ombra75
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http://www.bpm-power.com/it/product/1365989/scheda_video_nvidia_zotac_gtx_970_4gb_zt-90101-10p.html
sempre acquistato su questo shop, mai avuto un problema, personalmente parlando, una settimana e arriva tutto
gia,ma prova ad avere un problema o a fare un rma..i feedback parlano chiaro..quello shop lo conosciamo tutti:)
ma stiamo andando OT..facciamo i bravi:)
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Scusami ancora tu intendi un pc già fatto?
io lo prendo a pezzi e poi l assemblo personalmente..
sopra ho editato il post con un paio di info in piu..
- I prodotti per system builder possono essere utilizzati esclusivamente per la preinstallazione come sistema operativo in un sistema del cliente realizzato per la vendita a un utente finale.*
- I prodotti per system builder non possono essere utilizzati come licenza di aggiornamento a un sistema operativo Windows sottostante.
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quando acquisti un pc assemblato dentro hai una versione OEM..non cambia nulla..semplicemente son quelle a prezzo ridotto per chi assembla il pc e lo rivende..io li ho sempre acquistati cosi i sistemi operativi..
http://www.e-key.it/prod-sistema-operativo-microsoft-windows-81-64bit-oem-dvd-italiano-48435.htm
la versione non oem costa 120 euro.
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no,sulla key non saprey dove indirizzarti..
pero visto che stai acquistando un pc completo puoi acquistare la versione oem che costa la metà..devi chiedere al tuo rivenditore.
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E poi non prenderei mai una 290 a 277 euro quando con poco piu di 300 prendo una gtx970 (tipo palit) di nuova generazione e parecchio piu potente.
E ripeto, coi tuoi requisiti superiamo il budget
"deve essere in grado di reggere al massimo delle potenziali i giochi che ci sono in questo momento e anche per gli anni avvenire"
Quindi se hai un budget di 700 e sei così esigente, stipa altri 200 euro e potrai esaudire i tuoi requisiti
oddio,parliamone:asd:
300 euro nei siti vattelapesca dove ci vogliono due cocones cosi e un cornetto gigante + immaginetta di padre pio..
in realta la piu scarsa viene 350 e poi si sale..
il tuo consiglio è comunque buono..attualmente andrei di gtx 970 piuttosto che r9 290:)
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che ti devono piacere..sono molto particolari esteticamente..
io personalmente non gradendo l estetica non li ho mai provati..non saprei dirti nulla.(parlo dei raccordi)
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Per l'alimentatore ho letto su altri siti che era buono, ma perchè dici che non va bene? Cosa consiglieresti?
il motivo l ho gia spiegato:)
avrai un bel carico sulle linee vga della psu..ci vogliono ampere effettivi e costanti..
non dico che non sia valido,ma visto che si sta verificando spesso che con le r9 290 ci siano b-sod dovuti all alimentazione ti consigliavo semplicemente di investirci un po di piu in quel settore del sistema..
se poi riscontrassi il problema dovresti fare di nuovo la spesa della psu quando magari ora con 15/20 euro in piu vai sul sicuro.
consiglierei un corsair rm650w gold o simili
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a mio avviso va tutto bene tranne la psu..
la 290 ha bisogno di ampere e stabilita per lavorare bene altrimenti,come si legge in giro,b-sod a gogo..
non risparmiate mai sulla psu!
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occhio che cosi saresti cpu limited con la 290:)
per questo ti dicevo che dovresti fare qualche compromesso..
sicuramente non giochi maxato ora e per i prossimi due anni.
la psu andrebbe bene con una gtx 970 ma non con la 290..se guardi in giro per i forum sui thread amd noterai molti utenti che lamentano lo spegnimento del pc con la vga sotto stress..se devi prenderlo da 600w,almeno che sia un gold..
e comunque nella tua lista mancano case e masterizzatore..
come vedi,anche prendendo componenti base base e limitando le prestazioni sui 700 euro non ci si sta dentro.
