a me nn sembrano un grande miracolo... Infatti direi che sostanzialmente ci troviamo nella situazione delle GeForce 8800 GT vs 9800 GT :p Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 poi per il discorso consumi... ragazzi se prendete la rev di hw, la 6870 va + della 5850 e meno dela 5870, consuma 15w in + della 5850... a me nn sembrano un grande miracolo... ho visto anche io dopo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratatosk Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 poi per il discorso consumi... ragazzi se prendete la rev di hw, la 6870 va + della 5850 e meno dela 5870, consuma 15w in + della 5850... a me nn sembrano un grande miracolo... Non mi sembra una gran recensione da prendere come riferimento... Consumano pochissimo meno in idle e circa un 10% in meno in full (furmark l'ho messo solo per riferimento ma non fa testo ovviamente non essendo uno scenario reale). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 In tutti i test poi manca la 5830 che consuma piu' della 5850 Per quanto riguarda l'oc finora non ho visto niente di entusiasmante... Ovviamente perché ancora non c'è nulla per modificare i voltaggi...spero che non ci sia questa limitazione... altrimenti il confronto con la 5850 va a farsi benedire... facendo salire una 5850 si arriva a prestazioni ben superiori ad una 6870 oc... o almeno dell'oc che si è visto finora... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
One1ros Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 Non mi sembra una gran recensione da prendere come riferimento... Mi hai tolto le parole di bocca.:n2mu: Poi cmq si sapeva che sarebbe stato piu' un refresh che altro ma delle interessanti novità ci sono state alla fine dei conti. Basti pensare all'uvd, ai processi di post processing e all'eyefinity. Per ora li vedo molto concentrati nelle collaborazioni per lo sviluppo del 3D. (cmq anche anandtech è un po' amd fan ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratatosk Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 Mi hai tolto le parole di bocca.:n2mu: Poi cmq si sapeva che sarebbe stato piu' un refresh che altro ma delle interessanti novità ci sono state alla fine dei conti. Basti pensare all'uvd, ai processi di post processing e all'eyefinity. Per ora li vedo molto concentrati nelle collaborazioni per lo sviluppo del 3D. Al contrario della vecchia ATi e della vecchia AMD li vedo molto concentrati sull'execution, che era proprio dove erano carenti solo pochissimi anni fa... (cmq anche anandtech è un po' amd fan ) Ricrediti: ATI Radeon HD 2900 XT: Calling a Spade a Spade - AnandTech :: Your Source for Hardware Analysis and News Semplicemente dicono le cose come stanno senza guardare in faccia a nessuno, esattamente come [H]ardOCP. I due siti che controllo regolarmente alle nuove uscite :> Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 apparte che la diff è minima, alla peggio consuma come una 5850 e non mi pare cmq un gran miracolo (se pensi alla diff tra 5770 e 4870) oltretutto un conto è favorire un conto e trasformare merda in oro cmq se voi vedete ste schede favolose beati voi, a me tutto sembrano meno che favolose... rata xo me la permetti una piccola cattiveria ? da uno cn un avatar come il tuo nn mi aspetto la massima obbiettività se me lo permetti ps prima di scatenare flame ho un hd4850, una hd5770 e una hd4650m, ora che prenderò nvidia lo faccio davvero dopo tanto tempo ... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ratatosk Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 80mm^2 (sui 330 iniziali) in meno con lo stesso processo produttivo per ottenere pressoché le stesse prestazioni, con consumi leggermente migliori per me è più assimilabile al miracolo che alla favola... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
senna89 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 il processo produttivo migliore questa volta non c'è perciò si punta sui consumi alti, la 6970 consumerà come una 480 e anche al 6950 non scherzerà proprio per nulla e chissà antilles ! LA 6870 è la sostituta della 5770, indipendentemente dai consumi. Quindi Cayman andrà come Hemlock probabilmente se non è rivoluzione questa. Come consumi non siamo messi così bene ma bisogna farsene una ragione, la concorrenza è stata la prima a mettere sul emrcato schede così esose, ATI si ritrova in una situazione dove può fare lo stesso senza ripercussioni, e forse se non saremo fortunati con i prossimi 28nm ci saranno schede che consumano altrettanto già dall'inizio. Si sono alzati gli standard, bisogna solo accettarlo, farsene una ragione e mandare giù il boccone e incassare e adeguarsi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 (edited) 80mm^2 (sui 330 iniziali) in meno con lo stesso processo produttivo per ottenere pressoché le stesse prestazioni, con consumi leggermente migliori per me è più assimilabile al miracolo che alla favola... se la riduzione del silicio utilizzato portasse maggior benefici a noi utenti ben venga a volte sembra che qualcuno si senta parte di qualcosa, a me e a te cosa ce ne torna che sono riusciti a ridurre la dimesione del die? chissa quanto ci guadagna ora amd in + su ogni vga visto che le vende praticamente allo stesso prezzo di prima, ma per noi