Rankine Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 (edited) Ciao a tutti, come ben sappiamo molti di noi sono studenti universitari o più generalmente studenti e, se avete visto almeno una volta il telegiornale in quest'ultimo periodo, avrete sicuramente sentito parlare del mistro Gelmini e delle sue proposte di riforma dell'istruzione....con la particolarità che nessun telegiornale entra nello specifico facendo chiarezza sui punti del decreto. Con questo articolo, tratto da un altro sito internet, voglio chiarire perlomeno i punti salienti del decreto per quanto riguarda l'ambiente universitario. Ecco come i tagli del governo condannano a morte l'Università. Penalizzati i giovani e le menti migliori, licenziati i precari. Si va verso una veloce privatizzazione. La legge 133/2008 (conversione del DL 112/2008, che si può leggere integralmente all''indirizzo http://www.camera.it/parlam/leggi/08133l.htm... prevede quanto segue: - una riduzione annuale fino al 2013 del Fondo di Finanziamento Ordinario di 467 milioni di euro (taglio del 6%); - un taglio del 46% sulle spese di funzionamento; - una riduzione del turn /over al 20% per l'Università (cioè: su 5 docenti che vanno in pensione al più 1 nuovo ricercatore potrà essere assunto) nel periodo 2009-2013 (in termini finanziari -64 milioni di euro nel 2009, -190 milioni di euro nel 2010, - 316 milioni di euro nel 2011, - 417 milioni di euro nel 2012, -455 milioni di euro nel 2013); - un taglio complessivo di quasi 4 miliardi di euro in 5 anni; - l'istituzione di un percorso burocratico che permetta la trasformazione delle Università pubbliche in Istituti privati. Chi conosce il mondo dell'università sa che i tagli dei primi 4 punti sono tali da ridurre in ginocchio qualsiasi Università pubblica. Fra 2 anni (non dico 10 ma 2!!!) la mia Università non sarà più in grado di sostenersi economicamente: o vi sarà chiusura o privatizzazione. Le misure descritte mettono a rischio il normale esercizio della didattica e della ricerca nelle università e nei centri di ricerca, aggravano il problema del numero e della media anagrafica del personale, tradiscono gli accordi europei e il dettato costituzionale sulla necessità della natura pubblica dell'istruzione, compresa quella universitaria». Noi vogliamo che il diritto allo studio resti un diritto di tutti (e non solo dei cittadini più abbienti!). Non possiamo tollerare una legge che è dichiaratamente contro i giovani (al massimo 1 assunzione ogni 5 pensionamenti!), che di fatto è una condanna all'esilio all'estero per le nostre menti migliori e risolve il problema del precariato licenziando i precari. È per questo che gli studenti universitari di tutta l'Italia stanno manifestando e protestando. Edited October 23, 2008 by Rankine Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swattolo Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 Azz il link alla Camera non va. Sbaglio o nel decreto è anche presente un comam riguardante la chiusura di scuola con meno di 50 iscritti ? Riguarderebbe tutti le scuole giusto? Poi l'annullamento dei corsi sperimentali nei vari istituti ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 adesso funziona il link!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swattolo Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 adesso funziona il link!!! Grazie ma mi ci son perso :hypo:, puoi postarmi per favore (se non ti scoccia), tutte le modifiche previste nel decreto ? Grazie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 ci sono 112 articoli, a noi strettamente interessano quelli legati al settore della pubblica istruzione Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swattolo Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 ci sono 112 articoli, a noi strettamente interessano quelli legati al settore della pubblica istruzione Quali sono questi articoli ? Io sapevo del 133 però li non lo ho trovato. Si vede che non ci vedo Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 23, 2008 Author Share Posted October 23, 2008 vai a CAPO V: istruzione e ricerca Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
swattolo Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 vai a CAPO V: istruzione e ricerca Trovato,. grazie 1000 ! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
