Matthew8

Aggiornamento 8600GT: Sostituito Transistor SMD esploso (modello A7W). Tentativo di accensione, la VGA non puzza più di bruciato e ora tutti i voltaggi sono regolari: VGPU, VMEM ecc.. Ventola gira correttamente, Ma NON viene riconosciuta per niente dal sistema. La mainboard semplicemente la "ignora" del tutto... I corto circuiti causati dal montaggio del dissipatore senza le rondelle di isolamento sotto le viti sono numerosi. (Le molle di carico metalliche hanno proprio "graffiato" le piste del PCB mettendo a nudo il RAME). Dato che i Voltaggi sono tutti regolari ma non viene ugualmente riconosciuta, mi vengono in mente solo 2 cause: 1-i corto circuiti hanno fatto fuori una parte del Core, o cmq l'interfaccia e quindi non comunica. 2-Il Chip BIOS (Che stà proprio vicino alle zone cortocircuitate) ha subito perdita o corruzione dei dati. Andrix Se vuoi posso rimandartela insieme alla GTX di voiager... così puoi provare a fare il tentativo di flash al BIOS. Se non và, data la gravità del problema e lo scarso valore della VGA, dubito che convenga fargli altro.

Ok, l'unica cosa è al momento attuale le RAM hanno un semi-corto circuito e la scheda purtroppo come ti dicevo non ha più la OCP sulle RAM. Quindi sconsiglio di accenderla così. Più tardi tento di rimuoverre il corto nella stessa maniera in cui mi era riuscito ieri (Anche se poi il corto si è ripresentato dopo aver smontato la VGA e aver smosso un pò il PCB). Poi come ti dicevo possiedo le RAM di ricambio e non me ne faccio nulla.. perciò te ne spedisco 4 insieme alla VGA. Se un giorno riesci a trovare qualcuno con l'attrezzatura adatta per dissaldare e risaldare le RAM di ricambio, (che presumo sia piuttosto difficile, ma non impossibile) puoi provare a far sostituire tutta la bancata RAM a destra della GPU (Che è la stessa che probabilmente causava problemi e che ora è finita in corto circuito).

Del tipo? dove intendi scaldare? perchè scaldando fra GPU e RAM prendo: GPU, RAM, e Regolatore di tensione RAM (Che stà proprio fra una bancata e l'altra di RAM. Il reglatore GPU mi sembra a posto, non sò se è il caso di scaldarlo. La saldatura fallata dovrebbe risiedere su GPU (Parte di controllo RAM) oppure sulle RAM stesse : Non sò al limite potrei provare a scaldare il PCB sul lato opposto: da dietro. ma non sò cosa potrebbe uscirne fuori Infatti anche io ho avuto schede molto storte che funzionavano.. il PCB è flessibile, e anche questa GTX 580 ne ha dato la prova.

Mi sono dimenticato di spiegarvi un dettaglio piuttosto importante: il Circuito di alimentazione delle RAM non dispone più di nessuna protezione contro le sovra correnti (OCP), perchè era stata rimossa da uno dei precedenti proprietari. Non posso ripristinarla, perchè non conosco il valore corretto della resistenza da inserire, e non sono riuscito a trovare sul Web nessun documento tecnico relativo all'integrato in questione per poter sapere che valore mettere. in poche parole le RAM sono senza protezione dalle sovra correnti e se c'è un Corto potrebbe rovinarsi il circuito, per questo ci stò attento. Invece sulla GPU la OCP è attiva, con un margine del 20% in più rispetto al normale ma comunque attiva

Non tutto il PCB... soltanto la ristretta zona vicino all'angolo della GPU dove c'era applicata la pressione si è lievemente deformata. il resto è dritto. i PCB di solito sono duttili e flessibili, ho avuto VGA modificate con tutto il PCB piuttosto curvo però funzionavano ancora. L'esperimento di oggi ne è stata un altra prova: nonostante la deformazione nella zona ristretta, non c'erano cortocircuiti al Core e la VGA è partita come sempre. Solo tutto intorno al Core. Soffio aria calda tutta intorno al core, poi è ovvio che il PCB trasmette rapidamente il calore e le RAM che stanno lì vicino prendono anche loro una bella scaldata. Cmq ho appena ricontrollato e c'è ancora il "quasi" cortocircuito alle alimentazioni delle RAM. Eppure l'avevo appena smontata dal PC 1 minuto prima.... che significa? Ragà io avrei anche le RAM di ricambio.. da una VGA ATi dismessa e guasta che monta le stesse identiche RAM. (Samsung HC04 GDDR5). Ma come ce le saldiamo sulla GTX 580 ? non ho l'attrezzatura adatta

