Aspettando Fermi ......

okorop

Achille GForce ha scritto:

come comprare una prossima 6870 e poi qualche mese mi dicono : Scusa ma la tua GPU non era nè completa nè a frequenze degne, quindi sei na chiavica !
hai speso un patrimonio per nulla.

allora la 5870 è uscita in settembre, il 10 presentata alla stampa il 22 scadenza del NDa se non ricordo male, ergo son passati 6-7 mesi e in questo periodo AMD puo' fare uscire un altro modello di fascia alta con il chip Cypress XTX..... Per quanto riguarda queste mosse vedi l'esempio del i 7 920 che è fuori produzione per lasciare lo spazio al 930, stessa fascia di prezzo architettura identica moltiplicatore di 1x superiore......

dj883u2

Comunque....studiando attentamente l'architettura progettuale di "Fermi" si nota tutto l'ottimo lavoro di sviluppo. Una architettura cosi complicata, potrebbe non dare i frutti nel immediato, "prime schede video" ma con il tempo,"seconde revisioni", potrebbe essere veramente molto interessante.

Rsdj

dj883u2 ha scritto:

Comunque....studiando attentamente l'architettura progettuale di "Fermi" si nota tutto l'ottimo lavoro di sviluppo. Una architettura cosi complicata, potrebbe non dare i frutti nel immediato, "prime schede video" ma con il tempo,"seconde revisioni", potrebbe essere veramente molto interessante.

Infatti come progetto è una bestia, forse il vero problema, come già detto, è che non è tanto indicato per il gaming. Sono sicuro he in ambito professionale questo Fermi farà faville

Darkcool

Ragazzi, lancio una piccola provocazione: e se nvidia stesse dedicando i suoi sforzi sul fronte tegra 1 e 2, e calcolo gpgpu?

Capisco i problemi produttivi ed i classici problemi di consumo, con cui nvidia ed ati si scontrano ad ogni nuova generazione, ma perché ultimamente non ci sono stati più ribassi da parte di nvidia?

Prodotti come la gtx 285, 275 e 295 sono decisamente fuori prezzo.

dj883u2

Darkcool ha scritto:

Ragazzi, lancio una piccola provocazione: e se nvidia stesse dedicando i suoi sforzi sul fronte tegra 1 e 2, e calcolo gpgpu?
Capisco i problemi produttivi ed i classici problemi di consumo, con cui nvidia ed ati si scontrano ad ogni nuova generazione, ma perché ultimamente non ci sono stati più ribassi da parte di nvidia?

Prodotti come la gtx 285, 275 e 295 sono decisamente fuori prezzo.

In tal caso srà veramente una brutta cosa....niente concorrenza nel campo gaming.....non ci vorrebbe proprio....

dj883u2

Achille GForce ha scritto:

perchè vendono
il nome Nvidia gli para il sedere nei momenti di crisi e in quelli buoni mette il turbo.

idem la Intel che ti rifila ancora i core 2 duo o quad castrati serie Q8xxx o Q9400 eppure vende ancora molto bene.

Comunque sia se Nvidia lasciasse il campo gaming sarebbe una scelta logica visto che non si guadagna quì come si guadagna nel GPGPU o grafica professionale o campo scientifico e anche il nuovo business tegra che sembra far spettacolo all'estero.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.

Mi spieghi questo concetto?...mi è oscuro.

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

perchè vendono
il nome Nvidia gli para il sedere nei momenti di crisi e in quelli buoni mette il turbo.

idem la Intel che ti rifila ancora i core 2 duo o quad castrati serie Q8xxx o Q9400 eppure vende ancora molto bene.

Comunque sia se Nvidia lasciasse il campo gaming sarebbe una scelta logica visto che non si guadagna quì come si guadagna nel GPGPU o grafica professionale o campo scientifico e anche il nuovo business tegra che sembra far spettacolo all'estero.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx.