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Ma se ho un budjet di 700 euro perchè mi hai fatto un computer da 900
il problema caro giovanni e che vuoi la botte piena e la moglie ubriaca:)
vuoi un sistema che ti faccia giocare maxato ora e per i prossimi anni,bè sono 350/400 euro solo di scheda video almeno ..e da qui non scappi..ti restano 300 euro..mobo minimo 100/120 euro perche sia un minimo decente e si parla neanche di atx..la cpu 180/200 euro..e siamo gia ben fuori..
quindi o rivedi le tue aspettative dal lato "maxato ora per un paio d anni" o vai sull usato..
miracoli non ne facciamo:asd:
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Ciao Ombra io ho visto che era aumentato poco di 2 o 3 punti il mio flussometro... quindi ho dedotto che andava meglio ( sempre se si puo dire meglio )
e hai fatto benissimo a farlo presente..
le variabili son tante,non c è un dato assoluto:)
infatti se fai una ricerca non c è un roundup uguale..
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dai uno sguardo ai roundup
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?285753-CPU-water-blocks-roundup
questo è uuno,ce ne sono altri..
non ne troverai uno uguale comunque..
a seconda del socket risulta piu prestante uno piuttosto che un altro..ma poca roba..
io andrei di ek..buona qualita/prezzo/prestazione e hai la possibilità di fare modifiche(top colorati o trasparenti se ti rompi del colore)..
io avevo un Ek Supremacy e ti posso dire ottimo Waterblock un giorno o provato il Koolance 380I e l'ho lasciato montato sencondo me senza togliere nulla a Ek che come ripeto e un ottimo Waterblok ma il Koolance mi ha dato l'impressione di essere un pelino meno restittivo, ( ma è stata una cosa talmente minima che non ne valeva la pena),L'altri Waterblok non li conosco ....
veramente poca roba:)e sembra a vantaggio dell ek
http://www.pureoverclock.com/Review-detail/koolance-cpu-380i-waterblock/7/
provo a vedere altre review..
questa è di quest anno..l ultima..
http://www.overclock.net/t/1505481/summer-water-block-round-up-2014
il 380i lo vedo piazzato maluccio come flowrate ..
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ok! dato che le alphacool sono solo nucleo, se ci metto sopra il top ek non perdo la garanzia giusto?
ma no,sono vendute cosi a posta:)
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Quindi.. tornando pienamente in topic, la mia domanda è, avendo finalmente scelto le d5 come pompe, immagino di doverne comprare due. Quindi mi consigli le EK dual top oppure ne conosci qualcun'altra dal miglior rapporto prestazioni rumore?
le d5 ek non le ho mai avute per le mani e non saprei dirti..hanno qualche decimo in piu di prevalenza e basta..ho sempre usato le alphacool con cui mi son trovato bene..
io direi,prendi il top ek e 2 d5 alphacool(solo nucleo)..
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Fra,e prendere una pompa come la koolance (ora non ricordo il modello ma con specifiche come la sanso) e abbinati un buon fc9? So che è molto potente e costa 80eu solo lei..
la pmp 500?meglio lasciarla perdere..in un modo o nell altro se sono potenti le si sente..
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figurati,non c è bisogno di scusarti!:)uno è giusto che si informi e che abbia tutte le informazioni necessarie per scegliere al meglio..
il discorso pompe è un po complesso..non ci sono verita assolute ne per flusso ne per il nois,ci sono delle variabili di cui tenere conto e ti spiego il perche..
con la stessa pompa,con lo stesso numero di componenti nel loop potresti avere risultati molto diversi..se al posto degli alphacool come radiatoti mettessi per esempio i nemesis avresti una perdita di flusso di 50 l/h..stesso discorso per i wb fullcover..alcuni sono piu restrittivi di altri..
per il nois idem..io ho la d5(solo nucleo)integrata nella vaschetta frontale..una koolance dual loop,la tengo fissa a 5 e anche spegnendo le ventole non la sento e sono con la paratia aperta..ma la stessa marca di d5 montato sul top alphacool mi produceva un fastidioso mmmmmmmmmm..basso ,ma c era..con alcune vaschette frontali ho notato un problema simile con le ddc(anche su alcuni top)..