principino1984 Posted October 23, 2008 Share Posted October 23, 2008 e anche oggi grazie alle proteste mi è saltato un altro esame... come son contento! A parte questo io capisco tutti i punti e sono d'accordo che è una legge un po' assurda..però c'è anche il contro della medaglia... continuare a fare tante assunzioni quante ce n'è fin'ora vuol solo dire rimandare il problema di qualche anno. I soldi mancano e fine...io non sono un economista e sinceramente non me ne intendo di ste cose..so solo che grazie a tutte ste proteste io sto perdendo ore di lezione e tempo della mia vita. Marco Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShadoW Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 e anche oggi grazie alle proteste mi è saltato un altro esame... come son contento! A parte questo io capisco tutti i punti e sono d'accordo che è una legge un po' assurda..però c'è anche il contro della medaglia... continuare a fare tante assunzioni quante ce n'è fin'ora vuol solo dire rimandare il problema di qualche anno. I soldi mancano e fine...io non sono un economista e sinceramente non me ne intendo di ste cose..so solo che grazie a tutte ste proteste io sto perdendo ore di lezione e tempo della mia vita. Marco marco hai perfettamente ragione però mancano soldi ma secondome non si possono togliere fondi all'istruzione cioè noi già abbiamo scuole di merda poi le vanno a peggiorare cioè io non capisco.... trovate qualcosatro possibile che solo la scuola ..... bho... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 il discorso che andrebbe fatto è che la società ci stà spingendo verso una ben precisa meta... una domanda: per voi è più facile convincere un ignorante o uno che ne sa come o più di voi su un certo argomento? senza istruzione universitaria (che al giorno d'oggi è l'unica che ti possa veramente dare qualcosa visto il livello dei licei...) che popolazione si avrà? di ignoranti... 2+2 fa sempre 4 ma adesso cercano di vendercelo come 3,5.... ho riassunto molto molto ma molto di quello che ci sta dietro... fate una ricerca sul tubo! gira roba interessante sul sistema che ci governa oggi... e nn parlo dell'italia ma del mondo in generale sia ben chiaro Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Le085 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 il discorso che andrebbe fatto è che la società ci stà spingendo verso una ben precisa meta...una domanda: per voi è più facile convincere un ignorante o uno che ne sa come o più di voi su un certo argomento? la penso esattamente come te:n2mu: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ShadoW Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 il discorso che andrebbe fatto è che la società ci stà spingendo verso una ben precisa meta...una domanda: per voi è più facile convincere un ignorante o uno che ne sa come o più di voi su un certo argomento? senza istruzione universitaria (che al giorno d'oggi è l'unica che ti possa veramente dare qualcosa visto il livello dei licei...) che popolazione si avrà? di ignoranti... 2+2 fa sempre 4 ma adesso cercano di vendercelo come 3,5.... ho riassunto molto molto ma molto di quello che ci sta dietro... fate una ricerca sul tubo! gira roba interessante sul sistema che ci governa oggi... e nn parlo dell'italia ma del mondo in generale sia ben chiaro la penso esattamente come te:n2mu: la penso esattamente come voi:n2mu: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 26, 2008 Author Share Posted October 26, 2008 Sto cercando qualcuno che giovedi vada a Roma a manifestare.... volevo andarci in pullman ma sono tutti esauriti. Si riesce a organizzare qualcosa? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 Sto cercando qualcuno che giovedi vada a Roma a manifestare.... volevo andarci in pullman ma sono tutti esauriti. Si riesce a organizzare qualcosa? fabio ti voglio parlare chiaramente: chi governa se ne fotte delle manifestazioni! loro sanno già cosa, quando e come fare... due, tre, trecentomila persone in piazza per loro nn significa nulla! da un pò di mesi sto facendo maratone sul tubo per visionare il più possibile e ti dico che c'è da farsi venire la pelle d'oca per giorni... il mio consiglio per tutti: dedicate 30 minuti al giorno sul tubo. per chi fosse interessato mandatemi pm che vi indico anche qualche canale utile Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 26, 2008 Author Share Posted October 26, 2008 fabio ti voglio parlare chiaramente: chi governa se ne fotte delle manifestazioni! loro sanno già cosa, quando e come fare... due, tre, trecentomila persone in piazza per loro nn significa nulla! da un pò di mesi sto facendo maratone sul tubo per visionare il più possibile e ti dico che c'è da farsi venire la pelle d'oca per giorni...il mio consiglio per tutti: dedicate 30 minuti al giorno sul tubo. per chi fosse interessato mandatemi pm che vi indico anche qualche canale utile Anch'io ho visto alcuni dei video che dici tu e davvero c'è da rimanerci di merda... ma è anche vero che se non reagiamo in alcun modo, se facciamo vedere che ogni cosa che ci spacciano per "giusta" (a prescindere dal fatto che ci sia o una o l'altra fazione al governo) noi la assimiliamo in automatico, senza nemmeno stare li un secondo dicendo "parliamone, cosa ci guadagno e cosa ci perdo io..e sopratutto perchè devi dirmi o farmi questo?", allora lì si che chi è al governo si sentirebbe onnipotente e libero da tutti...non è strutturata in questo modo una democrazia...non siamo solo un mucchio di marionette mosse coi fili... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 Anch'io ho visto alcuni dei video che dici tu e davvero c'è da rimanerci di merda... ma è anche vero che se non reagiamo in alcun modo, se facciamo vedere che ogni cosa che ci spacciano per "giusta" (a prescindere dal fatto che ci sia o una o l'altra fazione al governo) noi la assimiliamo in automatico, senza nemmeno stare li un secondo dicendo "parliamone, cosa ci guadagno e cosa ci perdo io..e sopratutto perchè devi dirmi o farmi questo?", allora lì si che chi è al governo si sentirebbe onnipotente e libero da tutti...non è strutturata in questo modo una democrazia...non siamo solo un mucchio di marionette mosse coi fili... purtroppo ora molta gente ignora il fine dei governi. molta gente se ti mettessi a parlare di quello che realmente stanno facendo ti additerebbero come stregone, posseduto, pazzo... quello che io e mio fratello facciamo ogni giorno è stare informati ed aspettare il momento giusto. il momento in cui la gente sarà nel panico se avrà aperto gli occhi. per adesso secondo noi c'è solo da far correre il tempo o come diceva nostradamus: dare tempo al tempo arriverà il momento per quelli che si sono svegliati, per quelli che hanno capito e nn solo obbedito Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rankine Posted October 26, 2008 Author Share Posted October 26, 2008 beh, aris, speriamo davvero che arrivi in fretta questo momento...ne stiamo pagando le spese e parecchio: lo vedo ogni giorno nella mia famiglia, in quella della mia ragazza che in questa settimana si è trovata seriamente nei guai... e io che ogni giorno mi piego in 4 per cercare di migliorare un pò questo mondo spazzatura che ci siamo ritrovati... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 26, 2008 Share Posted October 26, 2008 beh, aris, speriamo davvero che arrivi in fretta questo momento...ne stiamo pagando le spese e parecchio: lo vedo ogni giorno nella mia famiglia, in quella della mia ragazza che in questa settimana si è trovata seriamente nei guai... e io che ogni giorno mi piego in 4 per cercare di migliorare un pò questo mondo spazzatura che ci siamo ritrovati... i soldi sono il problema del 90% delle famiglie e sono anche il "loro" mezzo per riuscire a manipolarci... purtroppo è così! c'è da tenere duro finche il sistema monetario nn cadrà riportandoci all'età della pietra! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiki Posted October 27, 2008 Share Posted October 27, 2008 e anche oggi grazie alle proteste mi è saltato un altro esame... come son contento! A parte questo io capisco tutti i punti e sono d'accordo che è una legge un po' assurda..però c'è anche il contro della medaglia... continuare a fare tante assunzioni quante ce n'è fin'ora vuol solo dire rimandare il problema di qualche anno. I soldi mancano e fine...io non sono un economista e sinceramente non me ne intendo di ste cose..so solo che grazie a tutte ste proteste io sto perdendo ore di lezione e tempo della mia vita. Marco Ciao a tutti! Sono mesi che non bazzico + sul forum, scusate, ma ultimamente ho avuto la vita un po' incasinata! E ora ci si mette anche l'università a farmi girare le p***e! Io ho sempre pensato che le proteste non servono a nulla (o quasi) infatti non ho mai partecipato a niente.... comunque tanto di cappello a tutti quelli che "civilmente", senza violenza, manifestano/protestano contro una cosa ingiusta! Quello che proprio non sopporto è il blocco delle lezioni per tutti! Da me a biologia siamo circa 3000 studenti e quelli che protestano saranno si e no un centinaio! Sono 3 settimane ormai che non si fa lezione regolare perchè ogni giorno c'è uno sciopero, manifestazione o assemblea! Sono saltati pure i già pochi appelli straordinari che avevano messo.... come fa uno a laurearsi??? Inutile che urlano che abbiamo tutti il diritto allo studio se poi se lo autoimpediscono chiudendo le aule! Secondo me è un controsenso.... Volete manifestare? Fatelo! Nessuno vi ferma, ma non impedite a chi vuole fare lezione di seguire regoralmente! E soprattutto se davvero volevate fare una protesta seria dovevate iniziare ad agosto e proseguire ad oltranza, appena si è saputo del nuovo decreto e non ora! Ma davvero pensano di cambiare qualcosa a 2 giorni dall'approvazione? Scusate lo sfogo ma oggi mi girano particolarmente.... Kiki Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
