[Thread Ufficiale]AMD Radeon HD 9000 Series, R9 / R7

Opmet

Devil_Mcry ha scritto:

No, fai attenzione
se prendi lo score della 780 e ci togli il 18% o quel che è ottieni lo score della 7970GE

ma se prendi come valore unitario quello della 7970GE allora l'altra va il 25% in più

fai finta che siano FPS

82FPS la 7970GE

100FPS la 780

82+25% = 102 quindi fai che sono 24% boh

quindi effettivamente la 780 va il 24% più veloce della 7970GE

In ogni caso in KB di solito arrivano sui 1000 da quel che ho visto

Occhio te Ivan, 83%*1,21 (21% di incremento) fa 100,43% quindi siamo SOTTO il 21%, diciamo 20% più veloce di una 780 va, sicuramente NON il 30% che si diceva prima...

liberato87 ha scritto:

giulio io intendevo che la 7970 GE è una 7970 pompata (quindi quasi al lmite a livello di clock) con una scheda stock (sia essa un altra amd o nvidia) che invece può ancora salire.
posso capire il confronto 7970 GE con 770 che infatti è quello il suo target, entrambe schede pompate possiamo definirle.

non scadiamo di livello per favore

la differenze più o meno è quella, un 20-25%.

poi ci sta il gioco in cui va di più e il gioco in cui va di meno. perciò non ha molto senso fare delle comparative e poi fossilizzarsi sul 5% dato che basta cambiare un gioco della suite e il discorso cambia.

io quando compro valuto i giochi che mi interessano, e anche se uno mi chied un consiglio gli chiedo i giochi che andrà ad utilizzare.

perchè io personalmente me ne faccio ben poco di una 7970 che va meglio in "sleeping dogs" se invece va meglio in bioshock, in bf3 ecc ecc...

Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%... Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...

Anche a me sinceramente frega nulla se in alcuni giochi va meglio o peggio se poi non li gioco, come anche non mi frega nulla delle comparative a 5760x1080, come anche a 2560x1440...

Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?

Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.

Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...

liberato87

Opmet ha scritto:

Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%...

il grafico l ho tirato fuori io proprio perchè il 30% è assai. ma può darsi che da qualche parte ci sia questa differenza, come magari in altre cose la differenza è del 10 o del 20.

Opmet ha scritto:

Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...

sbagli, ho semplicemente detto che una 7970 ha come margine di overclock meno rispetto ad una 780 essendo una scheda già occata (del 10%) rispetto ad una 7970 normale.

perciò dico non ha senso confrontare una scheda già occata con una stock, dato che stiamo parlando in termini percentuali. è normale che la percentuale di oc della scheda già occata è per forza di cose minore.

non parlavo di massimo potenziale anzi sono stato io a dire che le schede devono essere considerate per il loro massimo, non certo clock to clock.

fores non riesco a spiegarmi, ti posto due grafici (prendendo in esame amd 7970 GE e nvidia gtx 780) cosi capisci quello che ti voglio dire

REVIEW 7970 GE

Maximum stable clocks of our card are 1185 MHz core (13% overclock) and 1635 MHz Memory (9% overclock).

GTX 780 Maximum overclock on our card is 1050 MHz GPU clock (22% overclocking) and 1865 MHz memory (24% overclock).

perciò dico se dobbiamo fare un confronto o prendiamo le schede stock, o al loro massimo clock (oppure una media di quanto si cloccano) ma non ha senso (per me) prendere una scheda pompata di fabbrica e una stock.

cosi come non farei il confronto tra 770 e 7970 liscia.

Opmet ha scritto:

Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?

Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.

Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...

devil l ha tirata fuori per fare due conti, io il suo ragionamento l ho capito.

tu gli hai fatto notare che il suo punto di partenza forse probabilmente era troppo elevato.

poi in questi ultimi post l abbiamo ridotto a uno sterile confronto tra 7970 GE e 780 per questo parlavo di "scadiamo di livello". perchè qua nessuno vuole stare a perdersi sul 5%.

al massimo confrontiamo r9 280x e gtx 780 o gtx 770 come nel grafico di bf4 che ho postato io.

tom1

sta di fatto che ci vogliono come sempre user test

macnavy

tom1 ha scritto:

sta di fatto che ci vogliono come sempre user test

Si si dati Nostri alla mano, con segnate versioni driver, S.O. Eccetera.

liberato87

vabbè le review hanno tutte le info necessarie, basta leggere e sopratutto contestualizzare dopo.

tom1

liberato87 ha scritto:

vabbè le review hanno tutte le info necessarie, basta leggere.

certo,pero' spesso anche un sistema diverso di piattaforma test puo' forviare ad una prima analisi.

Devil_Mcry

Opmet ha scritto:

Occhio te Ivan, 83%*1,21 (21% di incremento) fa 100,43% quindi siamo SOTTO il 21%, diciamo 20% più veloce di una 780 va, sicuramente NON il 30% che si diceva prima...
Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%... Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...

Anche a me sinceramente frega nulla se in alcuni giochi va meglio o peggio se poi non li gioco, come anche non mi frega nulla delle comparative a 5760x1080, come anche a 2560x1440...

Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?

Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.

Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...

1200 lo prendevano le prime 7970GE

le ultime si fermano sui 1100 e le 280x fanno anche loro solo i 1100-1150. questo è abbastanza noto

comparare la 7970GE alla 780 è per capire se, numericamente parlando, la 290 liscia può avere quelle prestazioni, mi sembrava abbastanza schematico e logico il ragionamento. l'architettura è la stessa quasi di sicuro, cambiano solo il numero di SP e quindi si può derivare a spanne il potenziale

inoltre il 21% di anand è sicuramente veritiero ma dipende anche dalla suite di giochi presi in esame

liberato87

perciò bisogna contestualizzare.

per fortuna di siti ce ne sono centinaia, per me i migliori sono 5-6 personalmente guardo i dati che mi interessano, il resto è solo roba da fanboy

Opmet

tom1 ha scritto:

[TABLE=class: darktable, width: 850]
[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 290X[/TH]

[TD=align: center]Hawaii XT[/TD]

[TD=align: center]– new –[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 290[/TH]

[TD=align: center]Hawaii PRO[/TD]

[TD=align: center]– new –[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 280X[/TH]

[TD=align: center]Tahiti XT[/TD]

[TD=align: center]HD 7970 GE (Tahiti XT2)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 280[/TH]

[TD=align: center]Tahiti PRO[/TD]

[TD=align: center]HD 7950 (Tahiti PRO)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 270X[/TH]

[TD=align: center]Tahiti LE or Curacao XT[/TD]

[TD=align: center]HD 7870 (Tahiti LE or Curacao XT)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 270[/TH]

[TD=align: center]Curacao PRO[/TD]

[TD=align: center]HD 7850 (Pitcairn XT)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 260X[/TH]

[TD=align: center]Bonaire XTX[/TD]

[TD=align: center]HD 7790 (Bonaire)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 260[/TH]

[TD=align: center]Cape Verde PRX[/TD]

[TD=align: center]HD 7770 (Cape Verde)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 250[/TH]

[TD=align: center]Oland XT[/TD]

[TD=align: center]HD 8670 OEM (Oland)[/TD]

[/TR]

[TR]

[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 240[/TH]

[TD=align: center]Oland PRO[/TD]

[TD=align: center]HD 8570 OEM (Oland)[/TD]

[/TR]

[/TABLE]

Ma perchè se la 7970 è di vecchia generazione la si continua a paragonare al TOP nvidia di QUESTA generazione? (la titan neanche la considero...)

Vediamo cosa farà la attuale TOP amd per parlare...

liberato87 ha scritto:

il grafico l ho tirato fuori io proprio perchè il 30% è assai. ma può darsi che da qualche parte ci sia questa differenza, come magari in altre cose la differenza è del 10 o del 20.

