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Le nostre configurazioni old

Pianificato Fissato Bloccato Spostato Retrocomputing
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    PC_live
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    #1249

    tommyemo04 ha scritto:

    Allora, il modello è un IBM 2169-F4G per la precisione, ma ha delle differenze. La prima è che gli hanno rimosso altoparlante interno, ventola.del case e della CPU e il floppy drive ma ha in più un HDD Samsung da 80 GB e 128 MB RAM

    Si ok dal modello che hai fornito sono risalito al manuale che si trova qui:^-^

    https://data2.manualslib.com/pdf3/57/5605/560439-ibm/pc_300_2169.pdf?0515667a0e11776443750e6bc3d0dbb6

    Come pensavo ci sono delle differenze, ma la MB è proprio quella (quindi originale), avendone una uguale dove ho fatto parecchi overclock, ti consiglio di provare a controllare il Jumper JP3, da qui puoi forzare il FSB a 100MHz, e quindi potresti se funziona far avviare il tuo Celeron 566 ad 850MHz:sbav:/emoticons/slobber.gif.1fc1068e568f2d812a485b7931632f3b.gif" title=":sbav:" width="16" />, anche se dopo l'avvio va controllato che tutto giri senza problemi, in caso sia tutto ok la differenza di prestazioni sarà probabilmente visibile ad occhio.

    Il floppy drive ormai penso non sia più necessario, ma non averlo nel PC può essere considerato come mancanza, quindi sarebbe stato meglio che non l'avessero tolto, probabilmente si sarà rotto e non è stato sostituito.

    L'altoparlante interno non è un grosso problema, se necessario si può trovarne uno e rimetterlo, ma probabilmente non c'era di fabbrica, perché la MB c'è l'ha on-board.

    In definitiva se vuoi avere un PC più prestante (o più moderno) senza rimetterci molto, dovresti trovarne uno d'occasione e vedere se qualcuno voglia il tuo, oppure dovresti valutare un upgrade del PC, in pratica cambio di scheda madre + CPU e se occorre la RAM, ma non so se altri componenti tipo l'alimentatore siano di potenza sufficiente per un eventuale upgrade.

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      tommyemo04
      scritto su ultima modifica di
      #1250

      Ho un problema, questo pc ha un bios award e mi da 2 errori sonori appena tento di avviarlo

      Il primo è un bip continuo infinito

      Il secondo è un bip lungo, pausa di 2 secondi e di nuovo bip lungo

      Le RAM fino a quando le ho rimosse andavano bene, poi ha cominciato a fare bip senza motivo, in più ho pulito i modulii DIMM, gli slot dei moduli e anche (questo solo per scrupolo) la ventola dell'alimentatore, ma tutti i tentativi sono falliti

      Pensate siano i moduli DIMM che si sono fallati o la mobo che si sia danneggiata?

      Ringrazio in anticipo della risposta.

      20210406_142250.jpg

      20210406_142302.jpg

      20210406_142601.jpg

      20210406_151458.jpg

      20210406_154716.jpg

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        PC_live
        scritto su ultima modifica di
        #1251

        tommyemo04 ha scritto:

        Ho un problema, questo pc ha un bios award e mi da 2 errori sonori appena tento di avviarlo

        Il primo è un bip continuo infinito

        Il secondo è un bip lungo, pausa di 2 secondi e di nuovo bip lungo

        Le RAM fino a quando le ho rimosse andavano bene, poi ha cominciato a fare bip senza motivo, in più ho pulito i modulii DIMM, gli slot dei moduli e anche (questo solo per scrupolo) la ventola dell'alimentatore, ma tutti i tentativi sono falliti

        Pensate siano i moduli DIMM che si sono fallati o la mobo che si sia danneggiata?

        Ringrazio in anticipo della risposta.

        20210406_142250.jpg

        20210406_142302.jpg

        20210406_142601.jpg

        20210406_151458.jpg

        20210406_154716.jpg

        Mi spiace che la tua MB ti dia problemi, però per risponderti in modo esatto dovrei sapere se il problema si è manifestato prima o dopo lo smontaggio???😕/emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="😕" width="16" />

        Dunque il BIOS con i suoi BEEP ti suggerisce  cosa non va, penso che le RAM dovrebbero essere funzionanti, il problema sarebbe da capire: perché non vanno più???😕/emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="😕" width="16" />

        La prima regola che ho imparato è che un sistema funzionante non va toccato, se non si fa un minimo di esperienza con i vari componenti si rischia di danneggiare qualcosa:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />, ad esempio ti avevo suggerito che con il jumper JP3 era possibile forzare il FSB a 100, questa era molto semplice spostavi il jumper e se funzionava potevi lasciarlo impostato così oppure rimetterlo come prima.

