[Le nostre configurazioni old]

16 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

A me l'overclock affascina parecchio   però diciamo che anch'io cerco di mantenere i voltaggi quanto più bassi possibile, in maniera da evitare danni all'hardware

La CPU che mi ha dato migliori soddisfazioni in overclock è stata senza dubbio il Pentium MMX 166 Mhz  infatti questo riesce a toccare stabilmente i 233 Mhz (cioè il 40% in più circa) con il minuscolo dissipatore di serie e applicando soltanto un leggero overvolt (da 2.8V a 2.9V)  

Per quanto riguarda i P4, quelli più overcloccabili sono in genere i Prescott recenti a frequenza non troppo alta (< 3.0 Ghz) perchè non sviluppano molto calore  ma comunque anche alcuni Northwood mi hanno sorpreso in questo senso  ; per esempio con il modello a 2.6 Ghz (SL6WS) che prima era montato sulla P4i65G, una volta sono riuscito a toccare quasi a 3 Ghz, anche se quella scheda non è molto indicata per l'overclock.

Invece il Prescott 3.0 Ghz (SL7PM) che ho utilizzato fino a poco tempo fa, sulla Asrock non andava oltre i 3350 Mhz, ma sulla P4P800 Deluxe ero riuscito a portarlo addirittura fino a 3.9 Ghz    (cioè il 30% in più) anche se in condizioni di instabilità, come si può vedere in questo video del 2016 sul mio canale YT:

 

 

 

Purtroppo la qualità del filmato è abbastanza scadente  in quanto è stato ripreso con una vecchia fotocamera digitale Canon  che permetteva al massimo la risoluzione (640x480)  

Tra l'altro il sensore fotografico era anche leggermente danneggiato, infatti si nota la presenza di una piccola riga verticale continua nel filmato

Invece il Prescott 3.4 Ghz in firma (cioè quello montato attualmente sulla P4i65G e da cui sto scrivendo adesso) l'ho portato fino a 4200 Mhz (cioè quasi il 25% in più) con V-Core a 1.55V sempre sulla P4P800, anche se a questa frequenza era molto instabile e al massimo si riuscivano ad effettuare benchmark molto semplici, come il SuperPI 1M e il test di CPU-Z.

Il PC era stabile invece fino a 3.8/3.9 Ghz, specialmente nel periodo invernale.

Tornando alla tua MSI socket AM2 (K9MM-V), sul manuale d'istruzioni effettivamente è specificato che la massima memoria installabile è di 2 GB, ma su questo sito di retro-PC si parla invece di 4 GB  

MSI K9MM-V - The Retro Web

E' probabile che all'epoca in cui è uscita la scheda (e quindi anche il manuale) esistessero in commercio ancora soltanto moduli DDR2 al massimo da 1 GB, perciò il massimo totale era appunto 2 GB.

Comunque diciamo che con 2 GB di RAM si riesce anche a navigare sul web utilizzando una versione moderna di Windows a 32-bit (cioè Windows 8/8.1/10) ma con molte limitazioni, per esempio si devono tenere aperte soltanto un paio di schede nel browser e non avviare contemporaneamente altri programmi, altrimenti il PC tende rapidamente a bloccarsi   

Attualmente infatti sto utilizzando Microsoft Edge in Windows 8.1 Pro x86 con solo 2 schede aperte, una qui sul Forum e l'altra su Facebook, ma risultano occupati già 1.4 GB di RAM dei 2 GB totali, cioè siamo quasi al limite:    

Con le versioni moderne di Windows a 64-bit occorrono invece minimo 3 GB di memoria anche per le atività basilari, in quanto si tratta di sistemi operativi più complessi e pesanti

Si effettivamente in passato l’hardware costava parecchio, e non c’era conoscenza (come adesso) sulle tecniche di overclocking, in pochi poi avrebbero rischiato la CPU o la MB per tentare overclock (abbastanza limitati), solo dai S.7 in poi si iniziò a farne di interessanti , ma ai tempi dei 486 si era ai primordi, le CPU da 5V erano quasi impossibili da overclockare, quelle da 3V o poco più, invece potevano andare su di uno step, senza troppi problemi, uno abbastanza comune era portare il FSB da 33 a 40, quindi un 66 a 80 o un 100 a 120, persino un 133 a 160!

Purtroppo personalmente non ho mai fatto overclock sui P.MMX, per due motivi principali, il primo le MB hanno spesso regolatori lineari, e salendo oltre la frequenza normale, aumenta parecchio il calore da dissipare, poi perché passando ad un AMD K6-2 CXT si arriva a 400, e quindi va già bene così.

Però in passato ho avuto un K6-3 400 @ 450, non faceva una grossa differenza, ma era stabilissimo anche a VCore standard.

Per il discorso RAM massima della MSI, non avevo notato che il limite poteva essere 4 e non 2 GB , forse all’uscita i moduli da 2 GB non erano ancora ️ in commercio???

Vedremo di provare un modulo da 2 GB , e poi un secondo, se funziona, e ne legge 4 totali, il discorso può cambiare, magari come PC di scorta per Internet, solo dopo aver cambiato la CPU con un dual core.

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Allora, oggi vorrei trattare un argomento che non riguarda solo i retro PC, ma tutti i PC vecchi e nuovi.