La differenza è più o meno quella ovunque...

liberato87 ha scritto:

sbagli, ho semplicemente detto che una 7970 ha come margine di overclock meno rispetto ad una 780 essendo una scheda già occata (del 10%) rispetto ad una 7970 normale.
perciò dico non ha senso confrontare una scheda già occata con una stock, dato che stiamo parlando in termini percentuali. è normale che la percentuale di oc della scheda già occata è per forza di cose minore.

non parlavo di massimo potenziale anzi sono stato io a dire che le schede devono essere considerate per il loro massimo, non certo clock to clock.

fores non riesco a spiegarmi, ti posto due grafici (prendendo in esame amd 7970 GE e nvidia gtx 780) cosi capisci quello che ti voglio dire

REVIEW 7970 GE

Maximum stable clocks of our card are 1185 MHz core (13% overclock) and 1635 MHz Memory (9% overclock).

GTX 780 Maximum overclock on our card is 1050 MHz GPU clock (22% overclocking) and 1865 MHz memory (24% overclock).

perciò dico se dobbiamo fare un confronto o prendiamo le schede stock, o al loro massimo clock (oppure una media di quanto si cloccano) ma non ha senso (per me) prendere una scheda pompata di fabbrica e una stock.

cosi come non farei il confronto tra 770 e 7970 liscia.

Io non ci credo che una 7970ge mura a 1185mhz, non ci credo nemmeno se la vedo, la mia dcii la tenevo a bf3 a 1250 in scioltezza, poteva dare molto di più e ne ho viste moltissime in daily sopra i 1200.

Hanno sfornato la 7970ge proprio perchè si sono resi conto che tutti la tenevano sopra i 1000mhz e che ci poteva andare qualsiasi chip, non lo considero nemmeno un oc, anzi quando hanno lanciato la 7970 liscia forse sono stati troppo conservativi con le frequenze...

Come non ci credo che la 780 raggiunge massimo i 1050mhz in overclock, la tua a quanto boosta scusami???

liberato87 ha scritto:

devil l ha tirata fuori per fare due conti, io il suo ragionamento l ho capito.
tu gli hai fatto notare che il suo punto di partenza forse probabilmente era troppo elevato.

poi in questi ultimi post l abbiamo ridotto a uno sterile confronto tra 7970 GE e 780 per questo parlavo di "scadiamo di livello". perchè qua nessuno vuole stare a perdersi sul 5%.

al massimo confrontiamo r9 280x e gtx 780 o gtx 770 come nel grafico di bf4 che ho postato io.

Si ok non scadiamo, ma tra il 20% e il 30% ci sta una bella differenza compare...

Imho la 280x (7970) si scontra con la 770, la 290x va contro la 780 o la titan (vedremo) costando forse meno...

Quindi confrontare la 7970ge con la 780 mi sembra fuori luogo.

Devil_Mcry ha scritto:

1200 lo prendevano le prime 7970GE
le ultime si fermano sui 1100 e le 280x fanno anche loro solo i 1100-1150. questo è abbastanza noto

comparare la 7970GE alla 780 è per capire se, numericamente parlando, la 290 liscia può avere quelle prestazioni, mi sembrava abbastanza schematico e logico il ragionamento. l'architettura è la stessa quasi di sicuro, cambiano solo il numero di SP e quindi si può derivare a spanne il potenziale

inoltre il 21% di anand è sicuramente veritiero ma dipende anche dalla suite di giochi presi in esame

Per le frequenze vedi sopra...

Ma la 290 liscia è un nuovo chip, come ci si può basare su uno vecchio?

In fondo aumentano solo gli sp e l'ampiezza del bus delle memorie... Robetta da poco insomma...

Poi ci sta sempre a 290x sopra da verificare

Devil_Mcry

Opmet ha scritto:

Ma perchè se la 7970 è di vecchia generazione la si continua a paragonare al TOP nvidia di QUESTA generazione? (la titan neanche la considero...)
Vediamo cosa farà la attuale TOP amd per parlare...

La differenza è più o meno quella ovunque...