Provata, si è avviata senza problemi, ma con il solito problema degli artefatti che si presenta già nel bios. Capovolgo il PC sotto sopra, riavvio, et voilà artefatti spariti.. siamo alle solite ! Di sicuro la saldatura fallata non è in quell'angolo del core.. perchè ora è schiacciato contro il pcb tanto che il dissipatore in quel punto non fà più molto contatto !! Poi la smonto, smuovicchio la VGA, ricontrollo il punto di alimentazione RAM ed il semi-corto circuito si è ripresentato. Ma quanto dovrà essere sto valore a livelli normali? Mi servirebbe di avere qualcuno con una VGA identica per saperlo!

Fatta anche la seconda scaldata: Sentite cosa è successo.... Ho prolungato l'esposizione di 2 minuti, quindi 6 minuti di calore anzichè 4. L'angolo del core sotto pressione si è effettivamente avvicinato al PCB, il che è un bene, è il modo in cui l'ha fatto che non mi convince molto. Praticamente non è il core ad esservi "avvicinato" al PCB ma vicecersa.. in realtà è quest'ultimo che si è deformato avvicinandosi quindi all'angolo del core..:cheazz:. Le piste superficiali sono perfettamente integre e non rilevo corto-circuiti... Tuttavia rilevavo un quasi corto circuito sulle RAM: e indagando ho scoperto che una di esse si era lievemente imbarcata a causa del calore. Così ho messo la VGA a pancia in sotto sospesa in aria e ho dato alla RAM in questione una seconda lieve riscaldatina. ed il corto circuito è sparito. Ora il valore è ritornato ai livelli iniziali. Ora che non ci sono più corti sarebbe da provarla..

Allora, fatto appena montata. Esito negativo, non è cambiato nulla. Mi sono accorto però che l'angolo in alto a sinistra del core è più distaccato rispetto agli altri, si vede proprio ad occhio. Poichè fralatro ho interrotto la scaldata prima del tempo previsto (Causa ebollizione della pastina che mi ha impaurito perchè non avevo capito cosa fosse ). domani metto in pressione soprattutto l'angolo distaccato, anzichè il core intero, e riscaldo. In caso di esito negativo te la rimando e amen.

Ieri non ho piu potuto recuperare il PC.. Provo a portarmelo stasera, o al limite porto la VGA da lui.. che sarebbe la stessa cosa. EDIT: Durante la fase finale della scaldata, quella pastina bianca residua sul PCB (che suppongo abbiate messo voi), è andata come in ebollizione.. mi sono impaurito e così ho smesso 30 secondi prima. è la pastina che mettete per fare le prove sotto freddo vero ?

Se tutto và bene stasera la provo. L'ho rimontata, e Fra un 'oretta mi riporto a casa il PC dei Bench che era rimasto a casa del mio amico da diversi giorni Nel mini Pc dell'ufficio non posso provercela... il mini alimentatore SFX esploderebbe :D

domani la proverò di sicuro

Ho finito la Cottura 4 lunghi minuti col termostato al PCB che segnava sempre intorno ai 205°. Ma non ho ancora avuto tempo di rimotare tutto e testarla. Cmq se può essere di conforto intanto non ho visto che non ci sono corto circuiti il che è già tanto

Stasera operazione Cottura . . .... Applicherò un sensore termico sul PCB in modo da poter tenere sotto controllo le temperature dello stesso mentre riscaldo col Phon. In bocca al lupo alla VGA !

