Air Box

Le085

apix_1024 ha scritto:

io propenderei per i dati grezzi perchè rielaborare dei dati porta sempre errori di calcolo prevedibili ma anche imprevedibili. al massimo fare x prove e poi tirare fuori una media ed una deviazione ;9
per le prove ho visto che stai lavorando sulla conicità della scatola. quello che però nn hai considerato è come il flusso di aria dopo l'anemometro diventi improvvisamente turbolento. questo è un male per le prove stesse imho. l'ideale sarebbe mettere l'anemometro nella gola di un condotto convergente e poi divergente (angolo di divergenza massimo di 6/7°) così da misurare l'effettivo flusso in condizioni laminari. altra cosa: la balsa è ruvida o levigata in superficie? perchè anche increspature portano a rendere il flusso turbolento ed a perdere portata.

per il convergente nn hai limite (certo nn farlo a oltre i 45°) è per il divergente che hai il limite bello basso e che influisce parecchio sulla portata della gola

i meccanici su ste cose ne sanno una + del diavolo:n2mu:

il fatto del condotto divergente in uscita penso che sia abbastanza simile alla foto che ha postato max nell'altro thread...ditemi se sbaglio...

bisognerebbe vedere come è fatto uno strumento professionale e cercare di scopiazzarlo per quanto è possibile

apix_1024

vai tranquillo puoi chiamarmi anche patacca :hysterical:

cmq a sto punto prova un divergente circolare magari di 20cm almeno. si l'anemometro andrebbe nella sezione di gola.

cmq quello che ti avevo proposto io era per i flussi con sezione di gola in condizione sonica. magari con il flusso d'aria delle ventole nn cambia però provare almeno 1 volta toglierebbe il dubbio

facci sapere:n2mu::n2mu:

apix_1024

RigoR ha scritto:

A sto punto però se fossi così gentile da dirmi cosa vuol dire (in parole semplici, please, sono un cuoco e non un laureato ) "in condizione sonica". giuro che mi hai fatto salire una gran curiosità, alla quale Wikipedia e google non hanno saputo fornire risposta

Ho solo trovato qualcosa riguardo ai motori di aerei

guarda qui http://www.unipv.it/webidra/materialeDidattico/sala/03.pdf

cmq la condizione sonica è la condizione di massima portata della sezione di gola. dipende dalla pressione e dal fluido in questione anche aumentando la pressione oltre la sonicità del condotto la portata nn aumenterebbe. molti progetti come per esempio la progettazione dei condotti di aspirazione delle F1 sono fatti per evitare di arrivare a sonicità e bloccare la portata proprio

cmq credo che per il flusso di 1 ventola nn sia così influente la geometria del condotto quanto al massimo le perdite:n2mu:

Le085

RigoR ha scritto:

Prossimo giocattolo da avere :

Tachimetro digitale laser per una lettura degli RPM accurata, senza pc, senza fanbus di sorta...

Trentadue euro compreso di spese di spedizione, ma sarà per il prossimo mese, per il prossimo stipendio, mi sono speso il mio budget per il modding con l'alimentatore per questo mese

Edit :

Alcune news...

Gironzolando ho trovato questi :

Leggi delle ventole

Altre leggi sulle ventole

Poi spulciando qui e lì ho trovato un pò di idee in questo thread :

Thread su SPCR

Poi ho cercato tra gli standard ISO ed ho scoperto che c'è lo standard per misurare la portata delle ventole : Standard ISO 10302

Dopo qualche altra ricerca sono approdato al topic che ho linkato qui sopra dove ci sono anche dei disegni...

Sono quasi contento a non essere l'unico ad aver ottenuto risultati non conformi alle misurazioni delle ditte...

Anzi, sono proprio contento, mal comune mezzo gaudio!

link davvero ottimi:n2mu:

il tachimetro ci voleva proprio:fiufiu:

sono curioso di sapere se il valore misurato dalla tensione è affidabile

attendiamo sviluppi:D

RigoR ha scritto:

Beh, che sia influente o meno ti devo in grosso grazie, mi hai fatto imparare una cosa nuova che non sapevo, anche oggi è stata una giornata proficua!
Resto in attesa dell'alimentatore per fare altre prove, e nel frattempo, se ti servisse sapere qualcosa relativamente alla pasticceria, al mondo del cioccolato o del miele non hai che da dire (si, non c'entra molto con l'hardware, ma siamo tutti un pò golosi ...)

vogliamo un thread sui segreti della pasticceria di rigor :clapclap:

One1ros

ottimo link rigor, giuro che mi sono semrpe chiesto come andava calcolato il rumore totale proveniente da piu ventole!

penguin86

Mi iscrivo, ora nn ho tempo di leggere Appena posso mi metto in pari!

