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Primo stipendio

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  • L Non in linea
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    Le085
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    #5

    Capisco che la ragazza è un vincolo piuttosto vincolante ma se uno si ingegna un po' si puo' trovare anche una soluzione abbordabile per entrambi per partire insieme.

    In piu' una esperienza lavorativa all'estero fa sempre bene per il curriculum perchè ti permette di imparare una lingua che altrimenti sarebbe difficile da parlare abbastanza fluentemente rimanendo in Italia.

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    • D Non in linea
      D Non in linea
      Darkcool
      scritto su ultima modifica di
      #6

      Pure mio fratello è un ingegnere, e appena laureato ha fatto per un qualche mese il ricercatore sottopagato in Italia. Ora è in Olanda e prende 1400 euro più vari premi di produttività e bonus vacanze che fanno lievitare notevolmente lo stipendio. Mi dispiace ammetterlo, ma l'Italia è un paese di merda.

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      • A Non in linea
        A Non in linea
        apix_1024
        scritto su ultima modifica di
        #7

        sono proprio contento....:muro:

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        • S Non in linea
          S Non in linea
          swattolo
          scritto su ultima modifica di
          #8

          Che bel futuro che avrò, andiamo bene :S

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          • F Non in linea
            F Non in linea
            Febry
            scritto su ultima modifica di
            #9

            ben venuto nel mondo del lavoro...

            hehehe

            apri gli okki!! qui si sopravvive!!!!

            :D

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            • A Non in linea
              A Non in linea
              apix_1024
              scritto su ultima modifica di
              #10

              Febry ha scritto:

              ben venuto nel mondo del lavoro...

              hehehe

              apri gli okki!! qui si sopravvive!!!!

              :D

              no qui si finisce alla matrix... siamo produttori di energia punto... semplici pile che hanno l'illusione di vivere... bhà...

              cmq bella storia in italia si parla di fuga di cervelli, ci credo: no assunzioni in tutti i maggiori gruppi di aziende, contratti che non ho idea di come si possano definire di lavoro e non di schiavismo. sono proprio allibito... il bello è che un operaio avrà meno aspettative di carriera ma guadagna mediamente di più di un laureato nei primi 3-5anni di lavoro... la cosa è veramente assurda per me...

              fatto sta che quando tornerò dalla sardegna mi verranno ancora di più i capelli bianchi visto che dovrò girare elemosinando un lavoro...:muro:

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              • B Non in linea
                B Non in linea
                bear85roma
                scritto su ultima modifica di
                #11

                aris situazione veramente schifosa la tua, io con trenitalia lavorando 130 ore al mes e guadagno piu di te ed ho studiato praticamente la metà...è veramente uno schifo qui da noi,leo tante voltr per fare un passo come il tuo bisogna valutare oltre all'amore tanti altri fattori come amici famiglia e cosi' via...e poi casa tua è casa tua...bisognerebbe migliorare la situazione qui in italia senza indurre la gente a scappare in europa!!!!!

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                • A Non in linea
                  A Non in linea
                  apix_1024
                  scritto su ultima modifica di
                  #12

                  bear85roma ha scritto:

                  aris situazione veramente schifosa la tua, io con trenitalia lavorando 130 ore al mes e guadagno piu di te ed ho studiato praticamente la metà...è veramente uno schifo qui da noi,leo tante voltr per fare un passo come il tuo bisogna valutare oltre all'amore tanti altri fattori come amici famiglia e cosi' via...e poi casa tua è casa tua...bisognerebbe migliorare la situazione qui in italia senza indurre la gente a scappare in europa!!!!!

                  infatti più vado avanti e poi mi ripeto che ho veramente sbagliato a prendere la via del liceo. avessi fatto l'itis meccanica/elettronica ora avrei 8 anni di lavoro retribuiti, 8 anni di contributi, un reddito mio, meno spese dei miei (e per l'università sono tante, troppe), forse una macchina nuova (avevo per le mani un'audi a3 sportback full accessoriata, 2.0tdi, assetto, cerchi in lega, km 0 a 15k euro...). no invece mi ritrovo a fare una vita da minatore! alzarsi alle 5:30 per me non è vita... torno alle 20:00 distrutto, vita sociale annullata, sport abbandonato.... che sceltona che feci dopo le medie... mamma mia :muro:

                  1 Risposta Ultima Risposta
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                  • L Non in linea
                    L Non in linea
                    Le085
                    scritto su ultima modifica di
                    #13

                    Ai miei ovviamente dispiace che io non rimanga a casa. Ma sicuramente dispiace di più se butto via 5 anni di studio, per fare un lavoro sottopagato o peggio che non mi piace.