Io non ci credo che una 7970ge mura a 1185mhz, non ci credo nemmeno se la vedo, la mia dcii la tenevo a bf3 a 1250 in scioltezza, poteva dare molto di più e ne ho viste moltissime in daily sopra i 1200.

Hanno sfornato la 7970ge proprio perchè si sono resi conto che tutti la tenevano sopra i 1000mhz e che ci poteva andare qualsiasi chip, non lo considero nemmeno un oc, anzi quando hanno lanciato la 7970 liscia forse sono stati troppo conservativi con le frequenze...

Come non ci credo che la 780 raggiunge massimo i 1050mhz in overclock, la tua a quanto boosta scusami???

Si ok non scadiamo, ma tra il 20% e il 30% ci sta una bella differenza compare...

Imho la 280x (7970) si scontra con la 770, la 290x va contro la 780 o la titan (vedremo) costando forse meno...

Quindi confrontare la 7970ge con la 780 mi sembra fuori luogo.

Per le frequenze vedi sopra...

Ma la 290 liscia è un nuovo chip, come ci si può basare su uno vecchio?

In fondo aumentano solo gli sp e l'ampiezza del bus delle memorie... Robetta da poco insomma...

Poi ci sta sempre a 290x sopra da verificare

perchè 290 e 290x sono al 99% derivate dalla stessa architettura delle 280x, cambia soltanto il numero di SP contenuti, come era sostanzialmente per le altre GPU della serie 7000

la 290x e 290 derivano dalla stessa GPU (come 7970 e 7950) cambiano solo gli shader attivi

inoltre non è tanto da crederci, sono i result degli utenti basta che googli

leggiti i result dei possessori che ti devo dire... e se non ti basta, le 280x che cmq boostano ad 1ghz, nelle review che ho visto la migliore ha preso i 1150MHz stabili

d'altro canto, la GE è un prodotto della liscia, è solo una Rev per tirarla ad un GHz ma ci arrivavano anche alcune lisce all'inzio, di cosa ti stupisci che sono arrivate al limite? secondo te se quella GPU poteva tirare fuori in media altri 200-250 MHz la 280x l'avrebbero cloccata a 50MHz sotto la 7970GE

ma dai...

liberato87

Opmet ha scritto:

Io non ci credo che una 7970ge mura a 1185mhz, non ci credo nemmeno se la vedo, la mia dcii la tenevo a bf3 a 1250 in scioltezza, poteva dare molto di più e ne ho viste moltissime in daily sopra i 1200.

Hanno sfornato la 7970ge proprio perchè si sono resi conto che tutti la tenevano sopra i 1000mhz e che ci poteva andare qualsiasi chip, non lo considero nemmeno un oc, anzi quando hanno lanciato la 7970 liscia forse sono stati troppo conservativi con le frequenze...

Come non ci credo che la 780 raggiunge massimo i 1050mhz in overclock, la tua a quanto boosta scusami???

giulio basta che ti rileggi il mio post di prima per capire che qui nessuon sta facendo sto discorso...

io ho semplicemente detto non ha senso paragonare 7970 GE e 780 stock.

oltre perchè sono proprio le due schede a non avere senso, ma perchè CONCETTUALMENTE è stupido paragonare una scheda occata di fabbrica e una stock.

e quindi è inutile dire no la mia arriva a 1200, quella mura a tot ecc...

insomma ci stanno troppe variabili.

Opmet ha scritto:

Si ok non scadiamo, ma tra il 20% e il 30% ci sta una bella differenza compare...

Imho la 280x (7970) si scontra con la 770, la 290x va contro la 780 o la titan (vedremo) costando forse meno...

ti ripeto non ha senso fissarsi sulle percentuali.

