TTK Toughpower 500W - un mostro nel case!

Kioji

.....inoltre a giudicare dalla firma, penso proprio che febry abbia ragione a parlare di spam.

Il primo messaggio è uno spot con l'unico intento di indirizzare verso un forum esterno dove sta una recensione... che poi non è una recensione in quanto non è basata su dati rilevati ma solo su mere impressioni

Totocellux

non voglio entrare nel merito della discussione spam/no-spam, anche se ovviamente me ne sono fatto un'idea .

Concordo con One1ros quando dice che manca un'analisi approfondita (con relative immagini): ad esempio l'indicazione della modalità di filtro della tensione in input, la tipologia del rettificatore, i circuiti che provvedono al PFC, la qualità dei condensatori etc. etc., nonchè mancano i grafici che ne dimostrino la stabilità e l'efficienza nelle varie condizioni di utilizzo.

Certamente comprenderai che solo con questi presupposti sarebbe risultato possibile fare i paragoni di cui chiedevi con altre apparecchiature analoghe e della stessa classe, nel modo più obiettivo possibile.

Mi trovo inoltre d'accordo con Leo, quando dice che la configurazine che hai utilizzato dovrebbe aggirarsi intorno ai 450W (direi anche qualcosina in meno): le due 4850, da specifiche ATI, non dovrebbero superare insieme i 220W in full load, e ritengo improbabile che tutto il resto crei una richiesta realmente superiore ai 200-220W di picco:

E8500 max 110W

Gigabyte ~40W

2x2GB

2xHD ~18W

6 ventole 12cm ~20W

Laing

USB varie ~10W

webking

Non preoccupatevi, ho acquistao il Wattmetro, dovrebbe arrivare in settimana e vi darò una analisi più approfondita.

I grafici non li riporto per il semplice fatto che - non essendo fatti da me - possono allontanarsi dalla realtà dei fatti anche di parecchio in alcuni casi.

A breve vi potrò dare un'idea più approfondita, per il momento ho sotto la lente lo Zalman 1000HP.

One1ros

ok, aspettiamo un'analisi piu' approfondita e visto che ci sei puoi anche rilevare le tensioni con un voltmetro (sia in full che in idle)

lo zalman 1000hp lo abbiamo recensito anche noi quindi le comprative le possiamo fare dati alla mano, cmq è un ottimo alimentatore :n2mu:

webking

Ho scritto in un post precedente che il Toughpower l'ho dato già indietro, quindi non posso fare delle prove con quello. Tuttavia posso sapere se il sistema con il quale l'ho testato richiedeva più o meno di 500W.

anche se non ho ancora potuto testare affondo lo Zalman ho paura che per 250 € l'aspettativa sia un tantino maggiore: a partire dall'inesistente switch power on/off (è arcano il motivo per il quale non è stato incluso...). Ho inoltre notato che l'interno dell'ali non è di proprietà Zalman, il PCB e gli altri componenti sono prodotti da azienda terze e presuppongo che Zalman si sia limitata a assemblare il tutto e a fornire la propria competenza riguardo al sistema di dissipazione. Perciò credo che questa recensione mi trarrà un bel pò di tempo, voglio andare fino in fondo a questa faccenda. Ad ogni modo è veramente silenziosissimo, questo è il suo grande punto forte.

One1ros

webking ha scritto:

Ho scritto in un post precedente che il Toughpower l'ho dato già indietro, quindi non posso fare delle prove con quello. Tuttavia posso sapere se il sistema con il quale l'ho testato richiedeva più o meno di 500W.
anche se non ho ancora potuto testare affondo lo Zalman ho paura che per 250 € l'aspettativa sia un tantino maggiore: a partire dall'inesistente switch power on/off (è arcano il motivo per il quale non è stato incluso...). Ho inoltre notato che l'interno dell'ali non è di proprietà Zalman, il PCB e gli altri componenti sono prodotti da azienda terze e presuppongo che Zalman si sia limitata a assemblare il tutto e a fornire la propria competenza riguardo al sistema di dissipazione. Perciò credo che questa recensione mi trarrà un bel pò di tempo, voglio andare fino in fondo a questa faccenda. Ad ogni modo è veramente silenziosissimo, questo è il suo grande punto forte.

ti sbalordirai nel vedere quante aziende adottano questa strategia ma è una semplice manovra di organizzazione aziendale, penso che la maggior parte delle volte convenga anche a noi consumatori poichè si appoggiano ad aziende gia' affermate nella realizzazione di quel particolare prodotto e quindi possiedono un know how che di sicuro non potrebbe avere un'azienda che per la prima volta si addentra in una nuova fascia di mercato e l'inesperienza porta di certo a livelli di qualita' piu bassi

per quanto riguarda lo switch è veramente un mistero la scelta di non metterlo...