        Ora non saprei cosa sia successo, ma noto dei segni evidenti sulle tracce vicino al socket7, penso siano il risultato di un tentativo di rimozione del dissi della CPU, in cui il cacciavite sia scappato varie volte, se i colpi sono stati abbastanza forti (e vedendo i segni mi sembra di si:muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />) le tracce dovrebbero essersi interrotte, per cui andrebbero ripristinate (cosa non semplice ma possibile se si ha l'esperienza necessaria), è quasi sicuro che i beep siano dovuti all'interruzione delle tracce.😭/emoticons/sob.gif.42d3d992cc72fe31287b59cbacb2cba2.gif" title="😭" width="39" />

        Poi ci sarebbe da considerare il problema dell'elettricità statica, e come maneggiare i componenti del PC, da varie schede a memorie etc.., può capitare che il semplice tocco di qualcosa causi un danneggiamento a componenti sensibili.

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          tommyemo04
          scritto su ultima modifica di
          #1252

          capisco, cmq ho avviato il pc ogni volta che montavo un pezzo, quando ho rimontato la cpu andava, ho tolto le ram un'attimo per sportarle in modo da mettere quella più bassa vicino alla cpu, in modo da non scaldare troppo (ho fatto la cosa del jumper 3 ma ho notato che la temperatura della cpu era di 81 gradi e mi stavo preoccupando) quindi è strano

          secondo voi mi conviene provare a mettere altri banchi ram per capire se la ram è il problema?

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            T Non in linea
            tommyemo04
            scritto su ultima modifica di
            #1253

            PS. Ho smontato la CPU per mettere un pò della pasta termica che è attorno al die anche sopra il die, in modo da dissipare il calore meglio

            In più ho un saldatore a stagno (abbastanza vecchio ma funziona), se metto un pò di stagno sui punti danneggiati potrei ricollegarli?

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            • P Non in linea
              P Non in linea
              principino1984
              scritto su ultima modifica di
              #1254

              Allora, solitamente se la pasta termica va fuori dal die della CPU vuol dire che è un eccesso.

              Il problema di questo sistema è che pare ci sia passato sopra un carro armato... Le tacche sul pcb della scheda a fianco al socket vanno quasi sicuramente ad interrompere le tracce. E rispondendo alla tua domanda, il pcb solitamente ha più strati quindi non è detto che non ci siano stati danni anche a delle tracce sotto che non vedi. Potresti, giusto per sfizio e consapevole che tanto tutto è da buttare, cercare di fare un po' di spazio con le punte di un tester e capire se le tracce che vedi sono interrotte. Se lo sono potresti provare a fare un bypass saldando dei fili a singola anima sui punti dove vedi l'interruzione, ma... È giusto per "divertirsi"

              Inviato dal mio SM-N9860 utilizzando Tapatalk

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              • T Non in linea
                T Non in linea
                tommyemo04
                scritto su ultima modifica di
                #1255

                Ok

                Ho tentato di fare qualcosa ma prima di provarla mi dite se secondo voi va?

                20210407_153904.jpg

                Non vorrei avergli dato il colpo di grazia

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                • P Non in linea
                  P Non in linea
                  PC_live
                  scritto su ultima modifica di
                  #1256

                  tommyemo04 ha scritto:

                  Ok

                  Ho tentato di fare qualcosa ma prima di provarla mi dite se secondo voi va?

                  20210407_153904.jpg

                  Non vorrei avergli dato il colpo di grazia

                  Non funzionerà assolutamente:muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />, anzi rischi di danneggiarla ulteriormente se l'avvii con una riparazione simile.

                  Se leggi bene i suggerimenti di "principino1984", ti suggeriva come riparare le piste, ma tu hai collegato tutto insieme, è comunque possibile che si possa sistemare, ma bisogna fare un lavoro di precisione e deve essere ben fatto, è evidente che andrà rimossa la tua saldatura, ma la rimozione va fatta con gli strumenti adatti, quindi poca improvvisazione e attrezzi giusti (saldatore incluso).