questi ultimi giorni sono stato molto impegnato , ma ora mi sono beccato l'influenza e sono a casa quindi domani o dopodomani sicuro ci provo

l'unica cosa brutta di questo tipo di difetti è di solito prima o poi si ripresenta... Come ti dicevo cercando in web ho visto che Il modello Asus diverse hanno fatto lo stesso identico difetto! Crepatura interna PCB? dissaldatura del CORE? chi lo sà... Metto in pressione sia PCB che Core e scaldo... speriamo bene allora è proprio così come pensavo.. infatti ora ho visto meglio: Le rondelle nere isolanti le ho trovate sotto al dissipatore, invece credo proprio che andassero dietro, sotto alle viti di fissaggio. Le molle metalliche a contatto diretto sulle piste del pcb hanno creato diversi corto circuiti... non sò se si può sistemare provo a cambiare il transistor saltato e vediam oche succese

Se non esageri con temperatura e tempi di esposizione la VGA non dovrebbe rompersi nell'infornata. Tuttavia ai condesansatori il calore non fà bene per niente, e il Phon è un intervento meno invasivo e più mirato.. (anche se poi il calore si propaga per tutto il PCB, però sicuramente sarà un pò meglio che tenerli nel forno per 8-10 minuti) Sarebbe da rimuovere tutti i condensatori, metterla nel forno, e poi risaldarli tutti.

Intanto ho dato un occhiata veloce alla 8600GT di ANDRIX. GUASTO individuato: Un piccolo transistor SMD vicino alla GPU è saltato in aria, La causa è sul posteriore, le VITI che sorreggono il dissipatore GPU sono state serrate senza nessun isolamento in mezzo, e le molle hanno fatto contatto sulle piazzole del PCB in diversi punti causando corto circuiti. Andrix per caso la scheda ha smesso di funzionare DOPO che hai rimontato il dissipatore ad aria ?

Ok, tentiamo il tutto per tutto allora e o la và o la spacca. Userò il phon mettendo sotto pressione Core PCB e RAM nella zona interessate, è una tecnica più mirata e meno invasiva. Anche se questo tipo di difetti, prima o poi ritornano sempre, spero magari con un pò di fortuna di riescire a renderla utilizzabile senza problemi per alcuni mesi... Dopotutto mi domando ancora come mai nella prima settimana la VGA mi andava molto meglio che non ora, chissà se era merito della scaldatina che avevo dato all'inizio...

a me le molle di carico originali del dissipatore sembrano piuttosto debolucce rapportate all'immenso peso del dissipatore... si potrebbe fare anche la prova della rondella, ma secondo me quel dissi andava ancorato su più punti e con molle di carico più robuste. Mia teoria: Se muovi i connettori muovi il PCB, e se muovi il PCB con il dissi montato potresti andare a sollecitare la saldatura fallata nel Core. mentre invece se muovi dal dissipatore, in teoria non la solleciti perchè muovi tutto in blocco Stamane nella stanza del Pc era molto freddo: provo ad accendere e artefatti subito in vista come previsto. Spengo subito, capovolgo il PC, riaccendo et voilà! lancio l'unigine, torno dopo 5 minuti e ancora girava. dovremmo apporre l'etichetta "Da usare capovolta al contrario" :D EDIT: Ragazzi ho cercato sul WEB ed ho scoperto che è un difetto ricorrente di questo modello Asus. Ne ho trovati diversi, che non avevano mai modificato ne fatto alcunchè alla VGA ma che hanno lo stesso identico problema! uno di loro guardacaso risolveva il problema mettendo il PC Tower in Orizzontale !! Pazzesco.

Scusa,, oggi pomeriggio mentre stavo scrivendo mi è suonato il tel. e sono dovuto andare via di corsa:D La zona verde racchiude la probabile locazione della saldatura fallata. Dopo le ultime prove che avevo fatto tutti i sintomi fanno pensare che è proprio essa la causa di tutti i problemi, il resto (bios moddato, circuiti modificati ecc..) centrano poco o nulla. Ogni volta che la accendo è una sorpresa, a volte và e a volte no. Il freddo peggiora i sintomi, alla prima accensione è molto più instabile. Il riscaldamento del PCB con un semplice asciugacapelli migliora di molto i sintom. (dilatazione termica), ed è talmente sensibile alle vibrazioni e spostamenti che a volte basta accelerare le ventole per destabilizzarla. Non riesco proprio a capire come mai nei primi giorni invece mi funzionava sempre discretamente bene. SOLUZIONI CHE MI VENGONO IN MENTE: 1.Infornata 2.Rilevare con più precisione la posizione della saldatura fallata e applicare sopra di essa una "pressione" Quest'ultima prova stamattina avevo tempo libero e l'ho fatta io al volo. Ha migliorato i sintomi ma non ha risolto. Invece, capovolgendo il PC al contrario (Non scherzo) con il dissipatore che grava col proprio peso sul PCB sembra risolvere! Ci ho fatto diversi 3DMark03 -05 fino a circa 940MHz di GPU senza mai vedere artefatti, e anche stasera è partita senza intoppi anche a freddo Se la saldatura fallata fosse nel core, un dissipatore che esercita una pressione maggiore potrebbe ristabilizzare la VGA. il dissi originale pesa tanto e non ha un sistema di ritenzione molto forte. Tuttavia io l'ho predisposta per "l'infornata", poi scegli tu