Le085

Sicuramente de l'avesse fatto la zalman con le sue manine, avrebbe avuto difficoltà anche a funzionare:D..

la zalman è un'azienda che fa dissipatori, case, etc...e l'alimentatore non è un oggetto banale da realizzare...

Totocellux

One1ros ha scritto:

ti sbalordirai nel vedere quante aziende adottano questa strategia ma è una semplice manovra di organizzazione aziendale, penso che la maggior parte delle volte convenga anche a noi consumatori poichè si appoggiano ad aziende gia' affermate nella realizzazione di quel particolare prodotto e quindi possiedono un know how che di sicuro non potrebbe avere un'azienda che per la prima volta si addentra in una nuova fascia di mercato e l'inesperienza porta di certo a livelli di qualita' piu bassi

perfetto

One1ros ha scritto:

.....
per quanto riguarda lo switch è veramente un mistero la scelta di non metterlo...

si, lo switch di accensione è molto utile e lo sappiamo bene tutti: ci toglie dall'impaccio di tirare il connettore americano a tre lame, che è una vera seccatura, oppure abbassarci per staccare l'altro capo o per premere l'interruttore sulla ciabatta.

Però, non vorrei ricordare male, ma lo standard ATX originale non prevedeva alcun interruttore, e che io sappia non è stato modificato nulla in tal senso neanche dalla v2.2.

Quindi, in teoria, questo tipo di approccio senza interruttore, dovrebbe essere quello più aderente alle specifiche tecniche, che mirano alla quanto minore lunghezza dei cablaggi all'interno dell'involucro e alla eliminazione di quanti più possibili disturbi che si possano generare sulla linea

megthebest

One1ros ha scritto:

per quanto riguarda lo switch è veramente un mistero la scelta di non metterlo...

mistero che anche il mio Cooler Master M1000 porta con se..

certo è che non mettere uno stupido switch on/off su un oggetto da più di 200€ è alquanto strana come mossa da parte di alcuni produttori... poi trovi ali da 20€ che hanno solo quello e nemmeno una traccia di sicurezza sul cablaggio che esce dall'alimentatore...:AAAAH:

webking

Beh, allora non si spiega perchè Enermax ed Antec forniscono i loro ali di switch....

One1ros

Totocellux ha scritto:

perfetto
si, lo switch di accensione è molto utile e lo sappiamo bene tutti: ci toglie dall'impaccio di tirare il connettore americano a tre lame, che è una vera seccatura, oppure abbassarci per staccare l'altro capo o per premere l'interruttore sulla ciabatta.

Però, non vorrei ricordare male, ma lo standard ATX originale non prevedeva alcun interruttore, e che io sappia non è stato modificato nulla in tal senso neanche dalla v2.2.

Quindi, in teoria, questo tipo di approccio senza interruttore, dovrebbe essere quello più aderente alle specifiche tecniche, che mirano alla quanto minore lunghezza dei cablaggi all'interno dell'involucro e alla eliminazione di quanti più possibili disturbi che si possano generare sulla linea

la motivazione dell'aderire allo standard ATX secondo me non regge poichè i produttori di alimentatori si prendono molte liberta' sulle specifiche, tipo gli ampere massimi sulle linee e le dimensioni :asd:

pero' mi piace la seconda parte della spiegazione e in effetti sui psu di fascia alta lo spazio comincia ad essere davvero esiguo all'interno (tra schedine induttori e condensatori vari..) quindi potrebbe essere proprio un vincolo progettuale e il fatto che Max ci abbia notificato che anche sul suo cm 1000 manca allora mi sembra sempre piu plausibile come possibile spiegazione

webking

Escludo anche questa ipotesi: lo zalman è già più lungo degli altri alimentatori della stessa fascia e al suo interno c'è tutto lo spazio per mettere l'interruttore.

La mia idea è che Zalman, assemblando tutti i PCB e il resto, non abbia voluto mettere mano al circuito e si sia limitata a mettere insieme i pezzi e a dotarli del sistema HeatPipe. Non vedo altre spiegazioni...

Le085

Totocellux ha scritto:

Quindi, in teoria, questo tipo di approccio senza interruttore, dovrebbe essere quello più aderente alle specifiche tecniche, che mirano alla quanto minore lunghezza dei cablaggi all'interno dell'involucro e alla eliminazione di quanti più possibili disturbi che si possano generare sulla linea

forse eliminando tale interruttore sono riuscirti a eliminare un po' di disturbi e soprattutto possibili sprechi di energia che magari non avrebbero permesso di raggiungere l'efficienza necessaria alla certificazione 80 plus

a questi livelli basta un'inezia per perdere un prezioso punto percentuale che può valere una certificazione...