motivo per cui quando valuto il nois prodotto da una pompa,non ci metto il top ,la tengo semplicemente in mano o sopra il disaccoppiatore..
possibilmente ,bisogna scegliere top in POM perche assorbono meglio le vibrazioni..questo in generale..ma neanche questo fa miracoli,cambia semplicemente la frequenza del nois facendolo sembrare piu basso quando in realta potrebbe essere nell ordine degli stessi db..
altra variabile è l ambiente in cui ci possono essere + o - db di base..se in camera o 25 db di base per esempio e la pompa ne genera 30..io sentiro il nois della pompa come se fosse 5 db(grosso modo eh)..se fossi in una stanza insonorizzata ,penserei "che rumorosa"..
per il discorso meno potente,è molto relativo..
pur utilizzando lo stesso principio(se le apri vedrai una semisfera sostenuta da un fulcro in cui è situato una piccola sfera di ceramica che fa da cuscinetto ,la semisfera ruota per elettromagnetismo(pompe magnetofluidodinamiche)..la spinta al liquido viene data da alette laterali)sono diverse..
la d5 ha le caratteristiche di una pompa da acquario(1500 l/h 3,6 mt prevalenza),cioè maggiore portata e minore prevalenza..sulla carta sarebbe da scegliere in casi di loop poco restrittivi non fosse per il fatto che essendo a centrifuga riesce a mantenere egreggiamente una buona prevalenza..
le ddc invece hanno una bassa portata(500 l/h)ma una prevalenza piu alta(dai 4 ai 7 mt di prevalenza) quindi piu adatte a loop restrittivi(attualmente ne fanno modelli anche da 900 l/h)..
alla fine dei conti che si monti l una o l altra le differenze non sono cosi marcate(in flusso)quindi le si sceglie per altre caratteristiche..estetiche,spazio impegnato,calore prodotto,costo degli accessori(un dual top per ddc costa 45 euro..quello per d5 80 eurini)..
scusa il pappiro:asd:ma volevo che avessi presente i rudimenti generali in modo che potesse essere piu chiaro un consiglio piuttosto che un altro:)
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veramente sarebbe soltanto il modello successivo messo in serie con un top..non vedo cosa credi che cambi da prenderne due singole laing/ek/koolance(ecc..) ddc con le stesse caratteristiche+dual top ed assemblarle..ma se vuoi proprio quelle c è lo shop swiftech..puoi prenderle li(usa)
http://www.swiftech.com/MCP35x2PUMP.aspx
ti paghi la spedizione(45 euro) e le tasse doganali..250 euro per due pompe..contento tu contenti tutti:)
laing è la marca fa pure d5..
parliamoci chiaro,evidentemente io non so di cosa parlo e le ddc,le pompe con piu nois e calorose del tipo centrifuga(le uniche per cui fanno il dissipatore:leggi:)sono silenziosissime ..ti invito a chiedere su tutti i thread dei forum e sentire cosa ti rispondono al riguardo tanto a quanto pare io ti sto consigliando male anche se le ho avute tutte e due e provate direttamente..anche tex,altro possessore di phobya ti ha detto che sono molto silenziose e che non si sente nulla (se disaccoppiate ..).
http://martinsliquidlab.org/2011/03/10/pump-noise-testing-round-1/
anche Martinliquidlab non deve avere idea di cosa parla visto la numerazione che esce fuori sui db delle ddc dai loto test..mi sbagliero ma non leggo da nessuna parte che una ddc fa 24 db di nois...
che poi io non comprendo tutte queste paranoie..io non so cosa credi di aspettarti ma al massimo sentirai un molto lieve bzzzz..e con la paratia aperta se metti l orecchio sulla pompa..se chiusa non senti nulla comunque sempre se la pompa è sospesa/isolata come dio comanda.
quando consiglio lo faccio su cose che ho appreso per esperienza diretta e informandomi bene su test e review..
non scrivo tanto per scrivere..
