Primo stipendio
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allora ragazzi non voglio farmi gli affaracci vostri però oggi mi sono cadute le @@ e me le sono pure pestate...
in Magneti Marelli (si la cito per bene perchè credo che si debba sapere che merda di azienda sia) fino all'anno scorso lo stipendio di un operaio appena assunto era tra i 1100 ed i 1200 puliti... quello degli ingegneri (che ovviamente non vengono assunti ma "tenuti" in stage) di 1000puliti, no contributi, no ferie. nulla.
quest'anno novità!! lo stipendio di noi schivi è sceso a 900 perchè ci sono pure 100euro di trattenute...
ora ragazzi lo so bene la gavetta va fatta, ci sto. ma farmi prendere per il culo no. cioè oggi mi è proprio caduto il mondo addosso... in italia studiare veramente non serve un cazzo.
voi che belle esperienze avete avuto come primo impiego...
ah per me si tratterebbe di fare le 8ore con altre 5 di viaggio al giorno oppure 8 ore più affitto di minimo 500euro... con cosa dovrei vivere?
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questo è quello che ci offrono in Italia...
anche a me hanno chiamato appena compilata l'almalaurea
offerta di stage in enel a 750 euro al mese per 6 mesi...
gli ho riso praticamente in faccia.
Da settembre inizio il dottorato qui a fribourg. 2000 franchi di borsa (al cambio corrente sui 1400 euro). Nessun orario lavorativo. Ferie praticamente a nostra discrezione. Internet e wifi a disposizione in tutta la facoltà. Materiale necessario per il progetto ordinabile a nostra disposizione. Macbook pro solitamente a disposizione nel primo anno di dottorato. Possibilità di contratti di collaborazione nel secondo e terzo anno per arrivare fino a 2700 franchi.
Unico vincolo l'impegno piu' o meno costante nel portare avanti i progetti e le richieste che vengono fatte. Il tutto in un ambiente di lavoro sereno e piacevole. E in un paese in cui le cose funzionano.
Ha senso rimanere in Italia? C'è qualche speranza per noi? Per trovare un lavoro fisso specialmente senza conoscenze bisogna svendere il ciapet.
Aris, so che con Alessandra sarebbe un casino ma valuta bene anche un'esperienza di lavoro all'estero, per lo meno finché le cose qui in Italia non si risollevano un po'.
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Qui purtroppo è veramente uno schifo... L'ha fatta giusta Leo! Il problema è che non tutti se la sentono di fare un passo del genere..
Lavorare all'estero, sopratutto se hai la ragazza, non è cosa semplce
Senza contare che con uno stipendio del genere in Italia nn ci fai più nulla!!! Lo so perchè all'inicirca prendo anche io quella cifra; togliando il pagamento della macchina mensilmente, più assicurazione, bollo e gasolio, rimani veramente con un pugno di euro in mano... Senza contare poi le spese straordinarie non programmate! Mandarci avanti una famiglia!?!? IMPOSSIBILE!
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Capisco che la ragazza è un vincolo piuttosto vincolante ma se uno si ingegna un po' si puo' trovare anche una soluzione abbordabile per entrambi per partire insieme.
In piu' una esperienza lavorativa all'estero fa sempre bene per il curriculum perchè ti permette di imparare una lingua che altrimenti sarebbe difficile da parlare abbastanza fluentemente rimanendo in Italia.
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Pure mio fratello è un ingegnere, e appena laureato ha fatto per un qualche mese il ricercatore sottopagato in Italia. Ora è in Olanda e prende 1400 euro più vari premi di produttività e bonus vacanze che fanno lievitare notevolmente lo stipendio. Mi dispiace ammetterlo, ma l'Italia è un paese di merda.
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sono proprio contento....
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Che bel futuro che avrò, andiamo bene :S
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ben venuto nel mondo del lavoro...
hehehe
apri gli okki!! qui si sopravvive!!!!