Avendo una rivista 🗞 cartacea, una copia di Dicembre 2023, ho pensato di estrapolare una mezza pagina, con un indice di tool e utility, per mantenere in forma i nostri PC.

Alcuni, penso li conoscete e utilizzate, non sono una novità, anzi penso una vecchia conoscenza, comunque sia, vorrei commentare brevemente, le 7 utility suggerite.

Partiamo dal Recupero file cancellati (Recuva), a memoria non ricordo l’ultima volta che ho cancellato un file, e in seguito ho dovuto recuperarlo, di solito basta non svuotare il cestino 🗑, ma in casi estremi, può essere utilissimo, non ricordo di averlo mai usato , ma avendo parecchio spazio libero nel disco, non vedo perché non installarlo?

Passiamo a Ripulire Windows e Browser (TweakPower), questo penso sia molto utile per far pulizia alla svelta, non so se sia accurato o meno, cioè se rimane qualche traccia, comunque si può farne a meno, facendo pulizia manualmente, cosa non alla portata di tutti.

Ora i Software che crashano Windows (Sisoft Sandra Lite), qui onestamente non ho capito molto, quel programma lo si usa come diagnostico e per fare bench, non saprei che c’entra con i crash di Windows???

Passo ad Aggiornamento Automatico Driver (Driver Booster), questo sarebbe un comodo sistema per tenere sempre aggiornati i driver, cosa che si può fare manualmente, ma può essere comodo, se è una operazione noiosa , lo lasciamo fare in automatico al PC.!!!

Ora Monitorare CPU e temp. (CPU-Z), questa è una conoscenza abbastanza vecchia, indispensabile e disponibile anche per W95 in poi, non so come si fa a monitorare la temperatura? Per me è una novità!!!

Vediamo Password Wi-Fi e Seriali SW (ShowKey Plus e WirelessKeyView), mai usato prima, sono curioso di vedere cosa può fare, in molti fantasticano di poter accedere al Wi-Fi dei vicini, non credo sia possibile, ma ammesso che lo fosse, meglio evitare.

Infine Analizzare Dischi (CristalDiskInfo), questo penso di averlo avuto in alcuni PC recenti e passati, fa vedere se sono presenti eventuali problemi e difetti nel disco rigido (e non solo), molto utile, ma non fa miracoli, cioè non aggiusta i dischi rotti !!!

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19 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

 

Esatto  in passato sulla P4i65G avevo provato ad overcloccare proprio il Prescott 3.0 Ghz (SL7PM) che era montato fino a poco tempo fa, ma i risultati sono stati abbastanza deludenti, infatti a malapena si riusciva ad arrivare stabilmente intorno ai 3.3 Ghz   quindi diciamo soltanto il 10% in più circa

Anche per questo nel 2012 decisi di acquistare su Ebay la Asus P4P800 Deluxe in firma   che mi costò quasi 100 euro pur essendo una scheda usata e già vecchiotta

Comunque quando avrò terminato i benchmark sul Prescott 3.4 Ghz, magari farò di nuovo qualche prova di overclock su questa P4i65G  

Forse a 3.6 Ghz ci si potrebbe arrivare, come giustamente hai osservato, ma non penso oltre (a meno di non montare un dissipatore modificato ) in quanto questa CPU riscalda davvero parecchio.

Per quanto riguarda i fix sulle periferiche PCI/AGP, questi sicuramente sono presenti, infatti è proprio specificato nella pagina di descrizione della scheda sul sito Asrock:

 ASRock > P4i65G

"Overclocking slegato: durante l'overclocking, FSB gode di un margine migliore grazie a AGP/PCI fissi"

Attendo con interesse i benchmark sulle tue schede socket 478

Per il discorso overclock, in passato ero abbastanza contrario, ma negli anni passati, quando ho avuto tra le zampe , il Celeron Slot1 300, ho avuto modo di vedere che alcune CPU sono adatte (a questa pratica), di solito non faccio niente di eccessivo, e vado se possibile a VCORE standard, poi certo dipende dalla CPU, alcune sono un po’ limitate, cioè non si possono portare tanto in su , comunque gli ultimi P4, se non sono  troppo alti di frequenza, si riescono a portare abbastanza in alto, tra i miei overclock migliori, c’è un P4 533 2.67 portato a 667 3.33GHz, e questo penso di risvegliarlo appena posso, ci sono altri Prescott che ho in lista d’attesa, poi forse anche qualche altra MB, non solo 478, anche 775 con P4.

Purtroppo, dovrete attendere verso fine mese, sto ristrutturando la postazione PC, per avere la possibilità di utilizzare più di un PC, senza dover smontare ogni volta i cavi, userò almeno un paio di monitor, e forse ne collego qualcuno tramite LAN.

17 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

 

Molto interessanti questi benchmark sulla MSI MS-7312   

Si tratta in realtà della K9MM-V, come si può vedere sul sito web MSI:

https://www.msi.com/Motherboard/K9MMV/Specification

Nella sezione Support ---> Compatibility c'è la lista delle CPU supportate:

https://www.msi.com/Motherboard/K9MMV/support#cpu

Vediamo che si può installare addirittura un Athlon X2 6000+ a 3.10 Ghz  , cioè una CPU che si potrebbe utilizzare ancora al giorno d'oggi per navigazione web e attività da ufficio, anche se in questo caso si dovrebbe espandere la RAM come minimo a 2-3 GB.

