Bench Retro componenti(vga,cpu...etcc).

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Molto bello quest case retrò c'è anche il display con l'indicazione della frequenza e il drive per i "flopponi" da 5.25"! :clapclap: :ave:
Immagino che all'epoca (metà anni '90) fosse il massimo della connettività avere a disposizione in un PC 3 lettori floppy così si poteva anche copiare direttamente il contenuto di un dischetto sull'altro, senza passare attraverso l'hard disk

Beh...sono rimasto veramente impressionato da questo test aritmetico di Sandra! :AAAAH:

In pratica nel calcolo degli interi il Cyrix MII-333 fa segnare un punteggio addirittura maggiore del Pentium Pro e quasi doppio rispetto al K6-166, che a sua volta era già molto più performante di un Pentium MMX alla stessa frequenza.

Credo che in definitiva in questo ambito siamo più o meno al livello di un PII-233.

Molto alti anche i valori della velocità di lettura in memoria, che sono simili al mio Pentium MMX@225 Mhz con bus a 75 Mhz.

Non capisco quindi come mai il punteggio nel bench di CPU-Z sia così scarso :cheazz: e anche le performance reali di questa CPU non siano poi molto entusiasmanti; forse anche in questo caso potrebbe dipendere dalla cache L1 che rallenta tutto, infatti ho notato che nel benchmark Cache&Memory di Sandra il punteggio non è particolarmente alto.

Sarebbe interessante anche vedere il risultato del SuperPI :perfido: siccome questo test risente molto della velocità delle memorie

Il case era immagino di un 486DX2 66, infatti il display segna appunto 66, io lo rilevai a fine anni '90 e ci misi quella MB con un MII 300 BUS 66, poi qualche anno fa cambiai la CPU con l'MII 333 BUS 75, in realtà i lettori floppy sono 2: un 3,5" e un 5,25". Uno dei due floppy da 3,5" è finto (quello più in basso è una cover:AAAAH:), oltretutto se non ricordo male si possono connettere al massimo 2 unità floppy per cavo flat, un eventuale 3° o 4° floppy richiederebbe un controller aggiuntivo su scheda ISA o PCI, avendo la MB integrato solitamente solo 1 controller per floppy. Riguardo al drive per i floppy da 5,25" dovrebbe essere funzionante, purtroppo non ho più dischi da 5,25" (in realtà ne avevo un contenitore pieno ma credo di non poterli recuperare:muro:), comunque ricordo di avere copiato tanti anni fa moltissimi file tra drive 5,25" e floppy 3,5", all'epoca avevo come drive da 5,25" un 360KB ma riuscivo a formattare i dischi con un programma a 420KB>, recuperando quindi ben 60KB! Riguardo alla copiatura dei file diretta tra due drive da 3,5" è possibile che in passato abbia collegato un 2° floppy (B:), ma non sono sicuro che copiando un floppy il contenuto non passi comunque attraverso l'HD?

:leggi:Comunque per questo PC, pensavo di fare un post riassuntivo con maggiori dettagli di configurazione nell'altro thread.

Per i risultati aritmetici di Sandra e il punteggio simile al P.Pro, forse è dovuto al fatto che le CPU siano molto simili, mi sembra di ricordare che Intel fece causa a Cyrix perché il 6X86 (o 5X86???) era secondo loro stato elaborato copiando il P.Pro, in realtà forse fu il contrario:asd:, comunque l'MII fu l'ultima CPU di Cyrix e malgrado le migliorie introdotte non riuscì a raggiungere le prestazioni dei concorrenti, infatti come dicevi si può paragonare ad un PII 233 mentre in realtà dovrebbe essere al livello di un PII-333.

Per la memoria invece notavo che a valori di lettura buoni non corrispondo valori di scrittura altrettanto buoni, mentre la cache L1 integrata è di ben 64KB (anche se unificata), quella peggiore forse è quella della MB da 512KB funzionante in questo caso a 75MHz, infine ci sarebbe quella Linear Burst che in questa MB non è stato possibile attivare.

