Decoder 5.1

[filo91]

Salve.

 

Avrei bisogno di un decoder con entrata hdmi e/o ottica che elabori il segnale 5.1 della ps3 e lo distribuisca in 6 canali separati, che saranno poi amplificati a parte per andare ai diffusori.

 

Ovviamente non vorrei spendere molto, anche perchè oggi gia con 200 euro si prende un amplificatore con questa funzione di base.

 

Vorrei sapere se si potesse modificare opportunamente un lettore dvd, quelli che oggi supportano pienamente dolby digital hd ecc. costano meno di 40 euro e riuscendo a dargli il segnale audio tramite un cavo invece che dalla sorgente dvd sarebbe fantastico, ma non so se è fattibile.

 

Grazie.

[tom1]

per la prima domanda ce ne sono una marea di solito i meno costosi si fa per dire sono i samsung poi ci sono anche i philips i jvc i pioneer

 

per la seconda non credo sia fattibile senno non esisterebbero impianti da 200 € a salirew

[filo91]

Ho trovato questo su ebay.

 

Farebbe al caso mio, con una spesa ridicola. anche se non sarà di eccellente qualità mi potrebbe bastare almeno inizialmente.

 

Vorrei porvi un'altra domanda però:

 

io ho i due diffusori anteriori a 3 vie, che riproducono (con l'apposito crossover interno) tutte le frequenze. Li ho costruiti io stesso, potete trovare il progetto in questa sezione.

 

Se volessi mandare a questi diffusori non soltanto i canali frontali ma anche quelli del subwofer e del centrale??

è fattibile o no, con il decoder che ha postoto prima io credo proprio di no, a meno che non si mischino tre cavi non credo proprio che funzioni.

 

Se quindi esistono dei decoder che diano la possibilità di scegliere quanti e quali canali si hanno a disposizione mi piacerebbe saper quali sono.

 

Grazie.

[tom1]

come scelta è buona ma ti conviene farlo arrivare dall'america?

[filo91]

Per quello non è un problema, ho già comprato altri prodotti dagli stati uniti e non ho mai avuto problemi (gli utenti ebay internazionali spediscono come gift e non c'è da pagare nessuna tassa alla dogana).

 

L'altra domanda che ho fatto è se ci sono dei decoder che mi permettono di miscelare il segnale subwoofer negli altri canali e magari anche il canale centrale nei due frontali.

[filo91]

Uppo questo topic con una nuova domanda:

 

Mi potete consigliare un decoder (anche piu costoso) che sia in grado di smistare il segnale del sub woofer a tutti gli altri canali e volendo anche quello del centrale ai frontali?

 

Non riesco a trovare nulla sui siti dei produttori piu famosi. Trovo solo amplificatori.

me serve un oggetto che dal segnale 5.1 ottico mi dia i 6 canali o meno (via software del decoder) in analogico per essere opportunamente amplificati.

 

Grazie

[Eclyptos]

Scusa la domanda, non ho la PS3 percui chiedo, che uscite audio ha, solo Ottica? e HDMI? la uscita AV multi non e' quella standard con audio? la PS3 puoi connettere con una Scart nornale su tutti i TV?

[filo91]

le uscite sono HDMI (audio e video) OTTICA (audio) e av scart che si divide in audio stereo e video con risoluzione sd.

 

L'audio che esce dalla scart (anche se ha il connettore proprietario sony sulla console) è soltanto stereo, come lo uso adesso.

 

Io vorrei sfruttare l'audio multicanale sorround, ma senza subwoofer e centrale per intenderci.

[Eclyptos]

le uscite sono HDMI (audio e video) OTTICA (audio) e av scart che si divide in audio stereo e video con risoluzione sd.

 

L'audio che esce dalla scart (anche se ha il connettore proprietario sony sulla console) è soltanto stereo, come lo uso adesso.

 

Io vorrei sfruttare l'audio multicanale sorround, ma senza subwoofer e centrale per intenderci.

 

per quanto ne so io con uscita HDMI farai ben poco in quanto potresti acquistare un cavo adattatore che comunque esce con solo due canali stereo.

Ottica e' un segnale digitale che puo essere 5.1 o stereo classico. L'audio della scart anche quello e stereo.