ps..le d5 che ti ho consigliato din dal principio ti devono stare proprio sulle scatole:asd:
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Leggendo review per la phobya dc12-400 ho trovato una vostra vecchia recensione che la mette a confronto con una mcp-355 da cui risulta inferiore come prestazioni, ma superiore come rumore..:AAAAH: come mai?? non mi è chiaro!
poi per curiosità ho visto che la mcp-355 se ho capito bene è sostanzialmente una ddc giusto? Quindi la swiftech mcp35x2 è uguale (grosso modo) alla ek dual dcc? Altra cosa che non mi è chiara.. perchè la swiftech non si trova da nessuna parte in vendita? (fine curiosità
)per quanto riguarda la scelta, non mi importa se le pompe che sceglierò sono belle o brutte.. tanto le monto dietro!!
l'importante è che lavorino bene e in silenzio! Ti ringrazio per tutte queste spiegazioni!
non hai proprio cercato visto che la vende amazon:asd:
ddc è un formato standard come lo è D5..cambiano la marca ,la potenza,il nois ma compatibilità e forma restano le stesse..
non si puo dire "quella ddc è uguale ad un altra"..ci sono sia 4 come da 7 mt di prevalenza con portate minori o maggiori,lo stesso per consumi ,nois e per calore prodotto..
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si che c è il grafico..appena ho un attimo te lo posto(anche se controlli il thread guida,dovresti trovarlo)
quello che ti serve è stare sui 230 l/h..andare sopra non serve a nulla perche i guadagni sarebbero di tipo 0,2°c..ma anche se vai un po sotto non ti cambia la vita..perderai 1°c di prestazione a 150 l/h se non ricordo male..
per il montaggio di quelle pompe in serie ,non credo ci sia qualcosa..ma magari mi sbaglio..non che l eventuale assenza di adattatori sia un problema..basta mettere l out di una nell in della seconda ed ecco le pompe in serie:)
mettere le pompe in serie raddoppia la prevalenza cosa essenziale nel caso la scelta siano le pump phobya..essendo pompe ad elica e non a centrifuga(quest ultime mantengono molto di piu la prevalenza..in quelle ad elica il calo è maggiore)..
questo risponde anche all altra tua affermazione..la d5 essendo a centrifuga avra piu prevalenza,sotto carico,di una phobya..
per il discorso calore prodotto da pompa che vanifica il grado centigrado guadagnato,è per questo che sto continuando a consigliarti delle d5 al posto delle ddc oltre che per la loro silenziosità..
ora il consiglio che ti do è questo..
considerando che devi prendere dei radiatori alphacool che hanno una bassa restrizione,se non ti importa di fare il blocco superfigo da esposizione con dual top e vaschetta cilindrica tipo d5 o ddc..prendi le phobya..avrai del silenzio,poco calore prodotto(non che sia un problema anche se mettessi 2 ddc visto la massa dissipante in eccesso che vuoi mettere)e buone prestazioni..tanto se ho inteso bene vuoi il silenzio prima di tutto quindi non ti importera di avere qualche grado in piu sul liquido che non ti cambiera niente:)
200 sta per 200 mm..poi devi valutare il diametro ..se prenderla da 50 o da 60..quel 200 serviva solo per farti comprendere che si intendeva una vaschetta di medie dimensioni..le case ti danno o capienza,ml,o misure..io ti ho date quest ultime..ma se prendi le phobya una da 150 va benissimo..
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Nulla..
Mea culpa, dopo l'ho capito.
Ci devo picchiare la testa!
siamo un po tutti cosi:)
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Io ho avuto la phobya sul raven, robusta si... Ma non silenziosissima.
A Max reggimi dava vibrazioni anche lei.