Però in effetti come fai notare è possibile che sia proprio la cache L1 a causare quei punteggi scarsi, le altre L2 e Linear Burst credo abbiano un'incidenza bassa o marginale in quei test, mentre per il super PI proverò se va con WinME (ma non credo). Purtroppo il disco è piccolo e il BIOS vecchio non permette di mettere su hd da più di 8GB, inoltre la CPU viene identificata come 6X86MX-266 (sia con il 300 che con il 333) quindi forse alcune delle migliorie introdotte nell'MII non vengono usate???:cheazz:

walter sampei

se hai due floppy la copia passa per la ram. anche se ne hai uno solo, solo che diskcopy a quel punto va a rate e devi girare 3 o 4 volte i floppy

ricordo il mitico 800 per cambiare la dimensione dei floppy e resqflpy per cercare di recuperare i dati da floppy con settori difettosi. quante bestemmie!!!

darkmercury

walter sampei ha scritto:

se hai due floppy la copia passa per la ram. anche se ne hai uno solo, solo che diskcopy a quel punto va a rate e devi girare 3 o 4 volte i floppy
ricordo il mitico 800 per cambiare la dimensione dei floppy e resqflpy per cercare di recuperare i dati da floppy con settori difettosi. quante bestemmie!!!

'Il mitico 800' cosa sottointende ?Tutti stanno usando il pentium 266 come barrier breaker per i 500 mega anche se poche mobo lo supportano visto cha va a 1.9v di vcore.Il moltiplicatore a 4 fasi che devi portare il bus al doppio che poche mainboard hanno impostabili.

walter sampei

800 era un programma dos, io lo usavo sull'asem pc100 per gestire dischetti a capacita' diverse da quelle indicate (dos 3.30, nec v20 a 10 mhz, 640 k ram, video hercules, hd da ben 20 mega, floppy a da 5.25 pollici 1.2 mb e b da 3.5 ma che per qualche motivo misterioso leggeva gli 1.44 ma formattava anch'esso a 1.2, con 800 invece li formattava e ci scriveva pure)

PC_live

walter sampei ha scritto:

800 era un programma dos, io lo usavo sull'asem pc100 per gestire dischetti a capacita' diverse da quelle indicate (dos 3.30, nec v20 a 10 mhz, 640 k ram, video hercules, hd da ben 20 mega, floppy a da 5.25 pollici 1.2 mb e b da 3.5 ma che per qualche motivo misterioso leggeva gli 1.44 ma formattava anch'esso a 1.2, con 800 invece li formattava e ci scriveva pure)

Si con alcuni 8088-8086 a causa del BIOS i drive da 3,5 formattavano i dischi a 1.2MB invece degli 1.44MB:ahhhhh:, ricordo questo problema sul Disitaco XT starter (con cpu AMD credo da 12 MHz e FPU 8087), se non ricordo male quelli da 1.44MB li leggeva ma non li scriveva, ma non so se ai quei tempi (attorno al 1991) esisteva questo programma DOS 800, comunque ne ho trovato una copia qui:

http://vetusware.com/download/800%20II%20Diskette%20BIOS%20Enhancer%201.40/?id=3342

Quel PC era come questo del link

http://www.digitanto.it/mc-online/PDF/Articoli/088_090_093_0.pdf

ma aveva una MB diversa e scheda video EGA, RAM mi ricordo tra 640KB e poco meno di 1MB, HD da 20MB, il floppy da 3.5" venne aggiunto in seguito a quello da 5.25" da 360KB, purtroppo aveva quel problema (dovuto al BIOS) con la formattazione, e non ci fu modo di formattare i dischi a 1.44MB. :muro:

Purtroppo non ho PC antecedenti al 286, per assemblarne un XT ho alcune schede tra cui una Hercules che ho ritrovato ultimamente, mi mancano la scheda RTC e sopratutto la MB con RAM. :sob:

PC_live

Ecco alcuni bench eseguiti con il seguente PC: :fiufiu:

MB AT PCChips M766LMRT² SKT370-SLOT1, Chipset i810 con audio e video on-board (inclusi 2 chip tot 4MB per buffer video), RAM PC100 192MB (64+128), Modem AMR e LAN opzionali inclusi, N°2 USB ver.1.x + Scheda PCI N°4 USB 2.0, HD 6,4GB ATA33 (supportati fino a 32GB ATA66), BIOS AMI del 07/02/1999, CPU PIII 1000/256/100 SKT370 su slocket Slot1 MSI MS-6905 Master, Porte: 1)COM 1)LPT 1)GAME 1)PS/2 1)IR.

Inizio con CPU-Z, ho usato varie versioni in particolare la solita 1.76W98 e le più recenti 1.78W98 e 1.80, faccio notare che stranamente in modalità provvisoria i punteggi sono peggiorati:muro:, ecco le immagini:

Aggiungo anche GPU-Z:

e Super PI:

I risultati all'inizio stranamente sono stati indecenti (SupePI oltre 23min.), ma per adesso sono riuscito a scendere ad oltre 4 min., forse è possibile che in modalità provvisoria riesca a stare sotto?

Seguiranno a breve gli altri bench...

PC_live

Ecco altri bench:

AIDA32:

DRHard 2009:

SANDRA e WPrime 1.55:

purtroppo non ho potuto eseguire altri bench da DOS (come ad es. syschk) credo perché non girano con XP?

Aggiungo che con Wprime il PIII ha fatto un tempo (sec.) inferiore al P4 2GHz con 512MB RDRAM

walter sampei

posso consigliarti di mettere su una scheda video pci e disattivare quell'orrore di i810? cosi' recuperi anche banda passante, che non basta mai

PC_live

walter sampei ha scritto:

posso consigliarti di mettere su una scheda video pci e disattivare quell'orrore di i810? cosi' recuperi anche banda passante, che non basta mai

:leggi:Tempo fa presi una GF MX4000 e una Matrox G450 entrambe PCI per metterle in questo PC, ai tempi era un Celeron 500 che usavo quotidianamente, poi però non le ho mai provate a mettere su perché da quello che so il video dell'i810 non è disattivabile (l'i815 invece si).

Penso che magari si possa mettere come seconda scheda video, ma in questo caso recuperi ugualmente banda passante???:cheazz:

Comunque tra gli i810 quello che ho io ha un buffer di 4MB dedicato alla scheda video, che non sempre era presente, quelle senza buffer immagino attingano direttamente dalla RAM.? :fiufiu:

darkmercury

PC@live ha scritto:

:leggi:Tempo fa presi una GF MX4000 e una Matrox G450 entrambe PCI per metterle in questo PC, ai tempi era un Celeron 500 che usavo quotidianamente, poi però non le ho mai provate a mettere su perché da quello che so il video dell'i810 non è disattivabile (l'i815 invece si).
Penso che magari si possa mettere come seconda scheda video, ma in questo caso recuperi ugualmente banda passante???:cheazz:

Comunque tra gli i810 quello che ho io ha un buffer di 4MB dedicato alla scheda video, che non sempre era presente, quelle senza buffer immagino attingano direttamente dalla RAM.?

Si con il buffer saldato prende la ram da quello senza opzioni sulla quantita di ram di sistema da utilizzare per il video buffer.

Quale sandra hai utilizzato per i bench?

Uno screen di P3 copper-T con Tuv4 :

Mi sbaglio o stai utilizando il thema embeded?

PC_live

darkmercury ha scritto:

Si con il buffer saldato prende la ram da quello senza opzioni sulla quantita di ram di sistema da utilizzare per il video buffer.
Quale sandra hai utilizzato per i bench?

Uno screen di P3 copper-T con Tuv4 :

Mi sbaglio o stai utilizando il thema embeded?

Con Sandra ho usato una versione 2004 standard:fiufiu:, anche se di solito uso una versione 2003.

Per CPU-Z io al massimo sono arrivato a 76 e 72, tutto sommato non mi sembra troppo distante dai tuoi 82 e 81, considerato che ho il BUS 100 e meno RAM, se puoi fare altri bench tipo sandra o altri vediamo di quanto resto indietro:ave:.

Per il tema inizialmente ho usato quello normale, dopo ho aggiunto quello del media-center (adesso non ricordo come si chiama?:cheazz:), se vuoi sapere come si chiama lo cerco quando riavvio il PIII 1000-100.

walter sampei

PC@live ha scritto:

:leggi:Tempo fa presi una GF MX4000 e una Matrox G450 entrambe PCI per metterle in questo PC, ai tempi era un Celeron 500 che usavo quotidianamente, poi però non le ho mai provate a mettere su perché da quello che so il video dell'i810 non è disattivabile (l'i815 invece si).
Penso che magari si possa mettere come seconda scheda video, ma in questo caso recuperi ugualmente banda passante???:cheazz:

Comunque tra gli i810 quello che ho io ha un buffer di 4MB dedicato alla scheda video, che non sempre era presente, quelle senza buffer immagino attingano direttamente dalla RAM.?

erano quegli strani esperimenti che non si vedono spesso, come pure certe schede madri col chipset radeon 780 che permettevano di installare un moduletto ram apposito

strano che non sia disattivabile, il maledetto trident della mvp4 era disattivabile e la differenza si notava.

altra nota dell'epoca, certe schede madri della msi che integravano una voodoo 3 (ad es in certi packard bell)

darkmercury

walter sampei ha scritto:

erano quegli strani esperimenti che non si vedono spesso, come pure certe schede madri col chipset radeon 780 che permettevano di installare un moduletto ram apposito
strano che non sia disattivabile, il maledetto trident della mvp4 era disattivabile e la differenza si notava.

altra nota dell'epoca, certe schede madri della msi che integravano una voodoo 3 (ad es in certi packard bell)

Msi 6168? :asd:

Qualche anno fa ne avevo buttata una visto che aveva una quantita indecente di condensatori gonfi, la mancanza dello slot agp e supporto solo a cpu 100fsb.

Altro esempio ma migliore, una hp con chipset 440Z e G200 onboard, sempre senza agp.

Il caso del 780 era un po particolare il buffer fino a 128 mega era a bus ridotto inferiore al dualchannel ddr2 di brutto come banda passante e poco influente, amd dichiarava 5% inpiù a fronte di un costo maggiorato. Se almeno avessero fatto un bus a 128bit e 256 mega si vedeva un bel miglioramento.

Discorso analogo per le apu amd ha bisogno di molta banda passante con il socket FM2 mentre intel ha risolto per le gpu più prestanti con moduli saldati sul die.Ora visto che Amd propende con gli Hbm poteva mica saldarci un paio di moduli di gddr5 come frame buffer veloce?

Mi viene in mente anche l' Alladin TnT2 per PIII che ho posseduto per un paio di stagioni, niente slot agp componentistica ultra lowcost e 2 ram slot solo.

PC_live

walter sampei ha scritto:

erano quegli strani esperimenti che non si vedono spesso, come pure certe schede madri col chipset radeon 780 che permettevano di installare un moduletto ram apposito
strano che non sia disattivabile, il maledetto trident della mvp4 era disattivabile e la differenza si notava.

altra nota dell'epoca, certe schede madri della msi che integravano una voodoo 3 (ad es in certi packard bell)

Beh non so, tra i vari difetti dell'i810 :sob: c'era quello del video integrato non disattivabile, comunque ho dato un'occhiata qui:

https://www.intel.it/content/www/it/it/support/graphics-drivers/000006903.html

e mi sembra di capire che non sia neanche tanto semplice mettere una VGA PCI, in ogni caso se capisco bene quello che c'è scritto, l'i810 al massimo si può mettere come video secondario e la scheda VGA-PCI come primario.

Nel PC internet ho la video integrata, tempo fa provai a mettere una PCI-Express ma non andava mentre con un'altra invece si, purtroppo quella che andava era quasi la stessa cosa:azz:.

PC_live

darkmercury ha scritto:

Msi 6168?
Qualche anno fa ne avevo buttata una visto che aveva una quantita indecente di condensatori gonfi, la mancanza dello slot agp e supporto solo a cpu 100fsb.

Altro esempio ma migliore, una hp con chipset 440Z e G200 onboard, sempre senza agp.

Il caso del 780 era un po particolare il buffer fino a 128 mega era a bus ridotto inferiore al dualchannel ddr2 di brutto come banda passante e poco influente, amd dichiarava 5% inpiù a fronte di un costo maggiorato. Se almeno avessero fatto un bus a 128bit e 256 mega si vedeva un bel miglioramento.

Discorso analogo per le apu amd ha bisogno di molta banda passante con il socket FM2 mentre intel ha risolto per le gpu più prestanti con moduli saldati sul die.Ora visto che Amd propende con gli Hbm poteva mica saldarci un paio di moduli di gddr5 come frame buffer veloce?

Mi viene in mente anche l' Alladin TnT2 per PIII che ho posseduto per un paio di stagioni, niente slot agp componentistica ultra lowcost e 2 ram slot solo.

Quella con chipset ZX e G200 on-board c'è l'ho in collezione:fiufiu: con su un PIII 500.

Comunque è una Micro-ATX HP Sherwood-B Slot1, il video integrato è un Millennium G200 da 8MB (AGP2X), l'audio integrato un Crystal CS4280, con BIOS Award HW.27.10 (10/19/1999), e ho su 192MB di RAM.

Rovistando tra i SKT 370 ho trovato un'altro i810della Fujitsu-Siemens con Celeron 566 Coppermine, purtroppo non parte più :muro: non so perché, ma non era male per un futuro CPU upgrade.

darkmercury

Metto un po di screen di un P3 1000/133 in overclock :

darkmercury

Edit:fiufiu:.

PC_live

darkmercury ha scritto:

Metto un po di screen di un P3 1000/133 in overclock :

Complimenti! :clapclap::clapclap::clapclap: :ave: :ave: :ave: Sei riuscito a fare andare la CPU a 166!:AAAAH: di FSB.

Comunque oltre una bella MB hai una bella CPU, se ho capito bene è un Coppermine-T? Cioè non il normale Coppermine.

Comunque ho notato che in Wprime hai eseguito il 32M, lo farò anch'io nel PIII 1000-100 dove invece ho fatto l'1M, e poi visto che hai overclockato un P3 1000-133 posso tentare con uno che ho in collezione, anche se ha il chipset i815, dubito di poter arrivare oltre i 150 di FSB.:cheazz:

darkmercury

PC@live ha scritto:

Complimenti! :clapclap::clapclap::clapclap::ave: Sei riuscito a fare andare la CPU a 166!:AAAAH: di FSB.
Comunque oltre una bella MB hai una bella CPU, se ho capito bene è un Coppermine-T? Cioè non il normale Coppermine.

Comunque ho notato che in Wprime hai eseguito il 32M, lo farò anch'io nel PIII 1000-100 dove invece ho fatto l'1M, e poi visto che hai overclockato un P3 1000-133 posso tentare con uno che ho in collezione, anche se ha il chipset i815, dubito di poter arrivare oltre i 150 di FSB.:cheazz:

Grazie mille dei complimenti ma non li merito poi molto i componenti tiravano abbastanza senza tanti affanni solo la mobo si è tirata indietro oltre i 166 ma a causa del bios che non ha giusti divisori. Fai conto che a 166 fsb erò a 41.5MHz pci e molti componenti non lo sopportano a quel punto se avessi avuto un 5/4 avrei potuto andare oltre con pci a 33 agp 66 e fsb 166 e ram a 133. Comunque il record di fsb è sull' 815,243 fsb se non erro, il massimo per un via e 192.

Il copper-T non funziona sulle 815 normali per la logica simile al tualatin e funziona sulle stesse mobo.

Con un coppermine 1000/133 cd0, slr52, ho fatto tranquillamente i 176 fsb a 1.85V con un i810 asus Mew-rm bios non originale che arrivava a 185 al posto dei 174.

Su hai la cusl o la tusl arrivi a 190 senza prob.

Il coppermine-T è un vero ibrido prodotto a 180um con logica tualatin come tensioni etcc per le comunicazioni con la mainboard e uno strato di rame in più per rendere più stabile e dissipare meglio il calore prodotto.

PC_live

darkmercury ha scritto:

Grazie mille dei complimenti ma non li merito poi molto i componenti tiravano abbastanza senza tanti affanni solo la mobo si è tirata indietro oltre i 166 ma a causa del bios che non ha giusti divisori. Fai conto che a 166 fsb erò a 41.5MHz pci e molti componenti non lo sopportano a quel punto se avessi avuto un 5/4 avrei potuto andare oltre con pci a 33 agp 66 e fsb 166 e ram a 133. Comunque il record di fsb è sull' 815,243 fsb se non erro, il massimo per un via e 192.
Il copper-T non funziona sulle 815 normali per la logica simile al tualatin e funziona sulle stesse mobo.

Con un coppermine 1000/133 cd0, slr52, ho fatto tranquillamente i 176 fsb a 1.85V con un i810 asus Mew-rm bios non originale che arrivava a 185 al posto dei 174.

Su hai la cusl o la tusl arrivi a 190 senza prob.

Il coppermine-T è un vero ibrido prodotto a 180um con logica tualatin come tensioni etcc per le comunicazioni con la mainboard e uno strato di rame in più per rendere più stabile e dissipare meglio il calore prodotto.

Per me invece siO0, perché malgrado il divisore standard sei riuscito a farlo andare abbastanza su, poi non so se a quelle frequenze il PC sia usabile stabilmente o alla lunga dia qualche problema, personalmente preferisco gli overclock usabili, purtroppo solo alcune CPU lo permettono (ad es. i primi Celeron 300:ave:), non molto tempo fa ho forzato un K6-2 500@400 CXT su una MB Siemens TX, va molto meglio rispetto al Pentium MMX purtroppo il VCore è a 2.8V, ho pensato una Mod. per ridurlo (usando un diodo) prima dell'induttore.

:leggi:La TUSL2-C c'è l'ho con il PIII-S 1400 e con quella al massimo sono riuscito a salire a 150, oltre il PC resettava forse bisognava overvoltare, oltretutto in quella MB ho il BIOS Mod. mi pare si chiami Devil Inside.