differenze tangibili non ci sono se queste vanno cosi e consumano cosi, chissa quanto consumano le 6950 e 6970... parliamoci chiaramente, una 6870 nn va particolarmente + di una 5850, buone prestazioni, la si trova in italia a 230e in su cm si è detto prima amd ati ha risparmiato un sacco di silicio a fare le gpu, ma all'utente finale cosa ne torna in mano? giusto la 6850, ma se i prezzi rimangono sui 180e o salgono come sono saliti la volta scorsa, è proprio un bel miracolo cn le gtx si criticavano i consumi, sono abbastanza curioso di vedere cosa fanno le 6950 e 6970 a sto punto ... dubito che consumino meno sempre per dire, adesso oggettivamente se io devo comprare la vga nuova, con 200e cosa mi compro ? la 6850? spendero circa 170e se ci saranno a quel prezzo, e una cosa che va meno di una che ne costa 155... boh e qui anche i consumi nn è che mi cambiano + di tanto nn sono quei 30-40w in + quando gioco a cambiarmi la vita sulla bolletta se poi ho un frigorifero classe C (per rendere l'idea) ed è uguale per le 6870 nei confronti delle gtx470... va di meno e costa uguale ... ok l'altra consuma ma io rimango dell'idea che qualcosa non funziona qui o no? Edited October 22, 2010 by Devil_Mcry Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 E' un po tipo il discorso che aveva fatto qualcuno tempo fa su hw in relazione al gf100 "si ma ha un miliardo di transistor" o quello che era onestamente nn ricordo... cmq il succo è un conto è la parte tecnologica che uno può apprezzare o meno, un conto e la consistenza Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 se la riduzione del silicio utilizzato portasse maggior benefici a noi utenti ben vengaa volte sembra che qualcuno si senta parte di qualcosa, a me e a te cosa ce ne torna che sono riusciti a ridurre la dimesione del die? chissa quanto ci guadagna ora amd in + su ogni vga visto che le vende praticamente allo stesso prezzo di prima, ma per noi differenze tangibili non ci sono se queste vanno cosi e consumano cosi, chissa quanto consumano le 6950 e 6970... parliamoci chiaramente, una 6870 nn va particolarmente + di una 5850, buone prestazioni, la si trova in italia a 230e in su cm si è detto prima amd ati ha risparmiato un sacco di silicio a fare le gpu, ma all'utente finale cosa ne torna in mano? giusto la 6850, ma se i prezzi rimangono sui 180e o salgono come sono saliti la volta scorsa, è proprio un bel miracolo cn le gtx si criticavano i consumi, sono abbastanza curioso di vedere cosa fanno le 6950 e 6970 a sto punto ... dubito che consumino meno sempre per dire, adesso oggettivamente se io devo comprare la vga nuova, con 200e cosa mi compro ? la 6850? spendero circa 170e se ci saranno a quel prezzo, e una cosa che va meno di una che ne costa 155... boh e qui anche i consumi nn è che mi cambiano + di tanto nn sono quei 30-40w in + quando gioco a cambiarmi la vita sulla bolletta se poi ho un frigorifero classe C (per rendere l'idea) ed è uguale per le 6870 nei confronti delle gtx470... va di meno e costa uguale ... ok l'altra consuma ma io rimango dell'idea che qualcosa non funziona qui o no? Il fatto che AMD possa produrre e vendere queste schede a costo minore è un ovvio beneficio per gli utenti, è normale che al momento del lancio le schede costino di più. Ci sono nuove tecnologie e cmq Ati ci ha investito su. Considera un attimo i tagli che nvidia ha fatto in questo ultimo periodo, proprio per contrastare l'uscita delle 6800... se non fossero uscite i prezzi sarebbero stati stazionari. Probabilmente c'è da aspettarsi un'ulteriore risposta da parte di ATI. Il discorso è che è chiaro che non c'è nulla di rivoluzionario nelle gpu delle 6800, si punta molto sulle nuove tecnologie che ci stanno intorno. Rimane cmq il discorso che ATI ha deciso di piazzare queste vga in una fascia intermedia, mantenendo per il momento sia quelle di fascia alta, sia quelle di fascia bassa e cercando di eliminare delle vga per loro inutili e troppo costose tipo la 5830. Parliamone... un chip di una 5870 castrato per tappare un buco nell'offerta di ATI e con consumi superiori alla 5850... Anche la 5850 stava diventando un peso per amd visto che le rese ormai sono molto buone e castrare gpu e venderle a prezzo più basso (con la possibilità inoltre di overclockarle ed avere una scheda che va come una 5870) non è il massimo dei vantaggi per amd. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Devil_Mcry Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 ma infatti leo è quello che dico sarei d'accordo cn te, ma io nn la vedo cosi, scusa ma nn ti sembrano tanti 230e per la 6870? sulla 5830 nulla da dire, faceva cagare penso nn ne abbiano vendute molte, ma visto che siamo alla generazione dopo non ci dovrebbe essere d+ a di meno? io quello che critico fortemente è il prezzo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
senna89 Posted October 22, 2010 Share Posted October 22, 2010 vorrei chiedere una cosa chi se ne intende. Ho appena letto che Barts dovrebbe essere, anzi è una riorganizzazione dei componenti cypress in modo più efficiente, mentre cayman dovrebbe portare pesanti novità architetturali, qualcuno sa dirmi qualcosa in merito ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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