Indubbiamente lo slot AGP è un grosso limite, perchè le schede video potenti con questa interfaccia (per esempio come la mia Sapphire HD4650 in firma) sono ormai rare, costose e tra l'altro hanno anche un consumo energetico notevole  quindi diciamo non sono molto adatte per un PC Internet, che deve stare acceso parecchie ore al giorno

La CPU single-core montata attualmente (Sempron 3200+) invece è molto più scarsa, sia per la frequenza di 1.80 Ghz ma anche per la cache L2 di soli 128 KB   

Dal SuperPI 1M e dal benchmark di CPU-Z la potremmo paragonare più o meno ad un P4 a 2,4-2.6 Ghz senza HT (ho notato che il punteggio in Single Thread è quasi uguale a quello in Multi Thread), ma comunque anche il test di Passmark fa segnare punteggi abbastanza bassini (251 punti) per una CPU uscita nel 2006:

https://www.cpubenchmark.net/cpu.php?cpu=AMD+Sempron+3200%2B&id=412

Magari se riesci ad installare Windows 7, sarebbe interessante vedere il punteggio nel bencmark integrato  che penso sarà al massimo di 3.4/3.5

Si c’è scritto sulla MB (serigrafia), ma io ho pensato che fosse più importante il numero dopo MS-, quello è presente da sempre nelle schede MSI, sapevo che era possibile mettere anche un Athlon X2 6000 o addirittura 6200 o 6400 (non ricordo), ma il quantitativo massimo di RAM è limitato a soli 2 GB , questo limita sia le prestazioni che la velocità, poi non ho provato magari con un SSD, non si notano rallentamenti, rispetto ai tradizionali HD meccanici , ho una VGA abbastanza buona, una POV 6600 GT (o forse 6800???), ma  non saprei se conviene usarla in una MB con VGA integrata, pensavo di usarla in una MB senza video integrato.

Spero di poter installare Windows 7, dai risultati che vedrò, capirò se è necessario qualche upgrade, per la RAM no perché con 2 GB si è al massimo, per la CPU, andando su un dual core, il punteggio potrebbe essere interessante .

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Giusto per occuparmi di altro hw, passo a dare uno sguardo alle prime i845, e in un manuale ho trovato alcune info, che riguardano le RAM PC133, consigliano per l’overclock, oltre una certa frequenza di usare RAM PC150, queste memorie non sono proprio comuni, ma se non si hanno problemi di budget, si potrebbero trovare, e fare qualche overclock interessante  

Ad esempio nel mio P4 2800/400, ho le PC133, ma non so se funziona così, cioè RAM a 133 e FSB a 400, oppure RAM a 100 e FSB a 400, nel primo caso salendo a 150 con le RAM, avrei 450 di FSB, nel secondo penso sempre 450?

La cosa interessante sarebbe, la frequenza che sale da 2800 a 3150, non un grandissimo salto ma comunque, immagino si possa fare senza troppe difficoltà, certamente bisogna vedere se le altre frequenze, mancando i fix, restino entro valori accettabili , se ci si limita a non superare i 150, non credo ci sarà alcun problema, andando oltre verso i 166, è possibile che qualcosa possa avere problemi???

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34 minuti fa, darkmercury ha scritto:

Il moltiplicatore dei socket A è quasi sempre sbloccabile tramite e bridge sulla superficie. Il minimo e multi 6 a FSB 200 che diventano 100 in entrata alla CPU(bus DDR) . Scegliendo i primi chipset con tecnologia DDR sulle RAM si ha una buona compatibilità. Certo un Pentium /k6 in dos hanno una buona compatibilità visto il periodo ma scegliendo una sola macchina ci sono poche scelte. Il p4 è troppo fuori per il dos.

Si certo, al contrario di Intel che ha i multi bloccati, con AMD si può fare una semplice mod per lo sblocco, certo dipende dalla frequenza che si vuole ottenere, ma di solito per simulare i PC più vecchi, si disabilita la cache, poi non saprei se alcune MB, hanno settaggi per FSB inferiori a 100 , in quel caso sarebbe un ulteriore passo per simulare CPU di precedenti generazioni.

Il problema dei P4, penso sia opposto, perché magari a salire è facile, mentre a scendere non credo sia altrettanto facile, poi non è detto, magari una MB tipo la ABIT (per dirne una), può essere rallentata con un BIOS modificato appositamente, e se fosse possibile, il FSB da 400 potrebbe scendere a 200 o meno, se non erro sui portatili si faceva così per risparmiare la batteria .