                    La maggior parte degli amici che avevo a Perugia bene o male saranno costretti ad andare anche loro a lavorare chissà dove.

                    Purtroppo cambiare la mentalità della gente non è facile. Questo paese va a rotoli e non gliene frega niente a nessuno. In primis ai politici che nel 90% dei casi non vedono al di là dei propri interessi e non capiscono che il futuro del paese dipende dalle possibilità che vengono date ai giovani.

                    Sarò disfattista, sarò antipatriottico, sarò quel che vi pare... ma alle persone a cui tengo non posso che consigliare di andare in cerca di una vita migliore.

                    Poi se cambia aria si vedrà, disponibilissimo a tornare. Ma così com'è adesso vedo che le cose vanno sempre peggio. Non se ne parla di restare ora.

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                    • S Non in linea
                      S Non in linea
                      swattolo
                      scritto su ultima modifica di
                      #14

                      Oddio sentire queste cose mi mettono i brividi, a quetso punto finita la scuola, apposta di fare il ragioniere lavoor nella fabbrica dei suoceri, contratto a tempo indeterminato, con ferie retribuite saprei almeno di prendere uno stipendio di 800/900 puliti come inizio, poi man mano si arriva anche intorno ai 1100/1200 e almeno non prenderei due lire

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                      • R Non in linea
                        R Non in linea
                        Rankine
                        scritto su ultima modifica di
                        #15

                        Aris, dimmi qualcosa che, nel caso, evito di finire il triennio vista l'utilità praticamente nulla della laurea!!!!

                        Altro che ingegnere meccanico, qui faccio meglio a vendere cocco sulle spiagge caraibiche.... :muro:

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                        • M Non in linea
                          M Non in linea
                          megthebest
                          scritto su ultima modifica di
                          #16

                          purtroppo ragazzi il mondo del lavoro in italia è proprio così!!

                          il 70% dei nuovi laureati fatica a trovare un lavoro almeno retribuito a dovere.

                          In tanti vengono assunti per stage a 500/700€ e poi contratto a progetto (max 1000€) per molti mesi..

                          Nella mia azienda ne vedo a centinaia di laureati che fanno stage e poi dopo pochi mesi se ne vanno.

                          Tendenzialmente nel settore metalmeccanico la mia azienda fa un contratto di stage ai neolaureati per 6 mesi a 500€ netti, poi contratto di inserimento a progetto di 12/20 mesi (con 5° livello di inserimento impiegati) e poi se tutto va bene vengono confermati a tempo indeterminato con un mensile di 1100/1200€ circa.

                          Solo dopo qualche anno si può sperare di arrivare a 1500€ con il 6° livello impiegatizio.

                          Io sono fortunato in tal senso perchè benchè non laureato (:muro:) sono alcuni anni che lavoro e l'esperienza in alcuni ambienti qui in azienda può valere quanto una laurea.

                          1 Risposta Ultima Risposta
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                          • F Non in linea
                            F Non in linea
                            Febry
                            scritto su ultima modifica di
                            #17

                            il problema e' delle nostre università ragazzi miei.. tutta teoria e zero pratica...

                            che pretendiamo che una azienda ci assuma a tempo indeterminato a 2000€ al mese quando praticamente usciamo dalle uni senza far nulla?

                            nn biasimo affatto le aziende italiane...se la nostra università ci formasse a dovere anziche farci studiare tante cazzate che poi nel lavoro pratico nn servono a nulla... allora si che troveremmo piu' facilmente lavoro...

                            magari facessero durare l'uni per 3 anni e il +2 potrebbe diventare uno stage pagato...o meno... nel quale per lo meno si impara un mestiere...

                            io se nn me ne fossi andato via dallo studio con cui collaboravo avrei preso 760€ al mese dopo 3 anni di duro lavoro...pensate voi...

