Collegare HD PS/1 ai pc attuali.

penguin86

nanodario ha scritto:

- il pinout l'ho cercato per anni e anni e fin'ora tutto quello che ho trovato è stato il pinout dei connettori PS/2....
- di alimentatori ne ho abbastanza (con 5 pc in casa + altre 4 schede madri conservate.....) e dovrei averne uno che era in qualche sistema pentium.....

Mmh... prova ad accendere il pc staccando l'alimentatore dalla mb e rileva i voltaggi con un tester... son sicuro che saranno i soliti 5 e 12v! Se l'alimentatore non è del tutto strinato dovrebbe darti un'indicazione di dove attaccare cosa :]

Potresti anche postare una foto del connettore di alimentazione? (per curiosità mia...)

nanodario ha scritto:

- purtroppo il pc non ha la porta seriale 9 pin e ho gia provato con una porta seriale a 25......il software non riconosce nulla e per di più crasha tutto il sistema ....

eheh! Questo problema te lo risolvo io

Il cavo zero modem va collegato alla parallela, non alla seriale :]

Comunque, per futuri utilizzi, puoi trovare degli adattatori da seriale 25 a seriale 9, o costruirtelo tu (cerca serial port su pinouts.ru).

nanodario ha scritto:

- avevo pensato anche io a questo, ma purtroppo gli schermi sono quasi impossibili da trovare......in ogni caso, anche se riuscissi ad accenderlo non avrebbe il supporto per la memoria alta, né per quella estesa perché l'RTC essendo scarico non tiene le informazioni da dove caricare AUTOEXEC.BAT e CONFIG.SYS e quindi qualunque programma faccio partire mi dice: "Al di fuori dello spazio del segmento di ambiente." o qualcosa del genere (è circa 5 anni che non lo accendo).....in ogni caso anche se riuscissi a trovare uno schermo e a cambiare l'RTC dovrei fare avanti-indietro nel pc per 55 volte (solo mio padre ha ancora il pc con il lettore floppy)......

...uh? Questo non mi torna... per la mia esperienza la memoria estesa se la va a cercare DOS all'avvio... E poi un programmino stile laplink in 640k di memoria standard ci dovrebbe stare... se non sbaglio il tuo pc ha dos 4, che occupa poche decine di kb... semmai rinomina autoexec.bat e creane uno vuoto, così non carica nessun driver e liberi memoria

nanodario ha scritto:

ovviamente lì dentro non è che ci sono i piani del Pentagono.....più che altro è per un valore affettivo (il mio primo programma, giochi che non conosce più nessuno.....)

Come ti capisco! Io son riuscito a salvare i programmini e documenti che ho creato da bambino sul mio 286 attraverso il passaggio da vari pentium assortiti, finché dovendo mandare in pensione anche l'ultimo pentium, ho collegato l'hdd ad un pc con Linux e ho copiato tutto in DVD (che tristezza... il contenuto di 3 computer non occupa nemmeno un quarto del dvd :S ).

nanodario ha scritto:

Oggi provo a cercare (ancora una volta) sto benedetto pinout e poi faccio sapere.

Grazie comunque!!!

PS: mi son dimenticato di dire che il disco è buono.....ha soltanto qualche problemino nel file-system, ma come elettronica e meccanica è ok....inutile dire che tutti gli aggeggi elettronici prodotti fino agli anni 92-93 (il mio pc è del novembre 91) sono praticamente indistruttibili.....

Mmmh... ad ogni modo, procedi nel modo più rapido e sicuro possibile... recentemente un hdd da 10mb dell'88 e uno da 800mb del 95 mi hanno mollato senza dare prima alcun segno di sofferenza... :muro:

nanodario

penguin86 ha scritto:

Mmh... prova ad accendere il pc staccando l'alimentatore dalla mb e rileva i voltaggi con un tester... son sicuro che saranno i soliti 5 e 12v! Se l'alimentatore non è del tutto strinato dovrebbe darti un'indicazione di dove attaccare cosa :]
Potresti anche postare una foto del connettore di alimentazione? (per curiosità mia...)

Vedi, il problema è che senza schermo non posso proprio accendere il pc perché l'alimentazione arriva al pc tramite lo schermo¹.....

penguin86 ha scritto:

...uh? Questo non mi torna... per la mia esperienza la memoria estesa se la va a cercare DOS all'avvio... E poi un programmino stile laplink in 640k di memoria standard ci dovrebbe stare... se non sbaglio il tuo pc ha dos 4, che occupa poche decine di kb... semmai rinomina autoexec.bat e creane uno vuoto, così non carica nessun driver e liberi memoria

Dobbiamo cominciare dall'inizio. Questa macchina ha 3 modi per caricarsi il dos all'avvio: da disco fisso, da floppy e da ROM. senza il supporto dell'RTC (che essendo scarico non memorizza la scelta di avvio) il dos viene caricato automaticamente da ROM e, come ben saprai, non posso modificare una ROM, quindi autoexec.bat si succhia tutta quella poca memoria; perdipiù io ho una memoria di espansione della Kingston (comprata da mio padre nel lontano 1993, perfettamente funzionante, di circa 1024k) che il dos non riesce ad inizializzare.......

¹: Questo è il cavo di alimentazione, che arriva direttamente dallo schermo.....

PS: posto anche una foto del pc (anche per capire di cosa stiamo parlando...):

e una foto dei connettori della mb:

penguin86

nanodario ha scritto:

Vedi, il problema è che senza schermo non posso proprio accendere il pc perché l'alimentazione arriva al pc tramite lo schermo¹.....

Proprio per questo sarà più facile prendere i voltaggi no? Basterà collegare il tester ai pin del connettore di alimentazione dello schermo e rilevare i voltaggi con cui poi alimenterai il computer per accenderlo. Di solito gli alimentatori switching dell'epoca non muoiono di colpo, ma piuttosto si rivelano incapaci di fornire la potenza necessaria all'accenzione pur mantenendo i voltaggi più o meno regolari. Caso classico è l'alimentatore che ticchetta o schiocca perché prova ad avviarsi e va in protezione ripetutamente. Quindi puoi prendere i voltaggi dall'ali originale e accendere il pc con un altro alimentatore... lo fanno spesso con gli Amstrad (che hanno anche loro l'alimentatore nel monitor).

nanodario ha scritto:

Dobbiamo cominciare dall'inizio. Questa macchina ha 3 modi per caricarsi il dos all'avvio: da disco fisso, da floppy e da ROM. senza il supporto dell'RTC (che essendo scarico non memorizza la scelta di avvio) il dos viene caricato automaticamente da ROM e, come ben saprai, non posso modificare una ROM, quindi autoexec.bat si succhia tutta quella poca memoria; perdipiù io ho una memoria di espansione della Kingston (comprata da mio padre nel lontano 1993, perfettamente funzionante, di circa 1024k) che il dos non riesce ad inizializzare.......

Ma sei sicuro che la memoria libera ora non basti proprio? Comunque al massimo vedi se si può sostituire la pila... all'epoca si usavano delle pile NI-MH a 3 celle che spesso sviluppano anche del liquido corrosivo dannoso anche per il pc, potendo dovresti comunque estrarla (a volte bisogna dissaldarla). Se non ci vuoi spendere puoi usare (provvisoriamente!!) una vecchia batteria di un cellulare (controlla che sia 3,7v) o 3 pile da 1,2v di quelle normali ricaricabili.

nanodario

penguin86 ha scritto:

Proprio per questo sarà più facile prendere i voltaggi no? Basterà collegare il tester ai pin del connettore di alimentazione dello schermo e rilevare i voltaggi con cui poi alimenterai il computer per accenderlo. Di solito gli alimentatori switching dell'epoca non muoiono di colpo, ma piuttosto si rivelano incapaci di fornire la potenza necessaria all'accenzione pur mantenendo i voltaggi più o meno regolari. Caso classico è l'alimentatore che ticchetta o schiocca perché prova ad avviarsi e va in protezione ripetutamente. Quindi puoi prendere i voltaggi dall'ali originale e accendere il pc con un altro alimentatore... lo fanno spesso con gli Amstrad (che hanno anche loro l'alimentatore nel monitor).

Oggi o domani faccio la prova......se salto in aria significa che lo schermo è crepato di colpo......

penguin86 ha scritto:

Ma sei sicuro che la memoria libera ora non basti proprio? Comunque al massimo vedi se si può sostituire la pila... all'epoca si usavano delle pile NI-MH a 3 celle che spesso sviluppano anche del liquido corrosivo dannoso anche per il pc, potendo dovresti comunque estrarla (a volte bisogna dissaldarla). Se non ci vuoi spendere puoi usare (provvisoriamente!!) una vecchia batteria di un cellulare (controlla che sia 3,7v) o 3 pile da 1,2v di quelle normali ricaricabili.

La memoria non basta sicuro.....Non posso sostituire la pila perchè è integrata nell'RTC (prova a cercare su google immagini DS-12887); fortunatamente non è saldato e quindi si può sostituire....resta però da trovarne uno compatibile.....

penguin86

nanodario ha scritto:

Oggi o domani faccio la prova......se salto in aria significa che lo schermo è crepato di colpo......
La memoria non basta sicuro.....Non posso sostituire la pila perchè è integrata nell'RTC (prova a cercare su google immagini DS-12887); fortunatamente non è saldato e quindi si può sostituire....resta però da trovarne uno compatibile.....

mmmh... brutta cosa! :muro:

Cmq io credo che mezzo MB di ram sia ampiamente sufficiente

Non c'è che da provare

nanodario

Ho tre notizie: una buona, una cattiva ed una così-così.....

Quella buona è che il PC si accende e funziona perfettamente......sono anche riuscito ad aggiustare lo schermo :clapclap: (l'ho smontato, ho notato che il connettore RGB che arriva allo schermo era un po' staccato, l'ho attaccato e via)....anche l'HDD funziona perfettamente (se non fosse pieno sarebbe meglio però....);

quella cattiva è che il lettore floppy è completamente andato Non appena riceve comandi dal software, passano tra i 2 e i 5 secondi prima che l'hardware parta.....e per di più funziona solo con i floppy a singola faccia (quelli a 720k, per intenderci);

quella così-così è che la batteria dell'RTC è completamente crepata (come ho potuto leggere su questo sito)...infatti all'avvio il POST, prima che aggiustassi lo schermo, mi dava gli errori: 2401, 301, 161, 163; adesso mi da soltanto: 161, 163. Nelle linee generali il PC è in buono stato, se non fosse per il lettore floppy potrei anche dire perfettamente funzionante........in questa settimana cercherò l'RTC per sostituirlo (ho visto che ne fanno uno equivalente).....e vedo se il floppy si aggiusta per qualche miracolo......

PS: l'alimentatore da solo un voltaggio.....non l'ho nemmeno misurato perchè funziona.......

penguin86

Probabilmente è 12v, come negli Amstrad che utilizzano un sistema simile

Il floppy dovresti poterlo sostituire con qualunque altro floppy attuale, lo standard non è cambiato

Comunque non ti conviene stare a fare floppy per floppy... piuttosto procurati un lettore provvisorio, anche in prestito e metti in un floppy il file laplink3.exe che trovi qui MS-DOS Resource Page

Poi procurati un cavo Zero Modem detto anche Laplink (è un cavo parallelo --> parallelo incrociato) e connetti il ps/1 a un altro pc con parallela, avvia laplink da entrambe le parti e copia tutti i file.

nanodario

penguin86 ha scritto:

Il floppy dovresti poterlo sostituire con qualunque altro floppy attuale, lo standard non è cambiato
Comunque non ti conviene stare a fare floppy per floppy... piuttosto procurati un lettore provvisorio, anche in prestito e metti in un floppy il file laplink3.exe che trovi qui MS-DOS Resource Page

Poi procurati un cavo Zero Modem detto anche Laplink (è un cavo parallelo --> parallelo incrociato) e connetti il ps/1 a un altro pc con parallela, avvia laplink da entrambe le parti e copia tutti i file.