Kioji

One1ros ha scritto:

possiedono un know how

Matri matri... quale libro t'agghiuttisti? .)

Le085

Kioji ha scritto:

Matri matri... quale libro t'agghiuttisti? .)

:LOLGoku:

Totocellux

si Leo, è proprio così

Generalmente, si guarda al nostro mondo degli 'alimentatori', con un occhio di riguardo alla qualità e stabilità dei segnali in uscita, e non si bada che il primissimo requisito, è rappresentato proprio dalla qualità del segnale in entrata, e soprattutto che questa qualità debba restare immutata in un tempo ragionevolmente lungo.

Ora, non occorre naturalmente estremizzare i concetti, ma un interruttore normale, come quelli di cui sono forniti gli ali, l'avete mai aperto? Ecco, fatelo, e poi vi chiederete: "Ma ..... tutta la corrente che va al mio pc passa da quelle lamelline lì ?!"

Questo è il motivo, per cui sugli ali che sviluppano grandi correnti vengono montati interruttori maggiorati e di migliore qualità: ma costano un bel pò di più, e comunque non eliminano il problema dell'ossidazione e altre amenità, che nel giro di qualche tempo pone una sempre maggiore reale barriera al passaggio della quantità e soprattutto della qualità di corrente.

Dicevo prima di non estremizzare i concetti, perchè sarebbe sbagliato accostarli ai nostri almentatorii, ma in condizioni dove la qualità di un interruttore potrebbe rappresentare la differenza tra la vita e la morte (centrali e sottomarini nucleari in primis) vengono utilizzati dei commutatori esclusivamente di tipologia "autopulente", in grado di mantenere nei limiti del possibile, le condizioni originarie. Oltretutto dopo un certo periodo di vita, vengono buttati e sostituiti con dei nuovi

One1ros

Kioji ha scritto:

Matri matri... quale libro t'agghiuttisti? .)

Totocellux ha scritto:

si Leo, è proprio così
Generalmente, si guarda al nostro mondo degli 'alimentatori', con un occhio di riguardo alla qualità e stabilità dei segnali in uscita, e non si bada che il primissimo requisito, è rappresentato proprio dalla qualità del segnale in entrata, e soprattutto che questa qualità debba restare immutata in un tempo ragionevolmente lungo.

Ora, non occorre naturalmente estremizzare i concetti, ma un interruttore normale, come quelli di cui sono forniti gli ali, l'avete mai aperto? Ecco, fatelo, e poi vi chiederete: "Ma ..... tutta la corrente che va al mio pc passa da quelle lamelline lì ?!"

Questo è il motivo, per cui sugli ali che sviluppano grandi correnti vengono montati interruttori maggiorati e di migliore qualità: ma costano un bel pò di più, e comunque non eliminano il problema dell'ossidazione e altre amenità, che nel giro di qualche tempo pone una sempre maggiore reale barriera al passaggio della quantità e soprattutto della qualità di corrente.

Dicevo prima di non estremizzare i concetti, perchè sarebbe sbagliato accostarli ai nostri almentatorii, ma in condizioni dove la qualità di un interruttore potrebbe rappresentare la differenza tra la vita e la morte (centrali e sottomarini nucleari in primis) vengono utilizzati dei commutatori esclusivamente di tipologia "autopulente", in grado di mantenere nei limiti del possibile, le condizioni originarie. Oltretutto dopo un certo periodo di vita, vengono buttati e sostituiti con dei nuovi

la nebbia che circondava questo mistero si sta diradando

penso sia piu' convincente questa rispetto alla teoria di Webking, altrimenti perchè alimentatori delle gia' citate marche ma di fascia inferiore avrebbero il pulsante? se fosse vero cio' dovrebbe essere applicato a tutti i prodotti e a maggior ragione a quelli piu' economici

principino1984

leggo solo ora questo topic, la mia opinione è perfettamente in linea con quanto dice Totocellux, credo seriamente anch'io che si tratti esclusivamente di una mossa per centrare la certificazione, o comunque una delle mosse per centrarla. Certo è che l'interruttore è una comodità non da poco, ma non essendo obbligatorio montarlo ci sta che alcune case madri per evitare fastidiosi problemi abbiano deciso di non montarlo. Ora che mi fate venire questo dubbio domani proverò a chiedere sia a CoolerMaster che ad Enermax il motivo per il quale i primi nn adottano l'interruttore mentre i secondi sì (anche se ora c'è da vedere se questo interruttore sarà utilizzato o meno nel prox Enermax Revolution)

Marco

Le085

marco quando ti arriva il revolution del contest?

principino1984

Le085 ha scritto:

marco quando ti arriva il revolution del contest?

uhm...intorno a metà di questo mese

Marco