Ciao!

penguin86

Thread interessantissimo! Bel lavoro, RigoR!

Avrei una propostinainaina... per misurare la velocità effettiva della ventola propongo di usare un sistema esterno in modo da eliminare lo scarto di sistemi di misura interni e poco efficaci, come si diceva prima. L'idea era quella di usare un sistema simile al contakm delle bici, ma qui un magnete non si può montare, altrimenti si modificano valori importanti della ventola. Si potrebbe, però, inserire un led luminoso da una parte ed un led fotosensibile dall'altra, accostati ad un lato della ventola. Ogni impulso potrebbe essere inviato ad un pc su una linea che non necessita di codifica (come i pin 11 o 12 della porta parallela, rispettivamente Busy e Paper-out). Questo permetterebbe al pc di leggere con una frequenza sufficiente lo stato di tale pin (la frequenza deve essere almeno rpm*numero_pale_ventola), e dividendo il numero di impulsi per il numero delle pale meno uno (gli spazi sono sempre 1 meno delle pale) percepiti in un minuto, il pc potrebbe dare il valore preciso dei giri al minuto (rpm) della ventola.

Questo lo dico in maniera mooooooolto empirica, bisognerebbe sentire qualcuno che se ne intende in elettronica e magari un programmatore che butti giu 2 righe di codice in C. Una cosa, però, è sicura: dovresti usare Linux o Dos, o al massimo Win9x perché l'XP non permette l'accesso diretto alla parallela :azz: .

Ho detto una marea di cazzate??

apix_1024

bella rigor. leggi sulle ventole veramente interessanti!! per il rumore sapevo che centravano i logaritmi ma nn ricordavo il resto ghghgh

ottimo si impara sempre :n2mu:

apix_1024

penguin86 ha scritto:

Thread interessantissimo! Bel lavoro, RigoR!
Avrei una propostinainaina... per misurare la velocità effettiva della ventola propongo di usare un sistema esterno in modo da eliminare lo scarto di sistemi di misura interni e poco efficaci, come si diceva prima. L'idea era quella di usare un sistema simile al contakm delle bici, ma qui un magnete non si può montare, altrimenti si modificano valori importanti della ventola. Si potrebbe, però, inserire un led luminoso da una parte ed un led fotosensibile dall'altra, accostati ad un lato della ventola. Ogni impulso potrebbe essere inviato ad un pc su una linea che non necessita di codifica (come i pin 11 o 12 della porta parallela, rispettivamente Busy e Paper-out). Questo permetterebbe al pc di leggere con una frequenza sufficiente lo stato di tale pin (la frequenza deve essere almeno rpm*numero_pale_ventola), e dividendo il numero di impulsi per il numero delle pale meno uno (gli spazi sono sempre 1 meno delle pale) percepiti in un minuto, il pc potrebbe dare il valore preciso dei giri al minuto (rpm) della ventola.

Questo lo dico in maniera mooooooolto empirica, bisognerebbe sentire qualcuno che se ne intende in elettronica e magari un programmatore che butti giu 2 righe di codice in C. Una cosa, però, è sicura: dovresti usare Linux o Dos, o al massimo Win9x perché l'XP non permette l'accesso diretto alla parallela .

Ho detto una marea di cazzate??

bella idea! leooooooooooooooooooooooooo vieni quiiiiii!! butta giù il programma in c++ subito, ora adesso:ROTFL::ROTFL::ROTFL:

Le085

nn ho capito che cosa dovremmo programmare :cheazz:

apix_1024

Le085 ha scritto:

nn ho capito che cosa dovremmo programmare :cheazz:

houston houston abbiamo un problema:ROTFL::ROTFL::ROTFL:

penguin86

Le085 ha scritto:

nn ho capito che cosa dovremmo programmare :cheazz:

Leo te la cavi bene in C? Ti posso rompere i coglioni quando ho bisogno di aiuto? (il mio C è di base e moooooooolto arrugginito :azz: )

Comunque prima di programmare bisognerebbe

1) sentire se RigoR ha una soluzione più semplice, visto che questa è... ehm... quantomeno laboriosa

2) sentire RigoR se la vuole realizzare (cioè... non per dire... il progetto sarebbe suo :ROTFL:)

3) buttare giu un progettino

4) vedere se effettivamente il pc riesce a leggere ad una frequenza così elevata un pin che è fatto per cambiare stato poco frequentemente

5) fatto il circuito, si può provare a vedere se funge.