Vero però che non l'ho isolata da case
mattia,se non la isoli cosa pretendi?
io l ho avuta,una delle mie prime pompe ed è muta..anche se ci avvicini l orecchio..
il rumore da vibrazione che fa risonare il case non è conducibile al nois della pompa..mettila sopra una spugna o tienila in mano e dimmi cosa senti:)
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Stammattina ho approfondito il discorso sul rumore della sanso. Devo ammettere di essermi fatto un'idea sbagliata a riguardo, anche se non ho trovato video in cui si dimostrasse silenziosa, ho capito bene cos'è la cavitazione e quindi in loop complessi, con un buon isolante (come il Phobya Noise Destructor?) il rumore sicuramente diminuisce. Tuttavia non credo sarà mai silenziosa come le dcc. Con questo non voglio dire che la escludo, anzi. Vorrei fare due ipotesi di loop, uno con la sanso e uno con le 2ddc EK e vedere, una volta scelti tutti i componenti, (grazie ai vostri saggi consigli ) quale sulla carta può essere il migliore!!
Partendo da quello con la sanso, dici che sarebbe bene mettere una vaschetta cilindrica da 200.. per 200 intendi il volume interno in ml? Se montassi la sanso dietro e il cilindro davanti e li collegassi direttamente col tubo (dovrebbe essere lungo 40cm circa) avrei dei problemi? o dovrei mettere anche la vaschetta dietro in modo da ridurre il piu possibile la lunghezza del tubo?
Se scegliessi le dcc avrei problemi? O forse per queste sono più indicate le vaschette da 5.25?
bè,che le ddc siano silenziose è una novità
tra le pompe a centrifuga,sono le piu rumorose e quelle che scaldano di piu il liquido..
sono le D5 quelle con meno nois e che scaldano di meno..
con le ddc avresti una riduzione apprezzabile del nois tenendole a 8v..
il discorso sanso è cosi fatto,dove la sanso diventa silenziosa ha piu le prestazioni di una ddc ai massimi rpm..valuta tu cosa ti conviene..
confermo quello che ti ha illustrato ieri Pandorum parlando della sanso..
sia ben chiaro,sono dei consigli..il loop deve piacere a te.
a questo punto però,se è il silenzio totale che brami,il mio consiglio si sposta sulle pompe phobya da 800 l/h
http://shop.dimastech.it/pompa-phobya-dc12-400
sono pompe ad elica e non a centrifuga e sono mute,molto robuste e durano nel tempo..ma le prestazioni sono lontane dalle pompe a centrifuga..se ti accontenti puoi metterne due in serie..
per la vaschetta,se guardi in qualsiasi shop watercooling trovi tutte le specifiche e misure..
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Vero!!
sapevo che il mio impianto era sovradimensionato, ma non pensavo cosi tanto! Allora penso che rimango con i due radiatori da 480mm, eliminando il 240. Lo so che con uno risparmio e probabilmente basta, ma se devo farlo, voglio farlo veramente silenzioso!! Cosi tengo le ventole a 800 giri (magari qualcuna totalmente spenta).
Per la vaschetta, la mia predilezione per la cilindrica è puramente estetica.. mi piacerebbe illuminata che si vede dal pannello laterale. Ma se quelle frontali sono migliori le prenderò sicuramente in considerazione! Per quanto riguarda le pompe invece, visto che vorrei tenere i 2 480 è meglio se ne prendo 2 giusto? o la sanso? considerando anche il rumore, e che se ho 2 pompe in caso una si rompa c'è sempre l'altra..
Comunque idealmente la pompa la vorrei montare dietro nell'apposito spazio, e la vaschetta davanti, attaccata sul retro dove c'è l'apposito spazio..
e che non si tiene conto che con maxwell cambia tutto..i consumi sono piu bassi e di conseguenza anche il calore prodotto..si ragiona ancora pensando alle vga con tdp da 300/400w l una in OC:)
se stessimo parlando di gtx 780 o r9 290/x il consiglio sarebbe stato diverso..per questo chiedevo di che vga si parlava..
il tenere le ventole spente non è una buona idea!un minimo di spostamento d aria ci deve essere in modo che il calore irradiato nelle alette del radiatore sia spostato..
per la pompa,la soluzione migliore,come ti hanno suggerito,è la sanso..