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1 ora fa, darkmercury ha scritto:

Io sto guardando in giro per un PC momentaneo piccolo come dimensioni e dal costo basso . Avevo visto un preassemblato HP su piattaforma am4 anche se solo sulle Apu Amd ma visto il costo ele performance circa di un i5 2400 a circa 55 spedito mi stavo convincendo che per un uso momentaneo poteva andare  poi ho visto che con tale spesa prendo una B450m con possibilità fino ai ryzen serie 5000 e ora sono un po' indeciso. Ho diverse piattaforme vecchie che stanno occupando un bel po' di spazio e mi sto chiedendo se ne vale ancora la pena. L emulazione con i PC recenti è più che buona. Un athlon 2400 ti permette di spaziare dal 1996 al 2006 come compatibilità dei giochi 2/3 VGA agp e hai diversi scenari ben coperti. Un paio di schede audio per una copertura sotto dos e Windows serie 9<<..... Fare collezione di pezzi che poi tendono a rovinarsi con il passare del tempo mi sta un po' spingendo a diminuire il numero e il tempo dedicatoci.

Beh molti anni fa avevo pensato di fare un PC TV da mettere in cucina, per quello avevo una MB tipo uATX (credo si chiami flex ATX), con un PIII 500, quasi mezzo giga di RAM, scheda LAN, video integrato, la CPU in origine era un Celeron 433 370, che in seguito cambiai con un Celeron 500, ma avendo anche lo slot 1, ho usato altre CPU con l’adattatore Slot1 370, persino un PIII 900, in seguito ho capito che lì era sprecato, e ho messo un 500 Slot1 (senza adattatore ovvio ).

Le dimensioni finali dovevano essere molto simili a quelle dei PC Cubetto, ma volendo avrei potuto usare un case tipo videoregistratore, poi con il tempo ⏱ non ne feci più nulla, ma ho ancora ️ tutto in attesa di riavvio, tranne il case 🏘.

Per il discorso Athlon 2400, in effetti se riesce a fare quello che dici, è molto meglio di un K6-2+, che oltre i 600 MHz o poco più, non può andare, poi dipende se subentra il fattore affettivo, ad esempio per me un P PRO o un K6-3 sono irrinunciabili, come anche il P4 423 con RDRAM, e il P3B-F con Celeron 1300@1430 per dirne alcuni.

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5 minuti fa, darkmercury ha scritto:

Oddio un Pentium D è un po' una ciofeca a livello performance . Se ci metti un Windows ICE con varie patch compresa quella sulle istruzioni amd64 originali e non quelle compilate dal compiler Intel regalato ai produttori sw vedi un incremento delle performance.

https://www.cpubenchmark.net/compare/87vs939vs88vs912/AMD-Athlon-64-X2-Dual-Core-5800+-vs-Intel-Core2-Duo-E6400-vs-AMD-Athlon-64-X2-Dual-Core-6000+-vs-Intel-Core2-Duo-E6600

Beh onestamente non ho alcun Pentium D, cioè ho una CPU in collezione, ma non l’ho mai messa in una MB, probabilmente perché è difficile trovare schede che supportano al massimo il Pentium D, comunque in passato avevo fatto un upgrade di un HP con P4 e ci avevo messo un 925, già solo con quello, il PC è resuscitato, poi portando la RAM a 2 GB , è andato molto bene per qualche anno, finché il proprietario lo ha cambiato con un altro HP i5, ma questo discorso dovrebbe avere una decina di anni, cioè è l’ultimo PC non mio su cui ho messo le zampe  

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1 ora fa, darkmercury ha scritto:

Ne ho una anch'io di queste mobo k8t800 e am2. Non sono tra le migliori ma certamente ha un suo perché. Ho anche una Asrock su nforce3 che è più performante su socket am2 e slot agp ma ha un altro senso di essere perché più completa . Comunque gli ho montato un athlon 5800 e un 1660 e si è comportato meglio di una p5gd1 su socket 775 e Pentium D 930.

Interessante che un Athlon 5800 vada meglio di un PD930, la mia MSI era in attesa di prova, ero concentrato sulla 754 ASUS, non so il motivo ma non è stato possibile installare Windows, forse è un problema del SATA che in quella MB, può dare problemi, non avendo molto tempo, ho preferito passare ad altro, la MSI era simile dato che aveva un Sempron, e attualmente li sto un po’ valorizzando, in passato avrei cercato al più presto un Athlon, comunque come scrivevo, questo PC non è adatto per PC Internet, per i limiti del AGP e della RAM massima installabile.

Sto cercando di riorganizzare alcuni PC, questo magari potrebbe essere un PC che si potrebbe adattare a PC Linux, attualmente ne ho un paio, uno con Celeron 1300@1430 e l’altro con [email protected], penso che alla fine andrà così, ma prima voglio vedere come va con Windows 7, solo per curiosità, poi vedrò di fare qualche upgrade a RAM e eventualmente alla CPU.

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Adesso metto altre immagini di bench, fatti con un altro programma, ne dovrei fare altri, ma forse c’è bisogno, perché ho eseguito quelli principali, e quindi gli altri non dovrebbero mostrare risultati tanto diversi da quelli che ho fatto, magari domani se ho tempo ⏱ faccio quelli mancanti, poi se servano o meno lo vedremo.

Ho caricato anche un programma diagnostico, da quello non si eseguono bench, ma fornisce lo stato di salute , di vari componenti, il disco Maxtor sembra non sia tanto in forma, non sarebbe una sorpresa , era in un lotto di vario hw, che è costato relativamente poco, quindi non poteva essere perfetto, certo potrei vedere se è in qualche modo recuperabile, o se lo stato di salute permette un uso per ancora ️ del tempo ⏱???