                            1 Risposta Ultima Risposta
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                            • S Non in linea
                              S Non in linea
                              ShadoW
                              scritto su ultima modifica di
                              #18

                              mha... l'italia, secondo me, se continua così non avrà vita lunga..

                              Presto faremo compagnia alla grecia..

                              1 Risposta Ultima Risposta
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                              • O Non in linea
                                O Non in linea
                                One1ros
                                scritto su ultima modifica di
                                #19

                                Metteteci anche che in Italia non si avanza di carriera per meritocrazia ma per anzianità o, peggio, per raccomandazioni. Quest'ultimo un fenomeno veramente diffuso. Quindi rimangono solo i posti che costituiscono la forza lavoro. Poi non esiste collaborazione tra aziende e università. Sono due mondi completamente divisi e il passaggio dall'uno all'altro non è una continuità di una stessa carriera ma un dover ricominciare da capo. Per non parlare della ricerca e della carriera accademica.

                                1 Risposta Ultima Risposta
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                                • L Non in linea
                                  L Non in linea
                                  Le085
                                  scritto su ultima modifica di
                                  #20

                                  Febry ha scritto:

                                  il problema e' delle nostre università ragazzi miei.. tutta teoria e zero pratica...

                                  che pretendiamo che una azienda ci assuma a tempo indeterminato a 2000€ al mese quando praticamente usciamo dalle uni senza far nulla?

                                  nn biasimo affatto le aziende italiane...se la nostra università ci formasse a dovere anziche farci studiare tante cazzate che poi nel lavoro pratico nn servono a nulla... allora si che troveremmo piu' facilmente lavoro...

                                  magari facessero durare l'uni per 3 anni e il +2 potrebbe diventare uno stage pagato...o meno... nel quale per lo meno si impara un mestiere...

                                  io se nn me ne fossi andato via dallo studio con cui collaboravo avrei preso 760€ al mese dopo 3 anni di duro lavoro...pensate voi...

                                  Se l'università non ha fondi sono le aziende che si devono interessare nella formazione e nei finanziamenti di progetti e di tirocini. Invece la mentalità italiana è quella di minima spesa e massima resa. Gli fa comodo avere stagisti da tenere sottopagati per fargli fare dei lavoretti di bassa manovalanza.

                                  E' tutto il sistema che è sbagliato, non solo l'università.

                                  Se le aziende fossero interessate a formare gente competente le possono tenere in stage 6 mesi, dargli le nozioni pratiche che gli servono perchè nella maggior parte dei casi hanno tutte le basi per capirle e poi impegnarsi ad assumerle a tempo determinato, sfruttando i soldi spesi per formarlo per avere una persona competente sul campo. Ovviamente cercando di creare le condizioni per farla rimanere, quindi un ambiente di lavoro sereno e stimolante. Vuoi mettere quanto produce di più una persona che si trova a proprio agio nell'ambiente di lavoro rispetto a uno stagista sfruttato e frustrato?

                                  @Jac: Accetta pure l'offerta del tuo "suocero", di questi tempi è davvero un'occasione più unica che rara.

                                  1 Risposta Ultima Risposta
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                                  • S Non in linea
                                    S Non in linea
                                    swattolo
                                    scritto su ultima modifica di
                                    #21

                                    Grazie Leo, si infatti ho accettato, oggi sono andati a farmi la visita con lui e la prossima settimana mi assume :)

                                    FInché é aperta almeno avrei un lavoro garantito al 100% !!!

                                    1 Risposta Ultima Risposta
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                                    • A Non in linea
                                      A Non in linea
                                      apix_1024
                                      scritto su ultima modifica di
                                      #22

                                      Le085 ha scritto:

                                      Se l'università non ha fondi sono le aziende che si devono interessare nella formazione e nei finanziamenti di progetti e di tirocini. Invece la mentalità italiana è quella di minima spesa e massima resa. Gli fa comodo avere stagisti da tenere sottopagati per fargli fare dei lavoretti di bassa manovalanza.

                                      E' tutto il sistema che è sbagliato, non solo l'università.