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Febry ha scritto:
ben venuto nel mondo del lavoro...hehehe
apri gli okki!! qui si sopravvive!!!!
no qui si finisce alla matrix... siamo produttori di energia punto... semplici pile che hanno l'illusione di vivere... bhà...
cmq bella storia in italia si parla di fuga di cervelli, ci credo: no assunzioni in tutti i maggiori gruppi di aziende, contratti che non ho idea di come si possano definire di lavoro e non di schiavismo. sono proprio allibito... il bello è che un operaio avrà meno aspettative di carriera ma guadagna mediamente di più di un laureato nei primi 3-5anni di lavoro... la cosa è veramente assurda per me...
fatto sta che quando tornerò dalla sardegna mi verranno ancora di più i capelli bianchi visto che dovrò girare elemosinando un lavoro...
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aris situazione veramente schifosa la tua, io con trenitalia lavorando 130 ore al mes e guadagno piu di te ed ho studiato praticamente la metà...è veramente uno schifo qui da noi,leo tante voltr per fare un passo come il tuo bisogna valutare oltre all'amore tanti altri fattori come amici famiglia e cosi' via...e poi casa tua è casa tua...bisognerebbe migliorare la situazione qui in italia senza indurre la gente a scappare in europa!!!!!
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bear85roma ha scritto:
aris situazione veramente schifosa la tua, io con trenitalia lavorando 130 ore al mes e guadagno piu di te ed ho studiato praticamente la metà...è veramente uno schifo qui da noi,leo tante voltr per fare un passo come il tuo bisogna valutare oltre all'amore tanti altri fattori come amici famiglia e cosi' via...e poi casa tua è casa tua...bisognerebbe migliorare la situazione qui in italia senza indurre la gente a scappare in europa!!!!!infatti più vado avanti e poi mi ripeto che ho veramente sbagliato a prendere la via del liceo. avessi fatto l'itis meccanica/elettronica ora avrei 8 anni di lavoro retribuiti, 8 anni di contributi, un reddito mio, meno spese dei miei (e per l'università sono tante, troppe), forse una macchina nuova (avevo per le mani un'audi a3 sportback full accessoriata, 2.0tdi, assetto, cerchi in lega, km 0 a 15k euro...). no invece mi ritrovo a fare una vita da minatore! alzarsi alle 5:30 per me non è vita... torno alle 20:00 distrutto, vita sociale annullata, sport abbandonato.... che sceltona che feci dopo le medie... mamma mia
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Ai miei ovviamente dispiace che io non rimanga a casa. Ma sicuramente dispiace di più se butto via 5 anni di studio, per fare un lavoro sottopagato o peggio che non mi piace.
La maggior parte degli amici che avevo a Perugia bene o male saranno costretti ad andare anche loro a lavorare chissà dove.
Purtroppo cambiare la mentalità della gente non è facile. Questo paese va a rotoli e non gliene frega niente a nessuno. In primis ai politici che nel 90% dei casi non vedono al di là dei propri interessi e non capiscono che il futuro del paese dipende dalle possibilità che vengono date ai giovani.
Sarò disfattista, sarò antipatriottico, sarò quel che vi pare... ma alle persone a cui tengo non posso che consigliare di andare in cerca di una vita migliore.
Poi se cambia aria si vedrà, disponibilissimo a tornare. Ma così com'è adesso vedo che le cose vanno sempre peggio. Non se ne parla di restare ora.
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Oddio sentire queste cose mi mettono i brividi, a quetso punto finita la scuola, apposta di fare il ragioniere lavoor nella fabbrica dei suoceri, contratto a tempo indeterminato, con ferie retribuite saprei almeno di prendere uno stipendio di 800/900 puliti come inizio, poi man mano si arriva anche intorno ai 1100/1200 e almeno non prenderei due lire
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Aris, dimmi qualcosa che, nel caso, evito di finire il triennio vista l'utilità praticamente nulla della laurea!!!!
Altro che ingegnere meccanico, qui faccio meglio a vendere cocco sulle spiagge caraibiche....
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purtroppo ragazzi il mondo del lavoro in italia è proprio così!!
il 70% dei nuovi laureati fatica a trovare un lavoro almeno retribuito a dovere.
In tanti vengono assunti per stage a 500/700€ e poi contratto a progetto (max 1000€) per molti mesi..
Nella mia azienda ne vedo a centinaia di laureati che fanno stage e poi dopo pochi mesi se ne vanno.
Tendenzialmente nel settore metalmeccanico la mia azienda fa un contratto di stage ai neolaureati per 6 mesi a 500€ netti, poi contratto di inserimento a progetto di 12/20 mesi (con 5° livello di inserimento impiegati) e poi se tutto va bene vengono confermati a tempo indeterminato con un mensile di 1100/1200€ circa.
Solo dopo qualche anno si può sperare di arrivare a 1500€ con il 6° livello impiegatizio.
Io sono fortunato in tal senso perchè benchè non laureato (
) sono alcuni anni che lavoro e l'esperienza in alcuni ambienti qui in azienda può valere quanto una laurea. -
il problema e' delle nostre università ragazzi miei.. tutta teoria e zero pratica...
che pretendiamo che una azienda ci assuma a tempo indeterminato a 2000€ al mese quando praticamente usciamo dalle uni senza far nulla?
nn biasimo affatto le aziende italiane...se la nostra università ci formasse a dovere anziche farci studiare tante cazzate che poi nel lavoro pratico nn servono a nulla... allora si che troveremmo piu' facilmente lavoro...
magari facessero durare l'uni per 3 anni e il +2 potrebbe diventare uno stage pagato...o meno... nel quale per lo meno si impara un mestiere...
io se nn me ne fossi andato via dallo studio con cui collaboravo avrei preso 760€ al mese dopo 3 anni di duro lavoro...pensate voi...
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mha... l'italia, secondo me, se continua così non avrà vita lunga..
Presto faremo compagnia alla grecia..
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Metteteci anche che in Italia non si avanza di carriera per meritocrazia ma per anzianità o, peggio, per raccomandazioni. Quest'ultimo un fenomeno veramente diffuso. Quindi rimangono solo i posti che costituiscono la forza lavoro. Poi non esiste collaborazione tra aziende e università. Sono due mondi completamente divisi e il passaggio dall'uno all'altro non è una continuità di una stessa carriera ma un dover ricominciare da capo. Per non parlare della ricerca e della carriera accademica.
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Febry ha scritto:
il problema e' delle nostre università ragazzi miei.. tutta teoria e zero pratica...che pretendiamo che una azienda ci assuma a tempo indeterminato a 2000€ al mese quando praticamente usciamo dalle uni senza far nulla?
nn biasimo affatto le aziende italiane...se la nostra università ci formasse a dovere anziche farci studiare tante cazzate che poi nel lavoro pratico nn servono a nulla... allora si che troveremmo piu' facilmente lavoro...
magari facessero durare l'uni per 3 anni e il +2 potrebbe diventare uno stage pagato...o meno... nel quale per lo meno si impara un mestiere...
io se nn me ne fossi andato via dallo studio con cui collaboravo avrei preso 760€ al mese dopo 3 anni di duro lavoro...pensate voi...
Se l'università non ha fondi sono le aziende che si devono interessare nella formazione e nei finanziamenti di progetti e di tirocini. Invece la mentalità italiana è quella di minima spesa e massima resa. Gli fa comodo avere stagisti da tenere sottopagati per fargli fare dei lavoretti di bassa manovalanza.
E' tutto il sistema che è sbagliato, non solo l'università.
Se le aziende fossero interessate a formare gente competente le possono tenere in stage 6 mesi, dargli le nozioni pratiche che gli servono perchè nella maggior parte dei casi hanno tutte le basi per capirle e poi impegnarsi ad assumerle a tempo determinato, sfruttando i soldi spesi per formarlo per avere una persona competente sul campo. Ovviamente cercando di creare le condizioni per farla rimanere, quindi un ambiente di lavoro sereno e stimolante. Vuoi mettere quanto produce di più una persona che si trova a proprio agio nell'ambiente di lavoro rispetto a uno stagista sfruttato e frustrato?
@Jac: Accetta pure l'offerta del tuo "suocero", di questi tempi è davvero un'occasione più unica che rara.
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Grazie Leo, si infatti ho accettato, oggi sono andati a farmi la visita con lui e la prossima settimana mi assume
FInché é aperta almeno avrei un lavoro garantito al 100% !!!
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