Comunque... il programma non dovrebbe fare altro che

1) leggere il Busy della porta parallela con una certa frequenza (la più alta possibile)

2) contare la quantità di volte che cambia di stato (non che è attivo! altrimenti si falsa il conto se la ventola è molto più lenta e lo legge attivo più volte di seguito per lo stesso spazio tra le pale)

3) ogni minuto fare (numero di passaggi di stato)/(numero di pale)+" rpm" e visualizzare il risultato.

L'idea era questa. Tutto empirico, al 99% non funzionerà... era solo un'idea

Le085

il mio c è probabilmente + di base del tuo :asd:

cmq c'è il visual studio che dovrebbe fare quasi tutto lui...prima o poi mi ci devo mettere a farlo per bene

penguin86

RigoR ha scritto:

L'idea di base è la stessa che abbiamo avuto io ed Aral ieri sera con un'Americano con due gocce d'Angostura, solo che noi ci siamo limitati ad una barriera ad infrarossi collegata ad un contapezzi, senza interfaccia verso il pc...

Si sbevazza, eh!!! :ROTFL:

Non me ne parlare! L'altra sera ci siamo scolati 5 litri di birra in 3 perché mi serviva il barilotto nuovo per il mio mod. :birra::birra::birra:

Oh, però non s'è lamentato nessuno!!!! :ROTFL:

RigoR ha scritto:

Visto che avete sollevato la questione programmazione e realizzazione hardware esoterico, non ci resta che chiamare [AmaRok] e vedere che cosa ci arriva a casa
P.S. : Aral è mia moglie

Uhm... non per dire... ma visto che hai una soluzione più semplice, (io non sapevo che esistessero i contapezzi elettronici...) perché non usi quella??

Io non so se questo sistema può funzionare...

apix_1024

RigoR ha scritto:

P.S. : Aral è mia moglie

una moglie modder??? omg... sei unico al mondo:hysterical:

apix_1024

RigoR ha scritto:

P.S. ; si, mia moglie è modder, cercati in giro il Progetto Ultra Violet...

cavoloooooo ci ho messo 2 ore per leggere tutto ma è spettacolare.. cmq la gomma da lavandini e le guarnizioni dei frigoriferi è da :2funny: ne sia una più del diavolo!!!:n2mu::n2mu::n2mu:

per il tubo di gomma sui bordi del buco della ventola anche a me è capitato di trovarmi in difetto di lunghezza tra calcoli e montaggio. magari usare 6.28 per il raggio è troppo approssimativo... bhà. cmq per quello che costa si rifà con la giusta misura alla seconda

penguin86

RigoR ha scritto:

Si, ma oramai il progetto è concluso e il suo pc ronza felice ed allegro macinando render su render...
Stay tuned per l'arrivo di un progetto grosso grosso...

Anzi, devo chiedere due cose a Marco...

A breve ne vedrete delle belle, ma davvero, prometto!

E quando lui dice così... O_O

apix_1024

penguin86 ha scritto:

E quando lui dice così... O_O

secondo me ha trovato il modo per farsi il pc portatile, tascabile, a liquido e con il crosfirex.... :hysterical:

penguin86

RigoR ha scritto:

No, come alcuni di voi sanno l'AirBox si inserisce in un contesto lievemente più ampio , il tutto sarà volto a misurare diversi dettagli delle ventole.
Questo è il grosso progetto, e dopo 8 mesi dalla nascita, quasi 1 giga di dati raccolti, 32 template di Open Office, 500 e rotti euro di investimento, tante ore di campionamento, tante ore di cut&paste, finalmente ci siamo!

Ora si che si può iniziare seriamente, ma ne parleremo meglio più avanti, ora sono sotto con l'elaborazione dei dati

Insomma, ragazzi cari, preparatevi ad una cosa diversa, ma utile.

Devo ringraziarvi tutti, ogni persona ha dato il suo spunto, e ogni spunto mi ha fatto andare avanti, i risultati li vedrete, anche se qualcuno li ha già visti in anteprima

Uhm, in effetti avevo supposto un collegamento con l'analizzatore di spettro che ti eri costruito... E se ho capito di quel che si tratta, si direbbe una cosa moooooooooooooooolto interessante!

apix_1024

rigor presidente. dai marco passa la palla e fai lui amministratore :hysterical: anzi no detroniziamo il febry... :ROTFL::ROTFL::ROTFL: