[Thread Ufficiale]Aspettando Ivy Bridge

[RIC3]

yes...

[liberato87]

tom1 ha scritto:

ovviamente , il post mio non era su ivy sb-e

neanche il mio era una reply al tuo tom, altrimenti avrei quotato

volevo dire che mi pare avere poco senso dire "se ivy dovesse essere meno buono del previsto, allora passo a sb-e".

in quanto sono 2 fasce completamente diverse.

faccio un discorso generale, poi ognuno fa quel che vuole ovviamente

[Cosmos]

liberato87 ha scritto:

vabbè tra ivy e sandy bridge-e non ci può essere un confronto!

sia a livello di prestazioni (+ che altro in mt), di consumi-temp e sopratutto di costo della piattaforma!

Voglio propio vedere se non valutavi un 3930k al prezzo che l'ho trovato io

oltretutto conosco la cpu l'ho montata io è di mio cugino l'unico problema è che o non passerei mai ad ivy e con una extreme 4 m sarebbe l'unica mobo che potrei prendere con il budget che mi trovo ovviamente con ram quad channel buone e per un kit buono ci vuole sui 100euro ...

comunque preferisco fare altre spese e aspettare ivy a questo punto sopratutto dopo la bellissima cosa che mi capitata oggi il mio bellissimo mouse da 100euro mi è cascato e si è rotto quindi mi ritrovo con un mouse del cavolo da 10euro oltretutto con il filo e dove mi trovo ora è impossibile usare il filo

[liberato87]

Cosmos ha scritto:

Voglio propio vedere se non valutavi un 3930k al prezzo che l'ho trovato io

oltretutto conosco la cpu l'ho montata io è di mio cugino l'unico problema è che o non passerei mai ad ivy e con una extreme 4 m sarebbe l'unica mobo che potrei prendere con il budget che mi trovo ovviamente con ram quad channel buone e per un kit buono ci vuole sui 100euro ...

comunque preferisco fare altre spese e aspettare ivy a questo punto sopratutto dopo la bellissima cosa che mi capitata oggi il mio bellissimo mouse da 100euro mi è cascato e si è rotto quindi mi ritrovo con un mouse del cavolo da 10euro oltretutto con il filo e dove mi trovo ora è impossibile usare il filo

lol io non valuto cose enthusiast

aldilà dle prezzo o meno del procio c'è sempre il discorso "piattaforma".. cioè una main adeguata.. che fai compri un 3930k e poi prendi la main x79 più scrausa? e che fai? non provi il quad channel?! quindi il tutto lievita ad un prezzo che non può essere alternativa a una fascia come quella del 1155.

per non andare ulteriormente OT ribadisco il concetto, per me non esiste comparare una cosa che costa il doppio di un altra. sb-e non può e non sarà un alternativa a ivy. cosi come non lo era a sandy bridge.

per me era ridicolo leggere i commenti del tipo "no ma nei giochi vanno uguale, è meglio sandy bridge che costa meno".

sb-e ha i suoi innegabili vantaggi, poi in proporzione costa molto di più di quanto vale in % rispetto a un sb (e quindi ad un ivy), ma questa è la fascia enthusiast e si sa che si paga di più.

se appunto potevi spendere 800euro allora potevi aspettare ivy solo per curiosità, perchè tanto avresti comunque preso sb-e:)

[Cosmos]

liberato87 ha scritto:

lol io non valuto cose enthusiast

aldilà dle prezzo o meno del procio c'è sempre il discorso "piattaforma".. cioè una main adeguata.. che fai compri un 3930k e poi prendi la main x79 più scrausa? e che fai? non provi il quad channel?! quindi il tutto lievita ad un prezzo che non può essere alternativa a una fascia come quella del 1155.

per non andare ulteriormente OT ribadisco il concetto, per me non esiste comparare una cosa che costa il doppio di un altra. sb-e non può e non sarà un alternativa a ivy. cosi come non lo era a sandy bridge.

per me era ridicolo leggere i commenti del tipo "no ma nei giochi vanno uguale, è meglio sandy bridge che costa meno".

sb-e ha i suoi innegabili vantaggi, poi in proporzione costa molto di più di quanto vale in % rispetto a un sb (e quindi ad un ivy), ma questa è la fascia enthusiast e si sa che si paga di più.

se appunto potevi spendere 800euro allora potevi aspettare ivy solo per curiosità, perchè tanto avresti comunque preso sb-e:)

La vuoi sapere tutta sai perchè mi faceva gola lo pagavo quanto un 2700k... se mi vendeva pure la maximus extreme ad un prezzone lo prendevo sicuro :n2mu: però non la vende quindi

