Aspettando Fermi ......
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Achille GForce ha scritto:
sinceramente no, è rimasto tale. guarda le gambe ( l'unico pezzo che si vede ) nel momento in cui attiva il tessellation, rimagono uguali, cambia solo l'alien.ma quali gambe ma hai una memoria a breve termine peggio di quella di Dori
guarda il modello del predator prima e dopo la tessellation vedi qualche vertice in più o ti sfugge? secondo me la seconda
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Achille GForce ha scritto:
sinceramente no, è rimasto tale. guarda le gambe ( l'unico pezzo che si vede ) nel momento in cui attiva il tessellation, rimagono uguali, cambia solo l'alien.ma come fai a restare davvero così convintamente incorreggibile?!
Achille GForce ha scritto:
errore mio pardon
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per fortuna ogni tanto (quando vieni messo per bene alle strette) riesci ad accettare la realtà delle cose
Ma davvero non ce la fai ad osservare obiettivamente, e senza pregiudizio alcuno, ciò che accade intorno a te ?! ...... in ambito informatico si intende.
Non riesci nemmeno a presupporre che, sarà solo questione di tempo, continuando così in ultima analisi si arriverà senz'altro al punto che diventerà sempre meno utile ai frequentatori di questo forum avere uno scambio di vedute con te, che spesso decidi autonomamente di porre così pochi punti reali di riferimento?!
Se sei contento e vivi tranquillo così, bene sono fatti tuoi.
Ma credimi che in un forum come il nostro, pur chiarendo che ognuno deve in maniera assoluta essere messo nella condizione di rimanere individualmente ed autonomamente critico, è molto più facile accettare senza nette ed incondizionate prese di posizione la realtà dei fatti (qualora ne esistano tutti gli elementi per poterla definire tale), anziché continuare ostinatamente a crearsene una tutta propria, e per giunta nettamente distante dai concetti, per quanto possibile obiettivi, che in maniera sistematica teniamo a proporre
La scelta, in fondo, è solo tua.
Pensaci però bene: basta così poco per continuare, volendo, ad essere critici ma in maniera obiettiva e non pregiudiziale
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gianni1879 ha scritto:
lol
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gianni1879 ha scritto:
per nulla positiva la cosa...
qua c'è un'altra news che dice che i primi Engineering Sample arriveranno a marzo 2010...
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delly ha scritto:
per nulla positiva la cosa...
qua c'è un'altra news che dice che i primi Engineering Sample arriveranno a marzo 2010...
Brutte notizie....si parla di Fermi come presentazione a Marzo, ma come vendite non prima di Giugno...
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delly ha scritto:
per nulla positiva la cosa...
qua c'è un'altra news che dice che i primi Engineering Sample arriveranno a marzo 2010...
Nvidia sta fecendo gli stessi errori che fece Intel con netburst, se nn correggerà il tiro sarà tragico per tutti. Se a marzo ci saranno i primi ES prima che ci siano le disponibilità ATI avrà già inviato alle redazioni i 28nm di Cypress....
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eh già...
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un uccellino mi disse giugno... nn sbagliò
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Severnaya ha scritto:
un uccellino mi disse giugno... nn sbagliò
senza dubbio un "volatile" ben informato...
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dj883u2 ha scritto:
Brutte notizie....si parla di Fermi come presentazione a Marzo, ma come vendite non prima di Giugno...
si ci saranno alcune ES della vga...
Se esce veramente per giugno siamo a circa 9mesi di ritardo su ATI.... davvero pazzesco, spero solo, se fosse confermata la cosa, che si presentino con una vga degna di nota.
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eh già...speriamo sia così Gianni...
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delly ha scritto:
senza dubbio un "volatile" ben informato...
assolutamente si
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io non vedo l'ora che vengano rese note informazioni affidabili su prestazioni, consumi, prezzi ecc...speriamo di averne il più possibile il mese prossimo...
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M4r1k ha scritto:
Nvidia sta fecendo gli stessi errori che fece Intel con netburst, se nn correggerà il tiro sarà tragico per tutti. Se a marzo ci saranno i primi ES prima che ci siano le disponibilità ATI avrà già inviato alle redazioni i 28nm di Cypress....penso che non ci sia motivo di essere così pessimisti
Se ben ricordo quel periodo di NetBurst aprì la strada ad AMD che prima con l'Athlon 64 e poi l'X2 ci tenne compagnia a lungo, ma senza crearci in fondo grosse e fastidiose problematiche, se non l'impossibilità di una reale scelta prestazionale tra i due competitor.