Già provato. Il floppy è come l'HDD: riceve l'alimentazione dallo stesso cavo che porta i dati......l'unica differenza è il tipo di connettore: infatti non è stile ISA, ma un comune connettore per floppy.......però con i lettori floppy attuali non funziona.......comunque ho trovato un floppy a 720k ci ho messo dentro laplink3 e funziona......mi manca soltanto il cavo......prima però voglio sostituire l'RTC...se lo trovo, ovvio....

penguin86

Ottimo

Spero di esserti stato utile

Cmq se serve una mano io son quì!

Ah, giusto... il cavo non costa moltissimo (io allora lo pagai sulle 10.000 lire), però se sei un fanatico del fai-da-te ecco lo schema:

LapLink/InterLink Parallel cable pinout and signals @ pinouts.ru

Occhio che non funziona con gli adattatori usb-->parallela (in realtà NIENTE a parte alcune stampanti funziona con tali adattatori... l'ho scoperto dopo averne comprato uno :muro: ).

Ciao!

nanodario

SI! sono un maniaco del fai-da-te....in questa settimana vedo se posso comprare i pezzi e mi costruisco il cavo.....anche se io avevo visto il cavo seriale da 9 a 25 sempre su pinouts.ru

penguin86 ha scritto:

Occhio che non funziona con gli adattatori usb-->parallela (in realtà NIENTE a parte alcune stampanti funziona con tali adattatori... l'ho scoperto dopo averne comprato uno ).
Ciao!

fortunatamente mio padre possiede una stampante (guardacaso comprata insieme al pc con il floppy incriminato.........) con cavo a interfaccia parallela......quindi mi basta staccare la stampante da LPT1 e collegarci il cavo....

nanodario

Oggi ho ordinato l'RTC:clapclap:(2 per la verità) su Maxim (ne spediscono gratis un paio) appena mi arriva lo sostituisco sulla macchina e provo se il floppy resuscita per qualche miracolo.....

PS: Per il cavo va bene sia seriale che parallelo?

Fammi sapere e grazie di tutto.

penguin86

Da quanto ricordo ci vuole un parallelo, ed uno Zero Modem in particolare (è diverso da un comune parallelo). Poi con qualche applicazione tipo hyper terminal puoi fare anche con un seriale, non so se c'è qualcosa di simile per DOS e non so se il seriale dev'essere incrociato o roba del genere... Io ho sempre usato il parallelo (ci installavo windows 95 sul portatile che non aveva lettore CD ).

nanodario

il cavo l'ho appena finito di costruire secondo questo schema.....se è tutto ok oggi stesso comincio a trasferire i dati...

PS: come software uso il laplink 3

penguin86

Ok

Se non andasse prova a cambiare le modalità di gestione della parallela nel bios del pc recente

nanodario

La statua la preferisci d'oro o di platino? :cincin:

All'inizio, quando il pc recente era acceso con WinXP non funzionava sempre.....quindi ho pensato che fosse un problema dell'emulatore a 16-bit di WinXP...allora ho formattato un floppy come floppy d'avvio e ci ho copiato dentro anche il laplink 3.......riavviato il pc ho fatto partire il floopy, avviato laplink e ho copiato tutti i 40 Mb senza problemi:clapclap::clapclap:!! Grazie di tutto!!!

penguin86

Di niente, di niente

Garantisci una serena vecchiaia al tuo ps/1, la merita :angel:

nanodario

penguin86 ha scritto:

Di niente, di niente
Garantisci una serena vecchiaia al tuo ps/1, la merita

Purtroppo non abbastanza serena.....resta comunque senza lettore floppy.......:( Oggi lo cerco su ebay....

nanodario

nanodario ha scritto:

resta comunque senza lettore floppy

INVECE NO!!! oggi ho sostituito l'RTC ed il floppy è resuscitato...concidenza? miracolo? fortuna? sta di fatto che adesso devo solo cambiare il cavo dello schermo......