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Qui un link che sembra fatto apposta per questa MB MSI:

https://www.bitsandchips.it/hardware/amd-sempron-x2-190-chi-non-muore-si-rivede?showall=1
C’è un confronto con CPU diverse, quella più economica è un Sempron 3200+, ma quella che è al centro dell’articolo è il Sempron X2 190, una CPU che non mi sembra aver avuto successo, discorso diverso per Athlon X2 o altri simili.

Alla fine si conclude che è una CPU ottima per l’aggiornamento, ma non per un nuovo PC, in quel caso basta spendere poco più, e comprare un Athlon o un Phenom, che sarebbero più potenti e veloci, mentre il Sempron ha un wattaggio minore, e questo può essere importante se si hanno parecchi PC.

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Proseguo con i bench, non ho riferimenti    quindi, non so se siano buoni punteggi.

Ho provato alcuni programmi, che uso solitamente, alcuni sono abbastanza dettagliati, danno informazioni che normalmente non si possono vedere, non so che utilità possano avere, però può essere interessante .

Dopo il solito CPU-Z, ho provato GPU-Z, purtroppo non visualizza alcuna informazione, forse è una versione un po’ datata, o mancando i driver, non riesce a capire che GPU sia, in ogni caso posso riprovare quando avrò aggiornato i driver, la VGA come si può vedere è S3.

Per gli altri programmi, uno che usiamo spesso è il SuperPI 1.5, per 1M ci ha messo meno di 1 minuto, niente di strano, ma per una CPU simile, potrebbe anche aver fatto un discreto risultato (o un buon risultato???).

Ho provato anche il vecchio BMX, i risultati mi sembrano abbastanza pessimi, niente fa pensare che sia un PC decisamente più moderno di quelli di riferimento, ma magari non è detto, in futuro con gli aggiornamenti hw, i bench potrebbero dare risultati, nettamente migliori di questi.

[Le nostre configurazioni old]

Un piccolo passo in avanti, questa MB MSI la trovo molto interessante , in se non avendo slot PCI-E, è abbastanza limitata come espansione VGA, quindi magari un uso con software recenti, è un po’ proibitivo, per vari motivi, il primo che mi viene in mente, e la fluidità dei video, potrebbe essere abbastanza scattante (cioè molti scatti tra varie immagini), e anche la CPU con core singolo e frequenza di soli 1800 GHz, di certo non aiuta.

Ho eseguito il primo bench, con l’attuale configurazione, 512 MB RAM DDR2 667, Sempron 3200+, HD Maxtor SATA 250? GB , VGA integrata 16 MB, ecc…

I risultati li potete vedere nelle immagini, niente di eccezionale, ma in seguito potremo vedere la differenza, quando cambierò alcuni componenti della configurazione (attuale).

Farò altri bench, per poi iniziare una nuova tornata, aggiungendo RAM o cambiando CPU, per questa ultima cosa, non so se attenderò qualche tempo ⏱, per il momento questa single core Sempron, va benissimo, non credo ci farò Internet, perché ha AGP e RAM massima 2 GB , non il massimo secondo me, se avesse PCI-E e 4GB con un Athlon X2, sarebbe abbastanza idoneo, per tale uso.

[Le nostre configurazioni old]

Allora sembra che ci sia un problema con alcuni dischi (ma non credo), più probabile è il lettore che forse non legge bene, infatti i DVD di 7 non vengono avviati, però invece di smontare un lettore da un PC, ho provato con il CD di XP, e ha funzionato!

Sono riuscito a completare l’installazione in un tempo ⏱ abbastanza breve, penso meno dei 39 minuti indicati, certo occorre completare il caricamento, con i driver che non sono presenti nel disco di XP, c’è ne sono un paio, bisogna scaricarli e poi installarli, ma vedremo se tenere XP o cambiare Windows, in quel caso andrei su 7, ma solo dopo aver aumentato la RAM al massimo, che dovrebbe essere 2 GB .

Forse anche con i 512 MB attualmente installati, si potrebbe provare, ma 16 MB sono usati dalla VGA integrata, questa al massimo può usarne 64 MB, credevo che si potesse arrivare almeno a 256 MB, per questo motivo mi aspetto prestazioni decisamente modeste, nel bench di 7 sia per VGA che per 3D.

[Le nostre configurazioni old]

Oggi, visto che la MSI AM2 funziona, proverò a caricare Windows 7, è vero che ho solo 512 MB di RAM, ma facilmente posso portarli a 1 o 2 GB , basta togliere quelli presenti e metterne altri due più capienti, entrambe i banchi devono essere popolati, in questo modo il dual channel è attivo, forse non farà una grossa differenza, ma preferisco sia attivo.

Per curiosità proverò i drive che usavo sulla ASUS 754, in questo modo, o si ripresentano gli stessi problemi, o invece tutto fila liscio, ad intuito direi che non dovrei avere alcun problema, ma dipende se tutto funziona al 100%, se il problema è di un HW, facilmente potrebbe essere il lettore di CD-DVD o il disco fisso, ad avere problemi.

Un cambio necessario è quello della batteria , ormai scarica, ne metterò una nuova, e questo dovrebbe risolvere il problema del orologio 🕰 smemorato, e altri legati a impostazioni del BIOS, tra cui il floppy disk fail (40).