Speriamo che sia davvero così anche in questo caso con la serie 5xxx (e forse anche 6xxx
) di ATI -
Totocellux ha scritto:
penso che non ci sia motivo di essere così pessimisti
Se ben ricordo quel periodo di NetBurst aprì la strada ad AMD che prima con l'Athlon 64 e poi l'X2 ci tenne compagnia a lungo, ma senza crearci in fondo grosse e fastidiose problematiche, se non l'impossibilità di una reale scelta prestazionale tra i due competitor.
Speriamo che sia davvero così anche in questo caso con la serie 5xxx (e forse anche 6xxx
) di ATI se ti ricordo all'epoca dei primi dual core amd, prima dell'ingresso di Conroe, ci volevano la bella di più di 300€ per un misero 3800x2 skt 939 amd, che magicamente si ridusse all'instante in cui facevano ingresso sul mercato i primi E6600 venduti a 300€ circa.
Ati a questo giro ha proposto prezzi interessanti anche in mancanza di vera concorrenza da parti di nvidia, ma ciò non toglie che se nvidia non si presentasse con un prodotto valido e in termini brevi la situazione non sarà delle migliori per l'utente finale.
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gianni1879 ha scritto:
se ti ricordo all'epoca dei primi dual core amd, prima dell'ingresso di Conroe, ci volevano la bella di più di 300€ per un misero 3800x2 skt 939 amd, che magicamente si ridusse all'instante in cui facevano ingresso sul mercato i primi E6600 venduti a 300€ circa.[...........]
si Gianni, ma c'è da considerare il fatto che a quel prezzo la linea X2 fosse al top della produzione, e che all'inizio di quel periodo il 3800 fosse posizionabile +o- alla stregua del i7 920 (confrontando i prezzi all'uscita dei primi Nehalem e dei primi Athlon X2); con il corrispettivo Athlon FX 6x nel reparto workstation che costava qualcosina in piò.
Tutto sommato dovremmo esserci nel costo relativo.
gianni1879 ha scritto:
[...........]
Ati a questo giro ha proposto prezzi interessanti anche in mancanza di vera concorrenza da parti di nvidia, ma ciò non toglie che se nvidia non si presentasse con un prodotto valido e in termini brevi la situazione non sarà delle migliori per l'utente finale.
non credo che in questa fase ATI abbia la massima convenienza ad aumentare ulteriormente i prezzi di vendita o comunque a non ristabilizzarli nel futuro più prossimo, con l'uscita dei nuovi modelli.
Mi trovo d'accordo con te che se al momento dell'uscita dei prodotti della futura produzione ATI a 28nm, nVidia non fosse ancora pronta con prodotti adeguati, sarebbe tutta un'altra storia.
A quel punto sarà realmente possibile uno scenario per come lo hai descritto, cioè di non più convenienza per gli acquirenti, soprattutto della fascia top
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Totocellux ha scritto:
si Gianni, ma c'è da considerare il fatto che a quel prezzo la linea X2 fosse al top della produzione, e che all'inizio di quel periodo il 3800 fosse posizionabile +o- alla stregua del i7 920 (confrontando i prezzi all'uscita dei primi Nehalem e dei primi Athlon X2); con il corrispettivo Athlon FX 6x nel reparto workstation che costava qualcosina in piò.Tutto sommato dovremmo esserci nel costo relativo.
i920 al debutto costava sui 250€, mentre un 3800x2 costava anche 350€, questo era per sottolineare la mancanza di concorrenza del settore.
non credo che in questa fase ATI abbia la massima convenienza ad aumentare ulteriormente i prezzi di vendita o comunque a non ristabilizzarli nel futuro più prossimo, con l'uscita dei nuovi modelli.
Mi trovo d'accordo con te che se al momento dell'uscita dei prodotti della futura produzione ATI a 28nm, nVidia non fosse ancora pronta con prodotti adeguati, sarebbe tutta un'altra storia.
A quel punto sarà realmente possibile uno scenario per come lo hai descritto, cioè di non più convenienza per gli acquirenti, soprattutto della fascia top
i prezzi delle attuali vga ati non subiranno oscillazioni al rialzo a prescindere dalle prestazioni delle nuove vga nvidia.