[ombra75]

bè ragazzi io non farei un discorso sul costo della piattaforma.. un 3930k lo si trova a 350 euro usato.. la re4 a 320(usata 250)..o una bella asrock x79 extreme 9 a 260 euro nuova..ram a 100(850 euro per un bel sistema x79 nuovo)..per una sistema decente ivy 600 euro vanno via..a conti fatti non c è piu questa gran differenza dopo 6 mesi dall uscita..ci ho pensato pure io..eccome se ci ho pensato..il discorso non è sulla differenza di costo..ma sui consumi per quanto mi riguarda..non voglio tornare a pagare 300 euro di bolletta (il pc è acceso 24 ore su 24)per avere una potenza di computazione che tanto non uso..ti ci diverti una settimana a fare bench e poi fine dei giochi..certo è che se ad uno servisse potenza,per 200 euro di spesa in piu sarebbe piu sensato passare a x 79..e dopo quello che ho visto degli ivy(330 euro per un 3770k..neanche per sogno:leggi:)la tentazione è sempre piu forte quindi comprendo il discorso di cosmos..

[tom1]

quoto

[Tex]

ombra75 ha scritto:

bè ragazzi io non farei un discorso sul costo della piattaforma.. un 3930k lo si trova a 350 euro usato.. la re4 a 320(usata 250)..o una bella asrock x79 extreme 9 a 260 euro nuova..ram a 100(850 euro per un bel sistema x79 nuovo)..per una sistema decente ivy 600 euro vanno via..a conti fatti non c è piu questa gran differenza dopo 6 mesi dall uscita..ci ho pensato pure io..eccome se ci ho pensato..il discorso non è sulla differenza di costo..ma sui consumi per quanto mi riguarda..non voglio tornare a pagare 300 euro di bolletta (il pc è acceso 24 ore su 24)per avere una potenza di computazione che tanto non uso..ti ci diverti una settimana a fare bench e poi fine dei giochi..certo è che se ad uno servisse potenza,per 200 euro di spesa in piu sarebbe piu sensato passare a x 79..e dopo quello che ho visto degli ivy(330 euro per un 3770k..neanche per sogno:leggi:)la tentazione è sempre piu forte quindi comprendo il discorso di cosmos..

Eccome se ti quoto fra!!! (super prestazioni e super consumi) a me è arrivata la bolletta salata... Moooolto salata.

Per giocare è identico a farlo con un 2500k a 4.2 vai da dio..

Il bench vero che col 3930k fai un sacco di punti ma a che costo!!!

[RIC3]

Tex ha scritto:

Eccome se ti quoto fra!!! (super prestazioni e super consumi) a me è arrivata la bolletta salata... Moooolto salata.

Per giocare è identico a farlo con un 2500k a 4.2 vai da dio..

Il bench vero che col 3930k fai un sacco di punti ma a che costo!!!

In percentuale quanto sarebbè questa differenza con il 2500k per esempio?

[Tex]

RIC3 ha scritto:

In percentuale quanto sarebbè questa differenza con il 2500k per esempio?

In bench questa..

http://www.xtremehardware.com/forum/f14/thread_ufficiale_pcmark_7_a-31143/

In game a mio parere nessuno con il 2700k che avevo a 4200 o 4.500

[Ferendinus]

Se volete sapere la differenza tra un 2600k e un 3930K a parità di overclock,ram e s.v. per un rendering 3d ve la dico io.... 33%

Questa cifra viene data dai 4 core in più in totale...punto.

come ho già avuto modo di dire, chi ha già un S.B. e pensa che passando ad ivy abbia un boost tangibilmente evidente e con risparmi notevoli sulla bolletta, a mio modo di vedere, se lo può anche sognare.

Potrò essere sicuramente smentito e in qualche modo mi auguro anche di esserlo. Ma penso proprio che alla fine sarà così.

Anche ammesso che il tdp teorico fosse realmente di 25w in meno, calcolate un po a quanto ammonterebbe il risparmio reale in termini di Kw/ora tenedo il pc acceso 24/24 per 60 giorni

Sto leggendo di bollette astronomiche causate dal pc e sicuramente è così. Ma basta mettere in offset e risolverete il 70% dei consumi inutili sandy o ivy che sia...

Meditate gente...meditate

[tom1]

si è così

[Tex]

Scusate tutti per OT ma se fai sempre bench o giochi ore al giorno cambia la storia.. Se stai sempre col cpu al Max..

Certo anch'io ho messo off set ma ero sempre dietro a testare benchare o giocare.

Mi facevano gola i risultati.

A mio parere la piattaforma x79 non è ideale per il gioco, ripeto mio parere.