Da verifiche eseguite, ho attualmente la prima versione del BIOS, e per il momento mi terrò stretta questa, ma in futuro penso di cambiare CPU, e potrebbe essere necessario un aggiornamento, perché magari non è riconosciuto correttamente, insomma eviterei, ma se necessario vedrò di fare tutto nel migliore dei modi, e conservare la copia di quello attualmente presente.

[Le nostre configurazioni old]

Tornando per un attimo alla ASUS 754 con Sempron, ho deciso di accantonarlo temporaneamente, a volte si inchioda, non so e non ho capito il motivo, occorre indagare più approfonditamente, ma ho deciso che per il momento passo ad altro, in modo da sfoltire qualche scheda madre in attesa da tempo ⏱, ho cambiato scheda, passando ad una MSI MS-7312 con Sempron AM2, la scheda è microATX, con video e audio integrato, una parte della RAM è dedicata alla scheda video, il quantitativo è variabile da BIOS, ovviamente è limitato da quanta RAM si dispone, al massimo credo siano possibili 2 o 4 GB , per quella utilizzabile dalla VGA, non credo si possa andare oltre i 256-512 MB.

Attualmente ho due RAM 667 da 256 MB ciascuno, quindi 512 MB totali, penso che se non ci sono problemi, e riesco ad installare Windows, in seguito potrei anche portare al massimo la RAM installata, e successivamente penso di mettere un Athlon X2, che secondo me potrebbe dare un po’ di boost alle prestazioni, e forse renderebbe il PC abbastanza bilanciato (VGA a parte), volendo si può migliorare anche il video, è presente lo slot AGP, ma le schede AGP migliori sono rare e costose .

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3 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Grazie davvero per i complimenti!     

Effettivamente sono molto soddisfatto di aver risolto questo strano problema  perchè il PC era diventato davvero lento dopo aver montato il Prescott 3.4 Ghz  

Diciamo che questa Asrock P4i65G è un'ottima scheda madre alle frequenze standard se si fanno i corretti settaggi nel BIOS, paragonabile come prestazioni alle schede di fascia alta per socket 478 basate sui chipset Intel i865/i875  

Però il discorso cambia per quanto riguarda l'overclock, perchè la Asrock non permette di aumentare il V-Core, per cui perde stabilità appena si aumenta un pò l'FSB  mentre sulla P4P800 in firma ero riuscito a portare il Prescott anche oltre i 4 Ghz.

E' probabile che anche la tua Asrock P4VT8+ avrà queste stesse impostazioni nel BIOS, siccome è basata anch'essa sul socket 478 e risale allo stesso periodo; il chipset però è diverso, cioè il VIA PT800:

ASRock > P4VT8+

Magari sarei curioso di vedere qualche benchmark in Windows in modo da poter fare un confronto con la mia P4i65G  

 

Certo non è detto che funzioni anche su altre schede madri, tipo la mia, ma vale la pena di provare e vedere se si può ottenere un punteggio migliore.

Chiaramente, se non c’è possibilità di overvolt, si può salire penso anche verso i 3.6 GHz (forse poco oltre), che sono comunque un piccolo ma significativo incremento, certo nell’uso comune, penso cambi poco o nulla, ma potrebbe non essere così, e visivamente si potrebbe notare un miglioramento, dovuto alla maggior frequenza di FSB e RAM, per quest’ultime non so se abbia i fix, ma se non li ha forse va anche meglio, se le RAM vanno da 400 a poco meno di 433 (a quasi 3.7 GHz), dovrebbe fare un punteggio migliore nel bench.

Ma forse in passato avrai già fatto queste prove, e proprio questo ti avrà spinto in direzione ASUS P4P800 o simili.

Per i bench anche io sono curioso di vedere i punteggi, la mia CPU è più lenta, per il resto chipset a parte, i punteggi penso siano quasi identici. (?)

Se riesco in questo fine settimana, lo riavvio, purtroppo ho il banco attualmente pieno, devo riordinare i componenti di alcuni PC, e alcune schede madri vanno montate nel case, ci vuole tempo ⏱, e questo ultimamente scarseggia, se riesco a liberare uno spazio , vado con quello e poi magari con la ASUS P4P800 DeLuxe, giusto per capire se vadano più o meno uguali  

[Le nostre configurazioni old]

Oggi ho riavviato la 754, per vedere se si avvia da HD, ho usato la solita scheda CF con DOS e adattatore IDE, il PC si è avviato, in fondo non sono sorpreso , sarebbe stato strano che non funzionasse, da lì ho iniziato a fare qualche test diagnostico, non ho capito bene che problema ci possa essere, a parte la batteria completamente scarica, comunque vedremo in seguito se emergerà qualcosa (o un problema), sperando che si possa risolvere sostituendo qualcosa.

Metto le immagini del QTPRO, in cui si possono leggere i componenti di questa configurazione, la CPU non è identificata come Sempron, ma come ES, non credo sia il BIOS a identificarlo così, sarebbe interessante provare un’altra CPU, e vedere se viene rilevato come Sempron, insomma in seguito forse farò questa prova, ma non credo cambi molto, parlando di risultati nei bench.

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15 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Allora...finalmente sono riuscito a risolvere questo strano problema delle scarse prestazioni del Prescott 3.4 Ghz sulla Asrock P4i65G    

Smanettando nel BIOS infatti ho provato a modificare la voce ICH Thermal Throttling, che si trova nel
menù Advanced 

 

Questa opzione controlla il thermal throttling dell'ICH, cioè il southbridge del chipset, come si può vedere anche a pag. 25 del manuale d'istruzioni:

"You may select [Auto] or [Disabled] to adjust ICH southbridge internal thermal control mechanism to keep the ICH southbridge from overheated"

Ho impostato l'opzione su Disabled (inizialmente era su Auto) ed il PC è diventato molto più veloce   anche nella navigazione web qui sul Forum, mentre i video in streaming su YouTube adesso sono un pò meno scattosi alle risoluzioni medie

Anche i benchmark sono molto migliorati  ecco per esempio i risultati del test Windows Experience integrato in Seven con le nuove impostazioni:

 

Vediamo che adesso la CPU raggiunge i 4.4 punti e la RAM i 5.1 punti  cioè gli stessi valori trovati sulla Asus P4P800 Deluxe in firma.

Nei prossimi giorni altri benchmark e test su questa configurazione  

Bravissimo complimenti  

Anche se poteva sembrare tutto ok, non era così, è bastato cambiare nel BIOS l’opzione, e le prestazioni del PC sono migliorate, questo da quello che scrivi, anche visivamente.

I nuovi bench mostrano un miglioramento, soprattutto per CPU e RAM, quelli della VGA (bassi) immagino dipendano dai driver, nel complesso comunque aver replicato i punteggi della ASUS, è un ottimo risultato, e credo sia difficile fare meglio.

A questo punto , avendo varie MB tra le zampe , posso riavviare una ASROCK P4VT8+ con Prescott (2800 o 3000), c’è il disco fisso e la VGA, quest’ultima potrei all’occorrenza cambiarla, diciamo che vorrei vedere se c’è nel BIOS la stessa voce, e se si comporta allo stesso modo, cioè mettendo su disabled migliora il punteggio???

[Le nostre configurazioni old]

Personalmente non ho nessuna di queste schede madri 462, quelle dell’articolo mi sembrano schede di prima o seconda generazione, e posso anticipare che ne ho altre di marchi più economici, o tra le ASUS (avendone un po’) ho modelli successivi alla A7V, insomma il materiale non mi manca , ho anche un certo numero di schede da riparare, alcune spero di metterle a posto, ma a volte è abbastanza difficile se nel retro ci sono parecchi graffi.

Come avevo scritto, gli Athlon (inclusi gli XP) mi piacciono parecchio, e si possono fare PC indirizzati al old-game, senza spendere troppi soldi , certo puntando alle schede TOP il discorso cambia.

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Per la felicità dei nostalgici, aggiungo qualche immagine di schede madri 462, prese da una vecchia rivista 🗞 di PC, di Settembre 2000, ci sono anche schede madri i815, ma al momento non ne ho tra le zampe , le aggiungerò in seguito, o se vi interessano chiedete e sarete accontentati.

Ci sono vari marchi, tutti abbastanza famosi, e i modelli sono più o meno simili, certamente qualcuno di voi ne avrà avuta una in passato, o quantomeno una simile, parlando per me, a parte le prime schede con SLOT A, che non ho mai avuto, quasi tutte le 462 sono andate abbastanza bene , alcune in applicazioni home, vanno persino meglio degli equivalenti P4, ricordo però che l’ Athlon XP non ha la stessa frequenza del P4, ma ha un indice di prestazioni paragonabile al P4 di quella frequenza, cioè un XP 3000+ ha una frequenza reale di circa 2000 MHz, mentre il P4 va a 3000.

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Sempre nella stessa rivista 🗞 di Marzo 2002, ho trovato qualcosa di molto interessante , la pubblicità di una ASUS A7V333, forse ne ho una, o non so magari ha un chipset differente, comunque si può leggere , l’uso di una tecnologia chiamata C.O.P., per la protezione della CPU, e questo spiegherebbe lo spegnimento dopo un breve periodo di accensione.

In fondo se è efficace, ed è presente in schede madri successive, potrebbe salvare molte CPU, dalla bruciatura, anche se alcuni trovano divertente arrostire una CPU, personalmente ho avuto la fortuna di non essere arrivato a questo punto, solo all’inizio ho avuto la strana idea di mettere un 486 a 3V su una MB da 5V, purtroppo non ha funzionato, il salto di tensione era troppo alto.

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Allora, faccio una breve riflessione, sul discorso rimozione coperchio CPU, ovviamente ci si può esercitare su CPU guaste, ma se si possiedono più esemplari si potrebbe provare con uno , esiste un certo rischio di danneggiare il processore, ecco se è un modello economico (che costa pochi euro ), si potrebbe fare, ultimamente tra le schede madri che avevo sul banco, c’era una AMD con Athlon X2, forse era AM2, comunque il PC dopo  l’avvio si spegne, la CPU raggiunge circa 62 gradi, e a quel punto il PC si arresta, ora non ho provato altre CPU, ma mi viene il sospetto che il problema sia la pasta tra il coperchio e il die, devo provare con una CPU diversa, se va tutto ok, è quello il problema!!!

Su una rivista 🗞 di Marzo 2002, ho trovato il case con plastica azzurra, nella foto è presente anche un secondo case con parti trasparenti azzurre, li ho entrambe, ma la cosa importante è che mi fa vedere che CPU usano, uno con P4, e l’altro con A.XP, quindi visto che veniva venduto con MB 462, ci metterò una ASUS, devo scegliere il modello ma sarà penso una con DDR 333, vedrò se trovo una???

 

 

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Appena tornato oggi, ho recuperato solo  una MB e una VGA, insomma non molto HW, e parecchie riviste 🗞 old-PC, purtroppo c’è ne sono altre che non mi è stato possibile portare, lo farò in futuro.

La scheda madre è molto interessante , si tratta di una particolare ASROCK, una 775Dual-VSTA, la si può vedere qui:

https://www.asrock.com/mb/via/775dual-vsta/
Non ho ancora ️ fatto prove, sicuramente ne farò qualcuna entro fine anno (magari), ho visto che è possibile mettere CPU fino al Pentium D, ecco probabilmente ci metterò proprio quello, ne ho uno in collezione e mi sembra di avere solo quello.

Come VGA, c’era una ATI 9550 AGP da 256 MB, inizialmente potrei anche usare quella, ma penso che metterò qualcos’altro, probabilmente una PCI-E, vedremo cosa trovo di adatto, qualcosa del periodo insomma.

Tra le tante riviste 🗞, circa una o due dozzine, ci sono articoli interessanti , ma forse sono più interessanti , i PC e i dettagli delle configurazioni, leggendo qualcosa, ho visto che dovrei rivedere alcuni PC, insomma dovrei cambiare qualcosa in alcuni, e mettere quello che avanza o da parte o in altri PC.

Metterò alcune immagini, come avevo già fatto in passato, sono sicuro che possa essere di interesse, poi in ogni caso se a qualcuno non piacciono , faremo un parere tra utenti, se negativo vedremo di cancellare qualcosa, ma non credo sia necessario.

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3 ore fa, darkmercury ha scritto:

Ok, per la pasta termica tra spreader e dissipatore, ma hai aperto lo spreader e messo la pasta tra die del core e spreader ?

Non credo abbia rimosso il coperchio

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11 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Mah nel mio caso la pasta termica è nuovissima perchè l'ho cambiata quando ho montato la CPU sulla P4i65G  quindi non penso che dipenda da quello.

Forse il  thermal throttling potrebbe essere causato dalla scarsa aerazione del case, infatti negli anni scorsi qui era montato un P4 Northwood 2.6 Ghz, che riscaldava pochissimo, quindi non c'era l'esigenza di installare altre ventole

Magari proverò a far funzionare il PC senza il pannello laterale del case per vedere se il problema si risolve

Comunque ho controllato le impostazioni nel BIOS e il Thermal Throttling è disabilitato:

 

però sono convinto che questa funzionalità si attiva lo stesso automaticamente, perchè si nota proprio ad occhio che la CPU certe volte tende a perdere colpi, specialmente in quelle operazioni che la caricano per lungo tempo, ad esempio anche nella navigazione web qui sul Forum  

Ieri sera ho fatto il test Windows Experience integrato in Seven e questo ha confermato le mie impressioni, con un risultato molto deludente:

 

Vediamo infatti che il punteggio della CPU è solo di 3.9, cioè praticamente più o meno al livello di un P4 HT 2.8 Ghz   

Anche l'indice delle memorie è sceso di 0.2 punti rispetto a quando era montato il Prescott 3.0 Ghz.

Mi ricordo che sulla P4P800 Deluxe iin firma invece si notava un certo miglioramento quando passai dal Prescott 3.0 Ghz a quello a 3.4 Ghz attuale e anche su internet il PC andava leggermente più veloce  

E' possibile anche che sulle schede madri di fascia alta come quella il thermal throttling sia gestito in maniera più "intelligente", evitando così cali notevoli di prestazoni 

Ho un brevissimo tempo a disposizione, dunque ovvio che le prestazioni con il 3.4 dovrebbero essere migliori, stranamente non è così, in passato mi è successo con il Celeron 400, qualsiasi cpu Mendocino usavo, andava praticamente uguale, a volte mi sembrava anche peggio (433 500 o 533), ma in conclusione non ho capito perché, il 533 non andasse meglio rispetto al 400 originale.

Tornando al tuo PC, non saprei se dipenda da una versione BIOS non aggiornata, potrebbe essere che alcune versioni (inclusa quella che hai), abbiano problemi con i Prescott (???), e questo potrebbe spiegare perché c’è qualcosa che non va, ma sto solo cercando di capire, potrebbe non essere così.

Ho visto i punteggi di 7, a parte quelli video, il resto non mi sembra tanto male, forse quello della CPU, come facevi notare potrebbe essere migliore, almeno superiore a 4, per curiosità potresti fare un secondo giro di punteggi, disabilitando la cache L2, in questo modo si potrebbe capire se ha qualche problema, il punteggio sarebbe quasi uguale, e in quel caso purtroppo non è detto che sia un problema della CPU (anche se probabilmente lo è), potrebbe essere un driver a causare questo rallentamento.