9 mt di prevalenza,consuma meno e spinge come 2 ddc..in piu come affidabilità non ha rivali..viene usata in ambito industriale per il raffreddamento dei laser..
pensa che la mia,presa nel 2010,è ancora funzionante e l utente che me la prese la vende nel mercatino del forum..è eterna!
di contro ha l estetica diciamo..
per il rumore,è rumorosa se messa in loop con pochi componenti..ma perche va in cavitazione..nel tuo caso lavorerebbe bene..
pero sappi che va isolata perfettamente..scordati di fissarla al case senza la spugna perche il case farebbe da cassa di risonanza per trasmissione di vibrazioni:leggi:
altra cosa,se scegli la sanso,devi prendere una vaschetta cilindrica almeno da 200 cosi che abbia un sufficiente supporto e che non ti faccia impazzire in fase di carica del loop o per turbolenze create dal ritorno del liquido..
come vedi la vaschetta non si sceglie,in questo caso per via della pompa in oggetto,solo per fattori estetici:)
altra cosa il depotenziamento..puoi scendere sino a 6/7v circa..dopo si ferma..
nel tuo elenco non vedo un flussimetro,che invece ti consiglio caldamente!non è essenziale ma ti fa comprendere come sta andando il loop..per esempio in fase di spurgamento potresti avere un flusso molto basso causato da una sacca d aria nel radiatore e non accorgertene e ti torna utile pure per pilotare la pompa..per esempio,di 280 l/h non te ne fai nulla..non hai guadagni quindi depotenzi la sanso fino a che non sei sui 220/240 l/h..ne guadagni in silenzio ,consumi e calore prodotto dalla pompa..senza flussimetro non potresti farlo..
per la vaschetta frontale,era solo per pura comodità
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la gtx 980 ha tdp 165w.. per uno sli diciamo 330w piu overclock..
la cpu 88w + OC..
Diciamo che devi dissipare esagerando 600w..
devi tenere conto che questo è il valore massimo..difficilmente ti troverai mai in una situazione di carico simile..
un 480 monsta dissipa bene questa quantita di calore..mettendo il 360x 45 mm sul top avresti la possibilità di tenere le ventole a bassi rpm ed avere un buon delta T..
il terzo radiatore sarebbe solo una spesa inutile..
considera che se tenessi solo una gtx 980 e la cpu ti basterebbe e avanzerebbe un monsta 360..
per farti capire,io col monsta 360 ci dissipo una r9 290(che ha il tdp quasi doppio della 980) e il 3770k a 4,6 ghz con ventole a 1300 rpm(silenzio totale) e un buon delta T..
ti dicevo che la scelta della pompa e della vaschetta era legata a quella dei radiatori perche in base a cosa metterai ti servira piu o meno prevalenza..le d5 sono pompe molto piu silenziose delle ddc..nell ottica del silenzio devi valutare pure questo..
quello che ti serve è avvicinarti alla soglia del 1 gpm(240 l/h)avere 200 l/h basterebbe per il buon funzionamento/prestazione del loop..secondo me un 480 monsta basta per il tuo loop..nel qual caso basterebbe una sola pompa..ddc o d5..di seguito la scelta della vaschetta..ce ne sono tante..cilindriche con adattamento per top o top integrato..frontali con pompa integrata ecc..
ho visto che indicavi una vaschetta cilindrica..non ti piacciono le frontali?
dato che le alphacool sono solo nucleo, se ci metto sopra il top ek non perdo la garanzia giusto?
l'importante è che lavorino bene e in silenzio! 
[GUIDA]Le basi,la tecnica e l'evoluzione del Liquid Cooling
in Water Cooling
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bè,le vecchie appolish costavano uguale,le cougar idem..e la qualita e la tecnologia offerta non era neanche vagamente vicina..poi naturalmente si tratta di scelta piu che di necessita..c è chi spende 75 euro in delle ventole c è chi ne spende 180 per un reobus o 700 per un case..son vizi e passioni.
sicuramente se uno cerca il silenzio è inutile che si rivolga su ventole ad alti rpm..dove c è potenza c è nois qualsiasi accorgimento usi il produttore per ridurlo..