filo91 Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 (edited) ciao ragazzi è da un po che ho trovato 2 amplificatori e dei diffusori da auto che mio zia aveva sulla jeep. non sono molto buoni ma penso ceh funzionino apparte un tweeter al quale si è staccato il magnete. preciso che non sono molto esperto e che voglio il vostro aiuto. innanzi tutto per testare i componenti poi in seguito potro fare delle belle casse in legno ecc. quello di cui mi serve l'aiuto è i collegamenti specialmente per la presa elettrica. intanto posto un po di immagini: i due amplificatori: uno 100W x2 l'altro 90+90W in particolare questa scatola che non so cosa sia e a cosa serva spiegatemelo... i diffusori particolare di un tweeter rotto o almeno aperto ha il magnete staccato. come faccio quindi a farlo funzionare?? Edited June 7, 2012 by filo91 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 Ciao filo91:n2mu:!!!!!! innanzi tutto ti volevo chiedere se hai tutti i parametri TSP o se te le devi ricavare!!!!! la scatoletta nera mi sembra un libretto delle istruzioni, se vedi ti dice dove collegare i +12V e la massa è come se attaccassi l'alimentazione alla scheda madre!!!! per quanto riguarda far funzionare gli amplificatori ti posso dire che Penguin86 con un alimentatore per pc da 400W lo ha modificato stabilizzando i +12V e gli funziona il suo impianto!!!!! ti sei fatto un giro sui nostri progetti soprattutto quello di Penguin86 che ha un impianto da car per uso home????? cmq fidati che appena è collegato ti spiega tutto come fare!!!! adesso devi iniziare a dirci + cose sui altoparlanti!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rubex Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 particolare di un crossover rotto o almeno aperto ha il magnete staccato. come faccio quindi a farlo funzionare?? quello non è un crossover ma un tweeter, sicuro che era incollato??? quelli che usiamo noi si smontano per poter sostituire la bobina quando si brucia......... Io comunque non userei tutti e 2 gli amplificatori ma uno soltanto........ facci sapere che se vuoi ti posso dare una mano pure io.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 i diffusori il crossover è quel circuito stampato con bobine e condensatori. Quello che sta in mezzo alla foto!!!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rubex Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 in particolare questa scatola che non so cosa sia e a cosa serva spiegatemelo... è un filtro antidisturbo, serve per eliminare o per lo meno attenuare i disturbi elettromagnetici che entravano tramite la linea dell'alimentazione sui vecchi amplificatori, adesso la maggiorpate dei ampli hanno il filtro a Pgreco all'ingresso dei toroidali di alimentazione e non c'è più bisogna di un filtro in quella maniera.................... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 10, 2008 Share Posted February 10, 2008 è un filtro antidisturbo, serve per eliminare o per lo meno attenuare i disturbi elettromagnetici che entravano tramite la linea dell'alimentazione sui vecchi amplificatori, adesso la maggiorpate dei ampli hanno il filtro a Pgreco all'ingresso dei toroidali di alimentazione e non c'è più bisogna di un filtro in quella maniera.................... a bè allora non gli va tanto male!!!!! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 11, 2008 Author Share Posted February 11, 2008 ok grazie a tutti per ora... cmq il tweeter non so se è rotto lo ho trovato staccato mentre lìaltro era attaccato ma ha i bordi in plastica di sostagno spezzati e quindi non sta piu fermo. l'amplificatore anchio pensavo di usarne solo uno solo che postavo entrambi per capire quale è mogliore e magari posso testarli entrambi (magari uno lo metto con altri due diffusori) x i diffusori non so nessuna specifica apparte quello scritto li sopra. (si dovrebbe leggere dalla foto) mentre pere l'amplificatore ne ho uno da 300W con 12A sui +12V dite che basta poi posto le foto?? eccole ho modificato l'alimentatore quella scatoletta aperta questo è lo schema dei cavi: dalla scatola escono uno nero e uno giallo/verde che vanno ad un molex collegato all'amplificatore e uno rosso staccato, un'altro rosso piu lungo esce dall'amplificatore: questi due penso vadano collegati all'alimentatore che ne dite. ma come li collego?? e poi per la modifica per stabilizzare l'alimentatore che mi puo aiutare?? grazie e ciao a tutti alla prossima Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penguin86 Posted February 11, 2008 Share Posted February 11, 2008 Allora... l'alimentatore lo puoi usare; tieni conto che non avrai molta potenza di picco, quindi se ti piace la musica forte forse ti conviene trovare un'altra soluzione Comunque, se decidi di usare l'alimentatore atx, devi stabilizzare i 12v: infatti i normali ATX hanno stabilizzati i 5v (sono quelli importanti per le elettroniche del pc) e non i 12v, col risultato che se non c'è carico sui 5v, al minimo carico i 12v scendono di parecchio e magari va pure in protezione 'alimentatore. Se vuoi ti spiego bene qual'è la modifica da fare... io l'ho fatta e ci vado bene avanti, ma devi considerare che poi non potrai più usare quell'alimentatore per un PC. Per quanto riguarda i cavi d'alimentazione dell'amplificatore, considera che di solito ci sono sostanzialmente 3 cavi: uno rosso (+12v), uno nero (massa) ed uno di colore diverso che porta il segnale d'accensione dell'autoradio (quando si accende l'autoradio, tale cavo è in tensione e fa accendere l'amplificatore, che si nutre però della 12v presa dal rosso e dal nero). Per altri dubbi chiedi pure Ciaooo! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 12, 2008 Author Share Posted February 12, 2008 ok ma per testare gli amplificatori e i diffusori (non so se funzionano) lo posso fare senza i 12V stabilizzati nel caso funzionasse tutto sono pronto a sacrificare un alimentatore magari ne compro anche uno piu potente ma se non funziona o c'è qualcosa di rotto e non posso aggiustarlo sacrificherei un alimentatore per niente. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penguin86 Posted February 12, 2008 Share Posted February 12, 2008 Certo che puoi! Considera solo che hai a che fare con vecchi amplificatori, potrebbero richiedere un picco di corrente in accensione che ti manda l'alimentatore in protezione. Se non ci riesci con l'alimentatore prova con la batteria di una macchina, ma occhio a quel che fai! Ricordati sempre che ci sono discrete correnti in gioco. Buona fortuna Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 13, 2008 Author Share Posted February 13, 2008 ho capito ma come facccio ad andare in tensione il cavo dell'autoradio per far accendere l'amlificatore?? dove lo collego?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penguin86 Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 ho capito ma come facccio ad andare in tensione il cavo dell'autoradio per far accendere l'amlificatore?? dove lo collego?? ...così! Quello in alto è il +12v al centro il Remote e in basso il GND. Non ti far confondere dal colore dei fili, li ho messi io... Comunque fai un ponte tra il +12v e il Remote, porta la corrente al +12v e al GND (-). Di solito il rosso è il +, il nero è il - e il remote spesso è giallo, ma può anche essere di un altro colore, quindi controlla bene! Escludi subito 4 cavi che escono insieme, sono quelli delle casse. Se dai corrente lì ti giochi l'ampli. Se hai dubbi manda una foto chiara e grande, vediamo se si capisce... EDIT: Ovviamente parlo del secondo gruppo di connettori, quello in basso. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 13, 2008 Share Posted February 13, 2008 ma dany per stabilizzare i +12V utilizzi un diodo zener e resistenza? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 16, 2008 Author Share Posted February 16, 2008 ho capito grazie (anche se ho letto questo post dopo aver provatto, ci sono riuscito da solo) quindi ho fatto la stessa cosa e funziona ma c'è un altro grande problema il crossover è rotto: una bobina manca e mi funzionano quindi il midwoofer e il tweeter di sinistra. quidi niente bassi e il suono se alzo si sente malissimo cmq la potenza deve essere immenza perche con il pc a metà e le rotellina dell'ampli a meno di 1/4 faceva fortissimo(senza contere che mancano i sub e la destra. quindi bisogna risolvere il crossover poi posto foto. PS: mentre scrivevo ho sentito una botta (non troppo forte e l'alimentatore si è spento... azz... stacco tutto e fra poco prvo a testarlo con una ventolina.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 16, 2008 Author Share Posted February 16, 2008 tutto apposto è solo andato in protezione (non capisco perchè: non stava suonando era finita una canzone da poco). posto le foto del crossover: come vedete manca una bobina... posso aggiustarlo oppure è da buttare?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rubex Posted February 16, 2008 Share Posted February 16, 2008 Ciao, se mi dici alcuni dati ti ricalcolo il cross del woofer e ti posso trovare 2 bobine da montare li, una dove manca e l'altra al posto di quella che c'è....... dimmi se ti va bene che ti dico cosa devi darmi. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 17, 2008 Author Share Posted February 17, 2008 spiegami quali dati ti servono... cmq mi va bene cambiarle. PS: il tweeter di sinistra che pensavo fosse rotto perche era staccato funziona ma la plastica che regge ad incastro il magnete al cono (non so come si chiamano quei pezz) è rotta e per poter tenere le casse in verticale deve essere stabile: come posso aggiustarla?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rubex Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 Per il tweeter basta che lo incolli e sei a posto, per l'altra cosa, dovresti seguirmi le piste del circuito. Dall'Ingresso del crossover all'uscita del woofer, mi dici in che modo è collegata l'induttanza (la bobina di filo) e ci dovrebbe essere anche un condensatore su quella pista, mi servono anche i dati del condensatore, ti ricalcolo un filtro con il programma che ho nel pc e vedoc he induttanze montarci, di dico il prezzo, che sarà una cavolata sicuramente, e poi decidi tu... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penguin86 Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 ma dany per stabilizzare i +12V utilizzi un diodo zener e resistenza? Diodo zener in ponte tra piedino di controllo dell'integrato e +12v. Sostanzialmente, il diodo deve creare la caduta di tensione necessaria a farci avere la tensione che vogliamo. Siccome l'integrato controllava i +5v il diodo dovrà essere di V - 5v dove V è la tensione che vogliamo. Tipo, per avere 13v sarà di 8v. Per il tweeter basta che lo incolli e sei a posto, per l'altra cosa, dovresti seguirmi le piste del circuito.Dall'Ingresso del crossover all'uscita del woofer, mi dici in che modo è collegata l'induttanza (la bobina di filo) e ci dovrebbe essere anche un condensatore su quella pista, mi servono anche i dati del condensatore, ti ricalcolo un filtro con il programma che ho nel pc e vedoc he induttanze montarci, di dico il prezzo, che sarà una cavolata sicuramente, e poi decidi tu... Se posso proporre, credo sia più chiaro ricavare il valore dell'induttanza sopravvissuta: ricalcolare tutto il filtro è complicato e decisamente poco preciso. Piuttosto, procurati un induttometro e misura la bobina che hai, o ancora meglio porta quella sopravvissuta ad un negozio di car audio che faccia avvolgimenti: gli chiedi un'altra bobina avvolta in aria come quella, te la fanno identica identica così poi suona bene Io a Terni ho anche trovato un posto in cui ti fanno spendere poco e sono bravi e simpatici Devi solo informarti un po' Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 ma io dany a questo punto leverei anche l'altra bobina e me le rifarei rifare tutti e due, per avere un crossover bilanciato (se così possiamo dire). l'unica rottura di cocomeri che ha lui è che è un unico crossover e quindi deve fare il collegamento esterno con i diffusori, e io se fossi in lui utilizzerei un morsetto a 6 poli per diffusore in modo che ci attacca gli altoparlanti per morsetto e poi dall'esterno, all'uscita del croosover di ciascuno altoparlante manda il filo ai morsetti!!!!!! il pro di questo lavoro è che se vuoi cambiare frequenze d'accordo puoi farlo, mentre il contro è avere il croosover fuori però facendo una bella scatoletta in legno risolvi tutto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rubex Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 Raga, il cross si puàò anche dividere, l'ho fatto tante volte dove possibile, da un cross come quella che ha la conformazione da vecchia pianale, te tiri fuori due, comunque non sarebbe un problema secondo me rifare la sezione woofer, dato che è lavoro di routine per me.... secondo me fa prima a rimettere tutte e 2 le induttanze nuove, il costo non è eccessivo (partono dai 3 euro in su a secondo dell'induttanza) e hai una cosa fatta bene dato che a quel punto sono indentici sia di costruzione che di induttanza, poi fate voi, è solo un mio consiglio che si estende nel mio campo. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LuPiN Posted February 17, 2008 Share Posted February 17, 2008 fare tipo cos' per ogni uscita del croosover il disegno fa schifo però dovrebbe rendere l'idea:D Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 18, 2008 Author Share Posted February 18, 2008 adesso vedo un po che mio zio conosce bene uno che ha un negozzio dove fanno impianti car sento anche loro se è meglio combiarli tutti e due oppure solo quello che manca. un unica cosa: io penso che sia meglio metterlo diviso dentro ad ogni canale perche altrimenti devo portare 6 fili per cassa invece di 2. ma è molto complicato?? devo rifarlo completamente?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
penguin86 Posted February 19, 2008 Share Posted February 19, 2008 Raga, il cross si puàò anche dividere, l'ho fatto tante volte dove possibile, da un cross come quella che ha la conformazione da vecchia pianale, te tiri fuori due, comunque non sarebbe un problema secondo me rifare la sezione woofer, dato che è lavoro di routine per me.... secondo me fa prima a rimettere tutte e 2 le induttanze nuove, il costo non è eccessivo (partono dai 3 euro in su a secondo dell'induttanza) e hai una cosa fatta bene dato che a quel punto sono indentici sia di costruzione che di induttanza, poi fate voi, è solo un mio consiglio che si estende nel mio campo. Mi associo a Rubex... se le puoi cambiare entrambe è meglio... Anzi, se il crossover non è di qualità particolarmente elevata e vuoi fare un lavoro serio, io lo rifarei da capo, o ne utilizzerei uno nuovo. Certo tutto dipende se hai altoparlanti di marca (e qualità) e se vuoi fare un progetto serio spendendoci di più Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
filo91 Posted February 22, 2008 Author Share Posted February 22, 2008 per ora mi basta ke funzioni bene quindi sento quanto spendo a farmele rifare tutte e due e se spendo poco le rifaccio entrambe poi dopo aver creato i diffusori in legno e un case per l'alimentatore e l'amplificatore magari vedo se vale la pena mettere un crossover nuovo. PS ho guardato dietro al crossover (l'ho svitato dal legno) e ho notato che i collegamenti sono divisi tra il sinistro e il destro, quindi penso di poterlo tagliare a modo e metterne ogniuno dentro una cassa diversa senza dissaldare i collegamenti. poi magari posto altre foto Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
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