                  :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Riguardo al JP3 è normale che la temperatura salga, forse era un po' alta ma bisognava toccare il dissi della CPU con le mani e vedere se scottava o no, se non era caldo al punto di scottarsi, è possibile che la temperatura o non fosse rilevata esattamente oppure che la pasta termica non conduceva bene (quindi era da cambiare), ma a tal proposito una volta smontato il dissi si poteva cambiare con un'altro più grosso ed efficiente (ma ormai al punto in cui sei non serve più:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />).

                  Ti consiglio di affidare le MB a qualcuno capace di ripristinarla, ma se ti chiede delle cifre per ripararla, ti consiglio di cercare un'altro PC;), se poi nel tempo riesci a far esperienza (non con quella MB) potresti riuscire a sistemare le piste a costo 0, e a quel punto è possibile che il PC torni a funzionare (se non c'è altro danneggiato).

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                  • P Non in linea
                    P Non in linea
                    principino1984
                    scritto su ultima modifica di
                    #1257

                    Oddio... No.. Così no... Io dicevo di provare a riparare le piste facendo un bypass. Cosa che nei sistemi attuali non sarebbe possibile considerando quanto sia necessaria la stabilità nel voltaggio ma in quei sistemi di una volta era fattibile. Ma tu hai messo un pezzo di stagno fuso che copre chissà quante cose [emoji51][emoji23]

                    Così rischi di far più danni che altro

                    Se vuoi provare ti serve un saldatore a punta fine, che vada molto su di temperature. Devi cercare di interrompere le piste prima del danno che c'è già e saldare un filo a singola anima che faccia da bypass (puoi usare ad esempio un filo di un connettore IDE degli hdd / floppy)

                    Marco

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                    • P Non in linea
                      P Non in linea
                      PC_live
                      scritto su ultima modifica di
                      #1258

                      :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />A proposito di piste interrotte,......... ne mostro una.

                      La MB è una PCCHips SKT 462 con Athlon 800, RAM PC133, Scheda video integrata (ma sostituibile con una AGP), attualmente ha un problema al primo banco di memoria, credo sia dovuto alla traccia rotta, dopo vedrò se va ma in caso c'è ne è un'altra che forse è rotta (non si capisce), in effetti per questa dovrei fare il test di continuità........

                      WP_20210406_13_01_20_Pro.jpg

                      Dunque riguardando l'immagine avrei trovato il modo di sistemarla, senza fare chissà quali operazioni, in pratica basterebbe misurare la lunghezza della traccia e poi saldare una parte al pin della RAM, e l'altra in un punto della traccia obliqua, qui però mi tocca grattare lo smalto prima di saldare.O0👏/emoticons/signs83.gif.fb2d90ece94b34d5aae7dcff13301883.gif" title="👏" width="41" />WP_20210406_13_00_39_Pro.thumb.jpg.11a35ee442d533990c03dbce50f4abc8.jpg

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                        P Non in linea
                        principino1984
                        scritto su ultima modifica di
                        #1259

                        Ma in questo caso è più semplice... Unisci questi due punti e via Screenshot_20210407-220356_Chrome.jpg

                        Marco

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                          P Non in linea
                          PC_live
                          scritto su ultima modifica di
                          #1260

                          principino1984 ha scritto:

                          Ma in questo caso è più semplice... Unisci questi due punti e via Screenshot_20210407-220356_Chrome.jpg

                          Marco

                          Inviato dal mio SM-N9860 utilizzando Tapatalk
                           

                          Si OK grazie:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />, avevo pensato proprio di fare così. Il bello è che per tanto tempo ho pensato di saldare i punti interrotti.:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />

                          Magari se riesco, e non dovrebbe essere difficile a questo punto;), mostro qualche altra immagine di un'altra MB, qui il caso è più complesso, ci sono più tracce rotte, ma se come suggerisci non è un problema la lunghezza delle tracce, potrebbe essere più semplice saldare dei by-pass.