                                      Se le aziende fossero interessate a formare gente competente le possono tenere in stage 6 mesi, dargli le nozioni pratiche che gli servono perchè nella maggior parte dei casi hanno tutte le basi per capirle e poi impegnarsi ad assumerle a tempo determinato, sfruttando i soldi spesi per formarlo per avere una persona competente sul campo. Ovviamente cercando di creare le condizioni per farla rimanere, quindi un ambiente di lavoro sereno e stimolante. Vuoi mettere quanto produce di più una persona che si trova a proprio agio nell'ambiente di lavoro rispetto a uno stagista sfruttato e frustrato?

                                      infatti del gruppo di lavoro che ho conosciuto a bologna alla MM, due dei tre ragazzi ne hanno già le @@ piene e stanno cercando altrove perchè il sistema fa acqua da tutte le parti ad iniziare dalle buste paga....:muro:

                                      io dopo essere stato sfruttato x 6 mesi per un lavoro sperimentale che manco era la mia tesi non ho ricevuto nemmeno l'offerta dello stage da barbone...

                                      devo proprio dire che più ci si impegna e meno si viene ricompensati... sono stato quello che ha permesso una marea di calcoli all'azienda grazie al mio pc che mi ero comprato, mi sono fatto in 4 per gestire le problematiche dei loro software del menga, ho portato avanti prove sperimentali in laboratori... l'azienda italiana ci naviga su queste cose...

                                      quando il mese scorso sono andato dal mio prof universitario che mi aveva consigliato lo stage qui diciamo che c'è rimasto ben di stucco al resoconto dei primi 4 mesi e mezzo di esperienza...

                                      la sua risposta è stata: alla MM non ci mando più nemmeno un bidello se questi sono i metodi... c'è voluta la cavia di laboratorio (io) ma almeno se ne sono accorti... amen

                                      1 Risposta Ultima Risposta
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                                      • F Non in linea
                                        F Non in linea
                                        Febry
                                        scritto su ultima modifica di
                                        #23

                                        Le085 ha scritto:

                                        Se l'università non ha fondi sono le aziende che si devono interessare nella formazione e nei finanziamenti di progetti e di tirocini. Invece la mentalità italiana è quella di minima spesa e massima resa. Gli fa comodo avere stagisti da tenere sottopagati per fargli fare dei lavoretti di bassa manovalanza.

                                        E' tutto il sistema che è sbagliato, non solo l'università.

                                        Se le aziende fossero interessate a formare gente competente le possono tenere in stage 6 mesi, dargli le nozioni pratiche che gli servono perchè nella maggior parte dei casi hanno tutte le basi per capirle e poi impegnarsi ad assumerle a tempo determinato, sfruttando i soldi spesi per formarlo per avere una persona competente sul campo. Ovviamente cercando di creare le condizioni per farla rimanere, quindi un ambiente di lavoro sereno e stimolante. Vuoi mettere quanto produce di più una persona che si trova a proprio agio nell'ambiente di lavoro rispetto a uno stagista sfruttato e frustrato?

                                        @Jac: Accetta pure l'offerta del tuo "suocero", di questi tempi è davvero un'occasione più unica che rara.

                                        forse tu non hai capito che alle aziende nn interesas proprio niente di tutto cio...gli fa comodissimo avere un laureato incapace che deve fare tirocinio sottopagato o addirittura gratis...per poi mandarlo via dopo 6 mesi pronti per prenderne altri...

                                        nn servono fondi monetari all'università per eliminare dei corsi inutili ed organizzare degli stage presso aziende...

                                        e' tutto un magna magna leo... fidete!

                                        1 Risposta Ultima Risposta
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                                        • S Non in linea
                                          S Non in linea
                                          ShadoW
                                          scritto su ultima modifica di
                                          #24

                                          Io ora sto cercando qualche lavoretto da fare quest'estate..per guadagnarmi qualcosina.. ma sicuramente andra a finire che sarò sfruttato.. mi pagheranno una fame.. e dovrò sgobbare.. -.- se non fosse che in questo momento ho bisogno di un pò dindi.. lasciamo perdere.. <.>

                                          Apix: fossi in te.. proverei a uscire dall'italia..

                                          1 Risposta Ultima Risposta
                                          0

                                          Ciao! Sembra che tu sia interessato a questa conversazione, ma non hai ancora un account.

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