Guarda che se nVidia prende le multe non è perchè quelli dell'ATI stanno tutto il giorno a pa**e all'aria quindi non sapendo che fare fanno dei ricorsi a nVidia, bensì perchè nVidia troppo spesso va avanti a forza di corrompere le Software House, e non è giusto che noi consumatori che abbiamo scelto una strada diversa da nVidia (non tutti badano solo alle performance ad ogni costo) ci rimettiamo in maniera così assurda solo perchè nVidia cerca di eliminare la concorrenza in tutti i modi possibili, anche oltre i limiti della legalità. Questo dovresti riconoscerlo anche se ti sei dichiarato fanboy nVidia.

p.s: non voglio creare alcun tipo di flame ne inziare un litigio, è solo per difendere la nostra posizione di consumatori, cosa che ultimamente chi dovrebbe fare non fa...

nick.sf

dj883u2 ha scritto:

Mi spieghi questo concetto?...mi è oscuro.

pure a me....

avrei detto che semmai le cause amd erano partite ai danni intel non nvidia?

mentre intel sapevo che aveva dato grane a nvidia per i chipset!!!!

poi magari sto sparando caxxate, a queste notizie non do molto conto perchè non mi interessano in particolare e quindi può essere che ricordi male io!!!!

dj883u2

Achille GForce

Aspetto le tue delucidazioni.

dj883u2

Achille GForce:

Entri in una discussione come "l'antitrust" che non è materia di questo forum....pertanto, onde eviatere di andare fuori discussione edito i post incriminati.

Per l'ennesima volta, ti richiamo ad avere un comportamente decisamente + consono alla discussione "si parla di Fermi" e non di altro.....Cerca di essere meno di parte.....la pazienza ha un limite...uomo avvisato....

gianni1879

Nvidia may see drop in global discrete graphics chip market share in 1Q10

non certo buone notizie

nick.sf

gianni1879 ha scritto:

Nvidia may see drop in global discrete graphics chip market share in 1Q10
non certo buone notizie

gianni, sinceramente non vedo cosa ci sia di strano o di negativo!

lo sapevamo tutti che ci sarebbe stato un calo nelle vendite, essendo praticamente assenti vga nvidia sul mercato!

tolte le gt210/220/240/250, non credo nvidia stia vendendo altro! le 275 le 285 e le 295 sono notevolmente fuori prezzo! ati dall'altro lato vende di tutto della 5970 alla 5750 e ieri hanno presentato le varie 56XX tutti i partner ati, a breve saranno disponibili!!! addirittura pa PC ha fatto una versione della 5750 completamente passiva e senza neppure avere l'alimentazione pci-E, sono curioso di vederla all'opera ma secondo me questa scheda potrebbe vendere veramente tanto (http://www.techpowerup.com/112698/Face_Time_With_the_PowerColor_Go_Green_HD5750.html)!

sinceramente il calo percentuale stimato, nell'articolo mi sembra sin troppo ottimistico!!!! ma c'era da aspettarselo, questo è il mercato!!!!

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

troppo ottimistico ?
hai idea di quanto ci voglia a recuperare un 5% ? semmai ottimistico per ATI, da come ne stai parlando tu sembra che entro marzo Nvidia scenda sotto al 5% e a fine anno la parità di quota ?

per questo ci vogliono anni e anni di dominio.

Ma quali anni e anni di dominio, se veramente GF100 sarà un flop come ormai si vocifera ovunque, vedrai che entro la fine del 2011 il marketshare sarà alla pari

nick.sf

Achille GForce ha scritto:

troppo ottimistico ?
hai idea di quanto ci voglia a recuperare un 5% ? semmai ottimistico per ATI, da come ne stai parlando tu sembra che entro marzo Nvidia scenda sotto al 5% e a fine anno la parità di quota ?

per questo ci vogliono anni e anni di dominio.

il 5% ci vuol un attimo a perderlo, soprattutto nel campo vga, dove se la giocano solo 2 aziende!!!!

ati ha già venduto tante di quelle serie 5700/5800/5900 in questi mesi senza nessuna concorrenza!!!!! tu pensi che a dicembre, il mese in cui l'hw forse si vende di piu, nvidia abbia venduto tante 275/285/295?

io sinceramente mi sono riuscito a fare un idea semplicemente guardando quanta gente prima aveva in firma nvidia e adesso ha in firma ati serie 5000... sotto natale il regalo se lo sono fatti in tanti secondo me! :asd:

poi basta guardare il trend dei mercatini, tu stesso hai l'annunicio dove cerchi serie 5800 ed è difficile trovarle, mentre se cercassi una 285 o 295 in 1 settimana la troveresti dati quanti stanno passando dal verde al rosso...

Io non ti dico che si andrà a pari, ma sicuramente il ritardo di fermi ha portato un certo calo nelle vendite nvidia e ati per adesso spinge piu che può dato che si ritrova senza alcuna concorrenza e che i modelli 275/285/295 sono totalmente fuorimercato come prezzo!!!!

Darkcool

Ricordatevi che il grosso dei volumi sono fatti dalle fasce economiche del mercato, e non dalle schede che usiamo noi. Pensate ai pc che si comprano nei centri commerciali, o ai notebook. Nvidia ha presentato la serie gt200 esclusivamente per poter vantare il supporto alle dx 10.1, che agli occhi di utenti poco informati, conta più della potenza effettiva.

Il problema grande per nvidia arriverà quando ati presenterà con largo anticipo le soluzioni per notebook dx 11 e le piattaforme cedar.

nick.sf

Darkcool ha scritto:

Ricordatevi che il grosso dei volumi sono fatti dalle fasce economiche del mercato, e non dalle schede che usiamo noi. Pensate ai pc che si comprano nei centri commerciali, o ai notebook. Nvidia ha presentato la serie gt200 esclusivamente per poter vantare il supporto alle dx 10.1, che agli occhi di utenti poco informati, conta più della potenza effettiva.
Il problema grande per nvidia arriverà quando ati presenterà con largo anticipo le soluzioni per notebook dx 11 e le piattaforme cedar.

io inizio a vedere anche preassemblati che montano ati 48xx e anche 57xx... inoltre nel settore notebook secondo me ati ultimamente è avanti... io penso che quel 5% sia anche troppo ottimistico, e non nego che da un lato lo spero perchè piu ci si avvicina al 50-50 e piu i prezzi crolleranno... ati per adesso sta vendendo molto, ma secondo me questi prezzi sono troppo esagerati! la 5870 tra qualche mese si troverà al prezzo attuale della 5850!!! per qualche mese intendo l'uscita di fermi e di una ipotetica 5890!

Le085

nick.sf ha scritto:

il 5% ci vuol un attimo a perderlo, soprattutto nel campo vga, dove se la giocano solo 2 aziende!!!!
ati ha già venduto tante di quelle serie 5700/5800/5900 in questi mesi senza nessuna concorrenza!!!!! tu pensi che a dicembre, il mese in cui l'hw forse si vende di piu, nvidia abbia venduto tante 275/285/295?

io sinceramente mi sono riuscito a fare un idea semplicemente guardando quanta gente prima aveva in firma nvidia e adesso ha in firma ati serie 5000... sotto natale il regalo se lo sono fatti in tanti secondo me!

poi basta guardare il trend dei mercatini, tu stesso hai l'annunicio dove cerchi serie 5800 ed è difficile trovarle, mentre se cercassi una 285 o 295 in 1 settimana la troveresti dati quanti stanno passando dal verde al rosso...

Io non ti dico che si andrà a pari, ma sicuramente il ritardo di fermi ha portato un certo calo nelle vendite nvidia e ati per adesso spinge piu che può dato che si ritrova senza alcuna concorrenza e che i modelli 275/285/295 sono totalmente fuorimercato come prezzo!!!!

Purtroppo il mercato non è fatto solo di gente che sta sul forum. Queste persone sono quelle piu' informate e che sanno cosa acquistare al momento giusto. Purtroppo una buona parte della popolazione non sta dietro al mercato e alle prestazioni delle schede video...va dal venditore e prende quello che gli propinano o va un po' a naso secondo quello che gli ispira di piu'. Spesso il metro di decisione è anche quello.

Poi ci sono la miriade di pc preassemblati da aziende che stipulano contratti per milioni di pezzi ma soprattutto su vga di fascia bassa.

E infine c'è il mercato delle vga integrate in chipset e notebook...

Valutare quote di mercato non è quindi cosi' facile... specialmente quando si parla di un indice che tiene conto di molteplici fattori.

Rsdj

Beh ormai è chiaro che la 5970 è fuori portata... cmq con quelle impostazioni la 5870 fa 72fps di media... quindi GF100 non è niente di eclatante

Rsdj

I driver della 5970 non vanno ancora bene in quel gioco, ci vorrebero altri bench su parecchi altri giochi...

Severnaya

poniamo il caso che siano test veri (a quanto pare lo sono, o meglio imho)

adesso nn vi è un divario mostruoso, ora sarà il prezzo di vendita a decretarne la sorte e soprattutto quando saranno vendute

con la 5890 all'orizzonte il divario sarà sicuramente minore, nn saprei dire di quanto (Yoss? asd), nn azzardo a dire che ati riguadagnerà lo scettro delle prestazioni ma se il divario si attesterà per esempio attorno al 3% e ad un costo sensibilmente inferiore... prendere nvidia nn avrà comunque senso...

i livelli prestazionali sono tali che se nn si hanno esigenze particolari secondo me si può usare come parametro il costo medio per fps

quanto sono grezzo! ! !