Potrei spedirtela verso fine settimana senza problemi... Stasera mi sono giocato un ultima carta e ci sono delle novità che domani ti spiego meglio. Anche se la faccenda si è rivelata molto più ardua di quel che pensavamo, esistono due diverse soluzioni che potrebbero funzionare (una è la classica infornata che hai menzionato tu) e l'altra te la spiego domani

Si esatto.. chi l'ha avuta ha fatto tutte le mod possibili immaginabili poi le ha rimosse con poca accuratezza, lasciando la VGA con le OCP disabilitate e con 2 micro- condensatori in meno (ho visto poi che servivano solo a ridurre i disturbi, ma cmq era meglio lasciarli) Purtroppo c'è una brutta notizia: Oggi dovendo fare un partitella in lan a casa di amici, ho deciso di portare la 580 così da testarla per bene, ebbene appena ho montato e acceso il PC sono comparsi quadrati bianchi ! ! dopo vari tentativi senza successo, ho sparato un pò di aria calda con l'asciugacapelli sulla VGA e si è ripresa! Il falso contatto esiste ancora, ed è bastato un trasporto di pochi km per farlo ritornare a galla. Probabilmente ha ragione MAKKIO: il falso contatto si trova presumibilmente su qualche RAM o sulla GPU stessa. Prima di dirlo con certezza, ripasserò le saldature dei mosfet: se non si risolve, 90% è proprio su GPU o RAM che risiede il falso contatto ! Considera che io prima di montarla ho fatto: LAPPATURA della GPU, Riscaldatina con Phon Industriale, e Pulizia PCB con spray professionale. Sicuramente è stata proprio la riscaldatina a farmi ripartire la VGA. Quando è caduta aveva il dissipatore montato ?

Ad esser sincero si potrebbe quasi dire che io non l'ho mai avuto, perlomeno non fino a quando non mi è venuto in mente di provare a toccare i connettori. Se non avessi toccato i connettori non me ne sarei mai accorto. Considera però che la VGa l'ho installata soltanto dopo averla lappata e aver dato una piccola riscaldatina col phon... forse gli ha fatto bene. Per l'overclock invece ho notato una cosa molto strana, se overvolto è peggio. Qualsiasi voltaggio sopra i circa 1.1V peggiora la situazione. a 1.15v mi si pianta quasi sempre. Forse è il caso di dare un occhiata alla protezione sovra corrente (OCP), che sicuramente sarà stata manomessa. Oltre a tutte le Vmod possibili a questa vga era stata fatta anche un'altra mod per evitare problemi di funzionamento a basse temperature

La caduta magari potrebbe aver fatto saltare definitivamente il componente sulla parte bassa: Forse la saldatura era stata indebolita dalla Vmod e la caduta ha fatto il resto (lo dico perchè più che dissaldato sembra che si sia staccato di netto) Il bios potrebbe causare il problema del freeze in windows, ma non lo tocco perchè può darsi che su altri PC o con altri Driver non lo faccia. Intanto con il dissipatore dei VRM ho risolto, sono riuscito a fissarlo senza la placca metallica posteriore. NOVITA': Alla VGA era stata fatta anche la VGPU Mod e la VPLL Mod . Qui però hanno fatto un lavoro più pulito, me ne sono accorto solo dopo un occhiata accurata. Se vuoi la vGPU mod posso facilmente ripristinarla...