Altrettanto verò sarà, se Fermi dovesse andare di più di rv870, che i prezzi probabilmente non subiranno ulteriori variazioni al ribasso, questo perchè conoscendo nvidia che al debutto delle sue vga le ha sempre fatte pagare care.
Dubito che a questo giro, nvidia faccia diversamente, in ogni caso la strategia di Ati, ma anche il reparto cpu amd, è cambiata negli ultimi anni, prezzi aggressivi e prestazioni ottime (non sempre al top), non a caso il debutto della hd5870 non è stata proposta ad un prezzo esagerato, cosa che non avveniva prima, vi ricordate le 1900xtx? (per prendere esempio recentemente) o le x800xtpe.
Ati a dispetto di quello che si pensa, sta seguendo la sua roadmap, e se non troverà impedimenti di varia natura, procederà all'intero refresh della propria gamma entro fine anno.
Il debuto dei 28nm in volume non li vedremo non prima del 2011, escludendo probabilmente le prove di un eventuale rv840@28nm
(tutto questo è un ragionamento che vale nel breve periodo, ossia considerando i ritardi di nvidia non più di un semestre, considerando invece un ritardo e sopratutto la mancanza di performance le cose si potrebbero ovviamente mettere diversamente).
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Totocellux ha scritto:
penso che non ci sia motivo di essere così pessimisti
Se ben ricordo quel periodo di NetBurst aprì la strada ad AMD che prima con l'Athlon 64 e poi l'X2 ci tenne compagnia a lungo, ma senza crearci in fondo grosse e fastidiose problematiche, se non l'impossibilità di una reale scelta prestazionale tra i due competitor.
Speriamo che sia davvero così anche in questo caso con la serie 5xxx (e forse anche 6xxx
) di ATI Io volevo sottolineare che Nvidia dopo mesi e mesi di lavoro nn si trova ancora nelle condizioni di rilasciare la sua architettura. Oltre a questo ha un chip dalle dimensioni preoccupanti per consumi, temperature, costi e rese ed ad aggravare il tutto ormai è quasi accertato un misero +15/20% sulla 5870. L'analogia con Intel sta nel fatto che Nvidia si trova un chip enorme costoso, che consuma certamente nn poco e che scalda da paura esattamente come NetBurst ed esattamente come Intel, Nvidia procede sulla sua strada senza la minima variazione quando a mio modo di vedere una situazione di questo tipo richiede solo che un cambio di strategia, cosa che Nvidia nn accenna ad effettuare. E' vero che queste decisioni nn si possono prendere dalla sera alla mattina però nn è nemmeno logico continuare ad investire su un qualcosa che nn porterà molto lontano. Cioè dopo i 512 SP si buttano sui 768/896, a quali costi e dimensioni? Soprattutto considerando quel misero 20% sulla 5870 che come già detto è recuperabile da ATI con un semplice OC di GPU e RAM. Se ai tempi di G80 si poteva dire che Nvidia aveva scelto la strada giusta oggi tutto l'opposto e secondo me nei prossimi 8/10 mesi la situazione nn potrà che peggiorare
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M4r1k ha scritto:
Io volevo sottolineare che Nvidia dopo mesi e mesi di lavoro nn si trova ancora nelle condizioni di rilasciare la sua architettura. Oltre a questo ha un chip dalle dimensioni preoccupanti per consumi, temperature, costi e rese ed ad aggravare il tutto ormai è quasi accertato un misero +15/20% sulla 5870. L'analogia con Intel sta nel fatto che Nvidia si trova un chip enorme costoso, che consuma certamente nn poco e che scalda da paura esattamente come NetBurst ed esattamente come Intel, Nvidia procede sulla sua strada senza la minima variazione quando a mio modo di vedere una situazione di questo tipo richiede solo che un cambio di strategia, cosa che Nvidia nn accenna ad effettuare. E' vero che queste decisioni nn si possono prendere dalla sera alla mattina però nn è nemmeno logico continuare ad investire su un qualcosa che nn porterà molto lontano. Cioè dopo i 512 SP si buttano sui 768/896, a quali costi e dimensioni? Soprattutto considerando quel misero 20% sulla 5870 che come già detto è recuperabile da ATI con un semplice OC di GPU e RAM. Se ai tempi di G80 si poteva dire che Nvidia aveva scelto la strada giusta oggi tutto l'opposto e secondo me nei prossimi 8/10 mesi la situazione nn potrà che peggiorareCome potrei non quotare!
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