[Ferendinus]

Ma certo che non lo è Tex

Il mio era solo un esempio per evidenziare che il reale boost prestazionale lo ottieni col numero di core impegnati (ammesso che il software sia capace di utilizzarli)

Tutto il resto è filosofia. E' giusto che ci sia per carità, altrimenti i forum come il nostro di che discuterebbero

[RIC3]

Tex ha scritto:

In bench questa..

http://www.xtremehardware.com/forum/f14/thread_ufficiale_pcmark_7_a-31143/

In game a mio parere nessuno con il 2700k che avevo a 4200 o 4.500

Buono,adesso ho capito nei bench vanno molto bene queste cpu!

[Devil_Mcry]

DMark 11.

3.4Ghz - 0.75% Improvement

4.5Ghz - -2.27% Improvement

3DMark Vantage

3.4Ghz - 3.47% Improvement

4.5Ghz - 1.69% Improvement

CineBench

3.4Ghz - 4.41% Improvement

4.5Ghz - 5.35% Improvement

SuperPi 32M

3.4Ghz - 3.37% Improvement

4.5Ghz - 2.01% Improvement

Wprime 1.55

3.4Ghz - 4.76% Improvement

4.5Ghz - 3.60% Improvement

Wprime 2.09

3.4Ghz - 4.71% Improvement

4.5Ghz - 3.06% Improvement

Handbrake

3.4Ghz - 7.39% Improvement

4.5Ghz - 5.38% Improvement

cmq guardando questi risultati, non e male la situazione, lasciando perdere wprime e pippo, i programmi veri effettivamente a 4.5 hanno un guadagno tangibile, tipo il cinebench o handbrake

il comportamento del 3dmark e strano pero li sarebbe da vedere meglio

inoltre il 2600k ha 8mb di l3, mentre il 3570k solo 6

non so sarebbe da vedere meglio...

chissa se la faccenda delle temp si riconferma nei retail, cmq quel thread di Xs sul tenersi sb e un po' da troll

[liberato87]

Ferendinus ha scritto:

Anche ammesso che il tdp teorico fosse realmente di 25w in meno, calcolate un po a quanto ammonterebbe il risparmio reale in termini di Kw/ora tenedo il pc acceso 24/24 per 60 giorni

25 watt che fanno risparmiare?

60 giorni * 24 ore = 1440 ore

1440* 25w = 36000 Wh di differenza

36000 / 1000 = 36kwh

36kwh * 0,30 cent = 10.80 euro

25 watt si risparmiano facilmente, basta mettere lampade a risparmio energetico, tenere le finestre chiuse se abbiamo il riscaldamento acceso, spegnendo sempre le ciabatte ecc..

Ferendinus ha scritto:

Sto leggendo di bollette astronomiche causate dal pc e sicuramente è così. Ma basta mettere in offset e risolverete il 70% dei consumi inutili sandy o ivy che sia...

Meditate gente...meditate

la differenza tra offset e fixed è di pochi watt (2-5watt in idle ovviamente), verificata personalmente da me wattometro alla mano e da altre persone su un altro forum.

questo 70% da dove lo tiri fuori?

il vantaggio dell offset è che fa calare anche il voltaggio oltre alla frequenza in idle, tuttavia dato che la cpu non è sottosforzo non cambia veramente nulla tra avere 1v di vcore o 1,25v di vcore se la cpu è a riposo.

anche disattivando i risparmi energetici non c'è questa differenza del 70% perchè la cpu è sempre in idle, anche se a 4500mhz, non fa niente quindi consuma pochissimo.

ragazzi non ci ingrippiamo sulle bollette la corrente la paghiamo 30cent al kwh, un pc iper enthusiast può anche consumare come una lavatrice ma di certo non viene lasciato in full 24 ore su 24.

[Ferendinus]

Ahahah Liberato ma tu davvero lo hai fatto il conteggio watt per ore

Vabbè dai alla fine se veramente ivy bridge ti facesse risparmiare 25W al giorno (ma tu ci credi davvero?) avresti un risparmio di ben 0.18€ al giorno col pc che frulla in full 24/24

Da dove ho preso il 70% è presto detto.

Innanzi tutto parliamo di un utente medio che fa un oc non esagerato come la stragrande maggioranza degli utenti. Diciamo che si compra il "giocattolo nuovo" gli tira il collo per benino, poi a un certo punto si scoccia e comincia a utilizzare il pc in modo più o meno normale. Poichè nella stragrande maggioranza dei forum che ho letto consigliano il fixed e lo lascia così, i consumi mettendo il fixed diminuirebbero?

Ora che ti ho rivoltato più o meno bene la frittata invece parliamo del concetto principale che ho voluto esprimere.

Ammesso che tu abbia un 2500k/2600K e ti compri l'ivy bridge corrispondente,

Avrai tangibili e significativi miglioramenti ? Oppure al di la dei bench e per tutti gli usi che tu fai del tuo pc normalmente, non ti accorgerai minimamente della differenza?