                          1 Risposta Ultima Risposta
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                            P Non in linea
                            principino1984
                            scritto su ultima modifica di
                            #1261

                            Vai! Son curioso [emoji1303][emoji1303][emoji1303]

                            I vecchi PC hanno alte tolleranze di voltaggi, nei PC attuali dovremmo calcolare anche la sezione e la lunghezza [emoji58]

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                            1 Risposta Ultima Risposta
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                              PC_live
                              scritto su ultima modifica di
                              #1262

                              principino1984 ha scritto:

                              Vai! Son curioso emoji1303.pngemoji1303.pngemoji1303.png

                              I vecchi PC hanno alte tolleranze di voltaggi, nei PC attuali dovremmo calcolare anche la sezione e la lunghezza emoji58.png

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                              Ok emoji1303.png Domani mattina procedo, sono abbastanza tranquillo di riuscire, poi vedo di avviarla e se funziona, l'altra traccia di cui dubito se sia rotta o meno è quella dell'immagine che metto, forse potrei fare la saldatura comunque, ma preferirei evitare se non serve.

                              WP_20210401_15_19_34_Pro.jpg

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                                principino1984
                                scritto su ultima modifica di
                                #1263

                                Saldare una pista non rotta... Potresti diminuire la resistenza e di conseguenza aumentare il voltaggio. Ma visto che la resistenza sarebbe pari allo zero non dovresti aver problemi. Son cose che si provano quando si hanno delle cavie da laboratorio [emoji28]

                                Inviato dal mio SM-N9860 utilizzando Tapatalk

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                                  PC_live
                                  scritto su ultima modifica di
                                  #1264

                                  A OK bene.

                                  Si in effetti per l'ultima pista pensavo di non saldarla prima di verificare la continuità, se mostrasse una interruzione allora salderei per ripristinare la pista.

                                  Comunque in altre MB ho fatto anni fa il ripristino di una sola pista, ed il risultato è stato positivo.

                                  Almeno fino a quando la MB è funzionante o da qualche segno di vita.

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                                    tommyemo04
                                    scritto su ultima modifica di
                                    #1265

                                    Ho un'altra MB di un laptop Toshiba, mi serve solo una cpu adatta al socketmessa abbastanza bene, ve la mostro

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                                      scritto su ultima modifica di
                                      #1266

                                      :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Oggi mi sono dedicato al ripristino della pista interrotta sulla MB M.ATX 462, ho rilevato dopo l'accensione che si tratta di una PCChips M810LR:coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" />, questa sigla non deve trarre in inganno non ha chipset Intel, il chipset è un T-Bird alias SiS730, e il socket è quindi un SKT 462 (A).
                                      Come vedrete dall'immagine ho sistemato la pista saldando un filo, il risultato esteticamente non è proprio granché (abbastanza discutibile), ma da verifiche eseguite prima dell'accensione è funzionante, tra l'altro ho verificato l'altra pista di cui dubitavo ed è risultata essere OK (malgrado il graffio evidente).
                                      Avviando la MB abbastanza spoglia (senza drive e altro), rilevo che spostando il banco di RAM dal secondo banco al primo la MB si avvia:yeah:/emoticons/7.gif.35d2e8095971647357798be136f705a3.gif" title=":yeah:" width="55" />, mentre prima no (oltre ad emettere vari beep), a questo punto inizio a vedere se con un secondo banco (cioè con i 2 banchi pieni)  aumenta il quantitativo rilevato dal BIOS, in effetti è così e quindi sostituisco il banco da 128MB che avevo usato per la prova e ne metto un'altro da 256MB, in totale adesso ho ben 512MB di RAM (- i 16MB per la VGA integrata).
                                      Volendo avrei 2 moduli da 512MB PC133 che potrei mettere in sostituzione di quelli da 256MB (usati adesso), in questo modo raggiungerei un totale di 1GB di RAM, questo sarebbe il massimo supportato e rilevabile dalla MB, ma non saprei se questo sia un limite superabile, perché probabilmente a quei tempi non c'erano moduli da 1GB PC133😕/emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="😕" width="16" />, è possibile trovarne (a prezzi stellari) alcuni, ma la quasi totalità è di tipo ECC o REG, e per questi da manuale non sembra esserci il supporto.
                                      Come CPU ho lasciato l'Athlon 800 (con un generoso dissi), però la MB supporta anche gli AthlonXP (FSB 266) e i Duron, tra l'altro a proposito di Duron nel manuale si fa cenno alle minori richieste di energia, in pratica occorre come minimo un alim.ATX da 150W (+5V 14A), mentre l'Athlon ne richiede uno minimo da 200W (+5V 22A), io uso un ASUS da 250W>:D (+5V 25A), ma quei 250W mi sembrano un tantino ottimistici, forse sono il picco max.
                                      Faccio notare che ho un HD da collegare, si tratta di un Quantum Fireball da 20,5GB, tempo fa avevo creato un partizione aggiuntiva per isolare dei settori lenti (non difettosi), in questo modo ho una prima parte  di circa 10GB o poco più perfettamente funzionante, come sistema operativo avevo messo il React-OS (ancora presente), ma è risultato strapieno di bachi e quindi inutilizzabile, vedrò di sostituirlo con un Windows, penserei al 98SE o al ME, piuttosto che un 2000 o un XP.
                                      La MB ha integrate varie cose, tra cui l'Audio, il Video, la LAN, le porte USB (incluse altre 2 aggiungibili), l'IR (ormai penso sia obsoleto), un connettore per l'audio frontale del PC (Cuffie e Microfono), e uno per la seriale e la parallela, ovviamente ci sono 2 attacchi ATA (40PIN) e 1 per il floppy (34PIN).
                                      Gli slot come vedete dalla immagini sono in totale 4, il primo è un AMR (dovrei avere un modem che potrei mettere), poi c'è un AGP 4X, per mettere una scheda video esterna se quella interna non è adeguata o sufficiente, e infine ci sono 2 slot PCI (normali) dove poter mettere ad esempio una scheda TV o Radio o altro.