apix_1024 Posted October 27, 2008 Share Posted October 27, 2008 Ciao a tutti! Sono mesi che non bazzico + sul forum, scusate, ma ultimamente ho avuto la vita un po' incasinata! E ora ci si mette anche l'università a farmi girare le p***e! Io ho sempre pensato che le proteste non servono a nulla (o quasi) infatti non ho mai partecipato a niente.... comunque tanto di cappello a tutti quelli che "civilmente", senza violenza, manifestano/protestano contro una cosa ingiusta! Quello che proprio non sopporto è il blocco delle lezioni per tutti! Da me a biologia siamo circa 3000 studenti e quelli che protestano saranno si e no un centinaio! Sono 3 settimane ormai che non si fa lezione regolare perchè ogni giorno c'è uno sciopero, manifestazione o assemblea! Sono saltati pure i già pochi appelli straordinari che avevano messo.... come fa uno a laurearsi??? Inutile che urlano che abbiamo tutti il diritto allo studio se poi se lo autoimpediscono chiudendo le aule! Secondo me è un controsenso.... Volete manifestare? Fatelo! Nessuno vi ferma, ma non impedite a chi vuole fare lezione di seguire regoralmente! E soprattutto se davvero volevate fare una protesta seria dovevate iniziare ad agosto e proseguire ad oltranza, appena si è saputo del nuovo decreto e non ora! Ma davvero pensano di cambiare qualcosa a 2 giorni dall'approvazione? Scusate lo sfogo ma oggi mi girano particolarmente.... Kiki io dovrò andare a modena giovedì per una riunione sulla mia tesi e spero vada tutto bene. cmq si critica tanto il decreto che ci spinge verso l'ignoranza ma i primi che nn vogliono imparare sono gli studenti, o almeno la maggioranza. vanno all'università più perchè fa figo che per imparare... qui sta il problema, nella mentalità dello studente medio.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Febry Posted October 28, 2008 Share Posted October 28, 2008 parole sante...specie all'univrsità e' lo studente che deve aver cura di se'... per quello che riguarda sta riforma dico solo: TUTTO QUESTO CLAMORE COME SE LA SCUOLA ATTUALE FUNZIONASSE VERAMENTE....bha la protesta e' nettamente strumentalizzata contro il governo purtroppo, anche perche' proprio nella scuola si devono far dei cambiamenti....università comprasa, dove sto caolo di nuovo ordinamento permette a chiunque di laurearsi senza piu' la selezione precedente...di questo passo ci saranno 999999ing 999999medici 999999 avvocati a spasso per l'italia disoccupati....mha.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikakotika Posted October 28, 2008 Share Posted October 28, 2008 L'università nn funziona e siamo tutti d'accordo, ma nn si può dire che la colpa è dello studente e basta. I problemi certamente nn sono dovuti solamente a questa riforma, ma potrebbe certamente aggravarli. Riuscite a immaginare tutte le università come fondazioni in cui vengono a investire i PRIVATI? Scusate, ma io no!!! In un paese dove tutto si basa già sulle conoscenze e sulle amicizie, vogliamo pure rendere impossibile l'accesso alla cultura? Pensiamoci un attimo. Anch'io sto avendo molti disagi e rinvii a causa delle continue agitazioni e questo nn favorisce nessuno a parte quelli che come dite vanno all'università perchè fa figo. Ripeto i problemi sono tanti e fino ad ora tutti gli studenti hanno quasi sempre subito passivamente tutte le riforme, sarà forse la volta buona per iniziare a cambiare un po' di cose? Boh, io ci spero. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Febry Posted October 28, 2008 Share Posted October 28, 2008 credo che cmq questa riforma tokki molto di piu' la scuola che l'uiniversità..nn vedo il perche' di queste occupazioni..bha.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mikakotika Posted October 28, 2008 Share Posted October 28, 2008 credo che cmq questa riforma tokki molto di piu' la scuola che l'uiniversità..nn vedo il perche' di queste occupazioni..bha.... Si continua a tagliare sulla ricerca, mi sembra che tocchi l'università! è di oggi la notizia che dei ricercatori italiani hanno scoperto una molecola anti-aids. Tagliamo o investiamo? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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