[liberato87]

Ferendinus ha scritto:

Ahahah Liberato ma tu davvero lo hai fatto il conteggio watt per ore

Vabbè dai alla fine se veramente ivy bridge ti facesse risparmiare 25W al giorno (ma tu ci credi davvero?) avresti un risparmio di ben 0.18€ al giorno col pc che frulla in full 24/24

Da dove ho preso il 70% è presto detto.

Innanzi tutto parliamo di un utente medio che fa un oc non esagerato come la stragrande maggioranza degli utenti. Diciamo che si compra il "giocattolo nuovo" gli tira il collo per benino, poi a un certo punto si scoccia e comincia a utilizzare il pc in modo più o meno normale. Poichè nella stragrande maggioranza dei forum che ho letto consigliano il fixed e lo lascia così, i consumi mettendo il fixed diminuirebbero?

Ora che ti ho rivoltato più o meno bene la frittata invece parliamo del concetto principale che ho voluto esprimere.

Ammesso che tu abbia un 2500k/2600K e ti compri l'ivy bridge corrispondente,

Avrai tangibili e significativi miglioramenti ? Oppure al di la dei bench e per tutti gli usi che tu fai del tuo pc normalmente, non ti accorgerai minimamente della differenza?

si l ho fatto per puntualizzare, sennò parliamo di aria fritta

sapevo già qual era il risultato, solo che se avessi detto "no ma che stai dicendo il risparmio è pochi euro" magari non ci avresti creduto, così ho preferito fare subito i calcoli.

spesso si perde di vista ciò di cui parliamo.. quante volte ho letto sentito "no mi prendo la vga che consuma 20w in meno cosi risparmio un sacco di soltd" oppure "chi fa il multigpu è pazzo ci sono consumi esagerati, bollette astronomiche ecc.."

per dirti avendo il wattometro in mano ti rendi conto di tante cose (come per esempio lasciare accesa la ciabatta con niente acceso ciucci 18-20watt) e anche che spesso quando si consigliano gli alimentatori uno prende 800-1000watt di alimentatore quando poi ne consuma 500 in full.

il discorso di fixed e offset è semplice.

consigliano il fixed perchè "meno sbattimenti" e consumi praticamente uguali.

poi è normale che a me, come a te o ad altri da proprio fastidio vedere in idle la cpu allo stesso vcore di quanto è in full e allora optiamo per il fixed, ma non c'è un risparmio tangibile, non cè proprio. se tu mi spari il 70% capisci che chi ti legge pensa cacchio, sono pazzo a restare in fixed, consumo quasi il doppio, invece non è assolutamente così.

il tuo concetto principale l'avevo capito ed è anche condivisibile, non l ho quotato perchè avevo intenzione solo di precisare quello che avevi detto sui consumi.

[Ferendinus]

Eheheh Liberato, noi possiamo anche sparare fregnacce, vendere aria fritta e divertirci. In fondo siamo su un forum di amici ed anche ammesso che diciamo che un asino vola ci facciamo una risata e passiamo piacevolmente il tempo. Il problema vero invece è che chi l'aria fritta ce la vende davvero e se la fa pure pagare molto cara. Tanto per non far nomi sti signori col loro tick e tock del caxxo. Hanno trovato davvero un bel sistema non c'è che dire. Se almeno prima con la famosa legge di non ricordo chi, ogni due anni la potenza dei processori raddoppiava e conseguentemente gli smanettoni più o meno disillusi come noi cambiavano ambaradan. Sta gente ha trovato il sistema per dimezzarla facendo un sacco di fumo e pochissima sostanza. Stamattina ho letto di uno che parlava del "vecchio chipset p67", vecchio? Ma de che?

Era più o meno di questi tempi un anno fa, quando compravo un p67 nuovo fiammante, superprestante e che ti lavava anche i pavimenti. Ora è un ferrovecchio inutilizzabile. Ma cosa c'è di vecchio e inutilizzabile? cosa ci stanno vendendo ora come nuovo, superfiammante ed extramegagalattico?

Riflettiamoci per un momento, ma sto ivy, in fondo in fondo azzo mi da di più rispetto a un sandy che mi spinga al cambiamento? Raddoppiata la potenza? Mi permette di andare a 6 ghz? mi lava i pavimenti? Che cosa mi da veramente in più che già non avevo?

Eh lo so che sto discorso non porta da nessuna parte purtroppo e che l'anno prossimo staremo ancora a parlare delle stesse cose ma su un'aria fritta leggermente diversa, ma sempre di aria fritta si tratterà

Vabbuò dai vado a fare pappa che è da stamattina che sto in giro.

A presto