Percui qui non e' un problema di PS3 o di Decoder, per quale motivo, per il semplice motivo che e' tutto un fattore di frequenze. Per quanto ne so io uno splitter non e' un crossover percui anche se ne trovi uno splitter per il 5.1 le frequenze non saranno ottimali e probabile pure sbagliate specialmente per il subwoofer. Io penso che se sei partito con il risparmio non fai nulla di tutto cio se non ti accontenti. La differenza per il surround sta esattamente nell'impianto che usi. Io ho acquistato questo KENWOOD KRF-V5200D-S con Subwoofer e 5 satelliti a 260 euro in offerta al Centro Castorama, ed ha 2 entrate ottiche per audio, praticamente hai un orgasmo mentre che giochi con la PS3. Io capisco che vuoi risparmiare ma facendo 4 calcoli non risparmi molto e penso che ti converrebbe raccimolare 4 spiccioli e acquistare qualcosa di serio. In alternativa tornando sul tuo problema si puo' fare diversamente, e qui si parla di risparmio, con l'uscita audio stereo della PS3 la connetti ad un qualsiasi Lettore DVD con opzione Surround ed il gioco e' fatto, a te sembrerebbe di no ma ti garantisco che dai due canali si riesce a ricavare la qualita' del suono quasi pari al suono che ricaveresti con 6 canali. Io penso che non hai molto su cosa pensare perche' lontano non vai e alla fine i soldi che spendi meglio metterli da parte per un impianto che fa il suo lavoro.

[filo91]

Grazie, apprezzo molto il consiglio.

 

Inizialmente cercavo qualcosa di economico, ma non ho niente di prefissato, quindi posso spendere anche di più (vediamo fin dove si arriva e poi tiriamo le somme), anche per il fatto delle frequenze (di cui mi hai parlato). Avrei risparmiato con il decoder che ho trovato su ebay, ma fin che si tratta di splitter (come dicevi prima) ok, ma se devo miscelare i canali ci vogliono lavori di frequenze che solo un buon processore può fare: quindi spendiamo di più, consigliami qualche prodotto, se lo trovi e valutiamoli.

 

Il problema è che mi dispiacerebbe lasciare inutilizzati i diffusori che mi sono autocostruito: qui, suonano bene, ma hanno bisogno di un ampli che riesca a pilotare bene i 4ohm (quindi gli integrati multicanale non vanno bene stando sotto i 600 euro). Mi farei quindi l'amplificazione in classe T da solo o con schede gia pronte espressamente modificate amplificando i vari canali separatamente.

 

Devo però dare ad ogni ampli la giusta sorgente, per questo il decoder 5.1

 

La PS3 (sia attraverso HDMI che Ottico) da un segnale a scelta 5.1, (7.1 se disponibile) e stereo in vari formati, dal PCM lossless all'AC3 al DTS ecc con vari campionamenti che posso in alcuni casi scegliere. In questo momento è impostato lo stereo e uso quindi solo 2 canali (quelli del mio progetto).

 

Quello che vorrei è non sprecare i 2 ottimi woofer da 23cm che ho nelle casse frontali, ma utilizzarli per riprodurre il canale LFE (sobwoofer). Per il centrale in estremis mi arrangio e me ne faccio uno, anche se i tweeter frontali sono ottimi.

 

Se riuscissi a trovarmi qualche scelta di decoder su qualche sito te ne sarei grato (non mi è riuscito trovare niente).

 

Inoltre approfondiscimi il discorso dello stereo in sorround: potrei almeno provare per vedere se ne vale la pena.

 

Grazie, aspetto risposte.

[Eclyptos]

tu sicuramente struzi di piu' di me, io ti ho consigliato solo per quello che so. Dedichi tempo e soldi per un impianto che non sono sicuro che eseguira a piena regola il surround. Se hai un impianto (Lettore DVD, Home Teatre) che hanno il surround, vuol dire che da un canale stereo processano i segnali in Frontali, Posteriori Centrale e Sub formando un eccellente surround. In questo caso senza diventare scemo ti basterebbe solo un Apparecchio, che sia Ampli o altro che processa il suono. Esistono ampli che hanno il surround con uscita per 4 casse, Frontali e Posteriori, ma il prezzo non te lo so dire ma so che comunque devi spendere. Capisco quello che vorresti fare, da un segnale digitale 5.1 separare ogni singolo canale, poi per ogni singolo canale adoperare un ampli ed usare le casse, per questo motivo ti dico che se il Decoder come si chiama non esegue a pieno il suo lavoro non avrai il suono decente in quanto divide i canali e basta, non processa i segnali e non taglia le fraquenze (magari uno con le palle e lo fa, ma io mai visto) e cio influisce sul suono. Ovviamente non puoi avere surround con due casse, quelle fanno solo stereo, devi averne almeno 4. Percui se le frequenze li trovi sui ampli puoi incrementare ma ti avvicini soltanto. Questo e' il mio parere poi se trovo qualcosa ti faccio sapere.

Edited October 19, 2010 by Eclyptos

[Eclyptos]

Scusa, mi correggo, presso Centro Conforama. Tra un po' si chiamano tutti uguali sti centri....

[filo91]

Sono ancora in attesa di consigli.

 

In tanto ho trovato HLLY e Mocha, che si trovano su e-bay, ma il primo ha anche un sito proprio (è famoso per le realizzazioni in classe T con chip Tripath).