                                      WP_20210408_12_09_58_Pro.jpg

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                                        PC_live
                                        scritto su ultima modifica di
                                        #1267

                                        tommyemo04 ha scritto:

                                        Ho un'altra MB di un laptop Toshiba, mi serve solo una cpu adatta al socketmessa abbastanza bene, ve la mostro

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                                        Mah ammesso che sia funzionante😕/emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="😕" width="16" />, ti occorrono parecchie cose mancanti, dopo devi trovare il minimo indispensabile per farlo funzionare, questo potrebbe essere costoso, in quanto occorre trovare componenti apposta per i portatili, oppure adattatori (sempre che esistano) per esempio per l'HD o altra roba, poi ultimo e non meno importante occorre un alimentatore per portatili, o il suo o uno compatibile, senza dimenticare il dissi per la CPU e la CPU che naturalmente deve essere adatta a quel SKT (forse 478 o 479??).

                                        :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Quindi in definitiva se devi spendere per quella MB senza sapere se funziona, perché mi chiedo se funzionava perché toglierla dal PC?, ti consiglio (poi vedi tu) di cercare per la stessa cifra del 810 qualcosa tipo un SKT 370 o 462 (in modo da poter usare quel che di buono è rimasto), oppure un PC a prezzo quasi regalo, e in quel caso prendi quello che ti danno, ad es un SKT 478 o uno simile tipo un 775 o se hai fortuna puoi trovare qualcosa del genere con CPU AMD.

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                                          principino1984
                                          scritto su ultima modifica di
                                          #1268

                                          PC@live ha scritto:

                                          Mah ammesso che sia funzionante😕, ti occorrono parecchie cose mancanti, dopo devi trovare il minimo indispensabile per farlo funzionare, questo potrebbe essere costoso, in quanto occorre trovare componenti apposta per i portatili, oppure adattatori (sempre che esistano) per esempio per l'HD o altra roba, poi ultimo e non meno importante occorre un alimentatore per portatili, o il suo o uno compatibile, senza dimenticare il dissi per la CPU e la CPU che naturalmente deve essere adatta a quel SKT (forse 478 o 479??).
                                          :leggi:Quindi in definitiva se devi spendere per quella MB senza sapere se funziona, perché mi chiedo se funzionava perché toglierla dal PC?, ti consiglio (poi vedi tu) di cercare per la stessa cifra del 810 qualcosa tipo un SKT 370 o 462 (in modo da poter usare quel che di buono è rimasto), oppure un PC a prezzo quasi regalo, e in quel caso prendi quello che ti danno, ad es un SKT 478 o uno simile tipo un 775 o se hai fortuna puoi trovare qualcosa del genere con CPU AMD.
                                           
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