 

Costano sui 200 euro entrambi, ma non credo riescano a fare il lavoro che serve a me. Dalle specifiche non si capisce, se riuscite a sapere qualcosa vi ringrazio.

[Eclyptos]

Sono ancora in attesa di consigli.

 

In tanto ho trovato HLLY e Mocha, che si trovano su e-bay, ma il primo ha anche un sito proprio (è famoso per le realizzazioni in classe T con chip Tripath).

 

Costano sui 200 euro entrambi, ma non credo riescano a fare il lavoro che serve a me. Dalle specifiche non si capisce, se riuscite a sapere qualcosa vi ringrazio.

 

ce anche questo: HDMI LPCM 7.1 5.1 Multi-Channel Audio Decoder Amplifier su eBay.it Receivers, Home Audio, Electronics

 

ma e come ti ho gia' detto, e' un apparecchio che splitta i segnali audio AC3, DTS ecc.. dalla fonte da cavo HDMI o altro per portarlo a connesioni standard cha comunque vanno connessi ad un Ampli 6 canali o Ampli con Audio Digitale ottico. Percui se un ampli ha delle connesioni che esistono alla fonte, PS3, non hai bisogno del decoder. E' un adattatore! Qualcuno magari lo adopera per altri motivi di struso suono ma nel tuo caso non so se fai la cosa giusta. Ogni sorgente per eseguire il Surround ha frequenze specifiche per casse Frontali, Posteriori e Low-Frequency per Sub. Probabile che se adoperi questo decoder non avrai, quasi 0 bassi se non hai un Sub, che il segnale sia tagliato o meno. In piu' il taglio che ti fara il decoder non e' processato dal dolby percui la qualita' del suono sara' scarsa. Dovresti cercare un decoder che nelle specifiche dichiara il taglio di frequenza oppure che ci siano tali opzioni oppure che divide i segnali ma li puoi modificare alla sorgente, in questo caso PS3. Ti posto la foto che conferma l'uttilizzo di questo apparecchio cosi vedi che e' come dico io. Per fare quello che vuoi te devi chiedere ad un esperto di questi decoder e guardare se i segnali possono essere modificati dalla sorgente, in caso contrario non avrai mai il suono che cerchi e necessiterai comunque di un ampli che processa il surround.

[Eclyptos]

Chiedi ai venditori su eBay...

[Eclyptos]

in caso che ti mancano due casse ho trovato queste..Altoparlanti a 3 Vie Casse 60 Watts in Legno per HiFi.. su eBay.it Casse e Diffusori, Hi Fi e Home Theatre, Audio, TV, Elettronica

[filo91]

Hai ragione, infatti questo tipo di prodotto (che è il primo e l'unico che ho trovato) in vari generi l'ho scartato proprio per il problema che mia hai spiegato: ottima spiegazione.

 

Se trovassi invece un buon amplificatore che mi dia la possibilità di processate il dolby in maniera adeguata?

 

Molti ampli hanno il canale LFE con l'uscita PRE, ed hanno bisogno di sobwoofer attivi. So che hanno quindi anche la possibilità di mandare il canale (modificando opportunamente le frequenze) alle altre casse disponibili.

In questo caso dovrò farmi un canale centrale, ma almeno sfrutterei i bassi delle casse frontali, con un sistema 5.0

 

Dici che è possibile farlo? ovviamente mi serve un amplificatore che regga bene i 4 ohm dei frontali.

 

Per quanto riguarda i posteriori, grazie del consiglio, ma ho già due casse inutilizzate (di un vecchio impianto) a 8 ohm e credo che per il momento bastino per i posteriori.

 

A questo punto serve un A/V receiver. Onkyo, Yamaha, Kenwood, Pioneer... non so dove guardare..

[filo91]

Ad esempio l' ONKYO TX-SR308 che costa un po meno di 300 euro.

 

Leggendo il manuale ho capito che durante la fase di installazione del sistema devo dirgli quanti e che tipo di diffusori sono collegati. Dicendogli che non è collegato un sobwoofer mi imposta automaticamente la dimensione dei canali frontali in "Large" e per lui vuol dire che sono in grado di emettere toni bassi (il che è vero dato il tipo di diffusori). Posso anche dirgli che non c'è il canale frontale e lui si regola di sequenza.

 

Se hai voglia controllami se non ho capito male.

 

A questo punto credo che la soluzione migliore sia un prodotto del genere.

[Eclyptos]

e' un sintoamplificatore che a dire la verita' la marca non la conosco e 300 euro sono troppi. Per quei soldi acquisti un sintoampli piu' sub attivo 100w Kenwood oppure di altre marche. Questi apparecchi processano il suono in modo ottimale e come in tutti gli ampli puoi selezionare bassi alti ecc.. a tuo piacimento, escludere il sub, dare bassi alle casse. Devi informarti sui processori audio che adoperano perche e' molto importante ed io non sono aggiornato su di essi. Questi sintoamplificatori hanno tutti l'uscita Pre 80mhz Low-frequency per il sub. Per il surround ti bastano 4 casse. Reggono 4-8ohm percui con le casse non ci sono problemi. Ora sta a te decidere e sceglierti il prodotto che vuoi acquistare. Se proprio non vuoi spendere e non sei convinto aquista un decoder 5.1 a meno possibile che ezista e prova da solo per capire, in caso contrario verra' sempre comodo. Invece se non vuoi perdere tempo allora si vai sui Ampli e li ce da perdere la testa. Devi cercare e decidere. Se trovo qualcosa ti faccio sapere.

[Eclyptos]

dimenticavo, questo Onkyo ha l'entrata HDMI percui fa al caso tuo ed e' avanti con la tecnologia, sara per questo che costa, vai sull'ottico digitale e forse risparmi qualcosa....

[filo91]

Grazie. NO ormai ho deciso per un prodotto come questo, che come hai detto tu processa tutti i segnali e mi fa scegliere la configurazione come voglio.

 

Come prezzi però io sono andato sui prodotti entry level, meno di 200 euro non c'è niente. Anche in posti tipo Mediaworld non si trova nulla sotto i 250 euro. Mi ricordo che in passato SACD (un utente di questo forum) mi disse che avendo casse a 4 ohm avrei dovuto spendere molto sull'ampli (se prendevo un sintoamplificatore A/V) proprio perchè quelli entry level non sarebbero riusciti a pilotare bene i 4 ohm. Comunque se trovi qualcosa fammi sapere, ormai va scelto insieme

Dici che mi conviene aprire un nuovo Topic?

 

In ogni caso mi basta che sia un 5.1 non di più, basta l'HDMI 1.3 (l'1.4 è per il 3d: non ho il tv e nemmeno lo voglio avere adesso), ma è importante la funzione Direct Imput, che mi permette di ascoltare ad esempio canzoni in stereo senza avere l'audio processato, ma lasciando la qualità maggiore, ovvio che per i segnali multicanale devo processare tutto.

[Eclyptos]

..le 4ohm mi pare che sono di anni passati per questo devi adoperare un amplificatore decente, NON sintoamplificatore. Devi cercare ed informarti, in caso che hai dei dubbi mi pare che forse e' meglio un nuovo topic riguardante l'argomento. Quando cerchi l'ampli sempre guarda la scheda tecnica. io penso che si trova qualcosa sui 200e. se no ci sono amplificatori usati Vintage, quelli pilotano il mondo, purteoppo pero' non hanno HDMI. Ne trovi uno buono con surround per 4 casse a 4ohm e sei a posto. In alternativa di nuova generazione che supportano 4ohm, sara' difficile. Vedi tu.

[filo91]

Quelli che supportano 4ohm dalla scheda tecnica costano dai 1500 euro in su.

 

Ritornando però al discorso del decoder.

Su un altro forum mi hanno detto che ci sono mocha e il hlly, due decoder che si trovano su ebay, ma il secondo ha anche un sito a se dove vende direttamente.

 

Questi dovrebbero poter mettere dalle impostazioni a schermo il subwoofer spento e il centrale in modalità phantom e quindi dare un sistema 4.0 come vorrei io.

Rimarrebbe da capire se poi ci saranno problemi di frequenze (come avevi detto te), ma di sicuro questi non sono semplici splitter, ma il processore (che nelle foto si vede ha il logo DTS stampato sopra, dovrebbe poter fare questo lavoro.

 

Se riuscissi a confermare ciò avrei risolto il problema, e potrei amplificare i vari canali separatamente.

[Eclyptos]

..vedo di guardare bene in giro, in effetti ho visto che adoperano spessi processori DTS ecc come nei sintoamplificatori, solo che sui sinto hai l'accesso diretto a selezionare svariate modalita' (frequenze) di suono. Nel caso del decoder il processore elabora il segnale e lo divide con frequenze statiche alle casse, probabilmente creando un surround statico. Hai detto impostazioni su schermo? Quelli in effetti dovrebbero fare qualcosa del genere, penso. Sicuro che vuoi spendere quei soldi solo per un decoder?

[Eclyptos]

ho guardato sia HLLY che MOCHA decoder e a dirti la verita' HLLY ha l'pzione di settere da 2.1 a 5.1 e basta. Non parla assolutamente di escluzione subwoofer, cio dovrebbe essere specificato. Nel momento che lo adopereresti avresti il risultato che ti ho gia descritto. Questi decoder non hanno neanche la selezione bassi, alti percui non puoi neanche incrementarli. MOCHA adirittura e' solo 5.1. Dalla cina poi, sai quando ti arriva, tra un paio di mesi se sei fortunato.