1) perchè dipende da game a game e per ogni game dalle singole impostazioni

2) ogni scheda è diversa in overclock

a me personalmente "le medie" non mi sono mai piaciute perchè hanno poco senso.

quello è il suo target.

ti ripeto devil ha fatto quel paragone proprio perchè non è un architettura nuova.

tra l altro è una cosa che si legge da un pò.

liberato87

se dobbiamo parlare della "nuova" r9 280x, interessante la review di techpowerup che prende in esame la msi r9 280x gaming.

nel grafico complessivo in fullhd va come la 770 (1% in meno) consumando 20watt in più.

se poi si vede la gigahertz edition si vede come consumi circa 30 watt in + (segno che la ghz è quasi al limite) della r9 280x. perchè ricordiamolo la gigahertz edition consuma come una titan se non di più.

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r7-260x-r9-270x-und-280x-im-test/10/

liberato87

AMD Radeon R9 290X and R9 290 European pricing unveiled | VideoCardz.com

Opmet

liberato87 ha scritto:

se dobbiamo parlare della "nuova" r9 280x, interessante la review di techpowerup che prende in esame la msi r9 280x gaming.
nel grafico complessivo in fullhd va come la 770 (1% in meno) consumando 20watt in più.

se poi si vede la gigahertz edition si vede come consumi circa 30 watt in + (segno che la ghz è quasi al limite) della r9 280x. perchè ricordiamolo la gigahertz edition consuma come una titan se non di più.

AMD Radeon R7 260X, R9 270X und 280X im Test (Seite 10) - ComputerBase

Io non ho mai mensionato la 280x, siete voi che continuate a paragonare una vga "vecchia" 7970 o 280x che sia, ad una 780...

Poi se vedi i prezzi che hai postato te la 280x al day one costerebbe 280€ ti ricordo che ad oggi una 770 costa circa 320€, si ripropone la vecchia sfida 7970-680 niente più e niente meno, è risaputo che la 680 andava un pelo meglio consumando meno e costano di più.

EDIT: Poi se mi vieni a dire che ti aspettavi qualcosa in più questo è legittimo al 100%, però purtroppo questo propongono e questo rimane...

La VERA sfida da valutare bene è la 290x contro la 780/titan.

Per la 290x 650€ mi sembrano un pelo troppi, dovrebbe proprio rompere le ossa alla 780/titan per essere venduta (comprata) a quel prezzo...

liberato87

giu te lo ripeto per l ennesima volta (e te l ha detto anche devil).

è stata tirata in ballo la 7970 per fare un confronto di un ipotetica r9 290x, vs 780 che dovrebbe essere la sua sfidante, tutto qui

poi ci siamo persi tra 30% e 20% ECC ma insomma quello che voleva dire devil è che la r9 290x non può andare più di tanto forte proprio perchè non è un architettura completamente nuova.

la 7970 GE già era al lmite e si vede con la "nuova" r9 280x che si dimostra una 7970 occata, non ci sono stati miglioramenti nè sull overclock nè sui consumi.

appunto la sfida vera è tra r9 290x, si dice che l nda scade il 15 ottobre.

i prezzi alti mi fanno ben sperare, cioè che vada molto forte.

Opmet

liberato87 ha scritto:

i prezzi alti mi fanno ben sperare, cioè che vada molto forte.

Confido tanto in questa 290x per rivedere amd tirare fuori una vga di prima fascia dopo tanto tempo a mente l'ultima vera buona vga che ha fatto amd è stata la 5870...

Poi io non sto qua a fare discorsi da fanboy, esprimo solo quello che penso.

Se ci penso un attimo ho avuto:

5770

6950@70

570

6950@70

670

7970

680

Per ora sono 4 a 3 per amd (se vogliamo contare la doppia 6950 :asd: )

liberato87

Lo spero anche io pur avendo i miei dubbi (mi ha un po' deluso la 280x, so che è un rebrand però non hanno migliorato niente.. Si vede che il chip era ormai al limite; di contro la 770 è stato un"buon" rebrand migliorando performance e consumi. Insomma sui 300 o meno é un ottima scheda!!

Certo se i prezzi sono quelli la 290x deve andare molto forte, più di 2 280x ...

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tom1

troppi approssimativi i prezzi libera'

Devil_Mcry

Amd Volcanic Islands details - Page 34

ma lascia il tempo che trova

tom1

MSI R9 270X HAWK

:coolsmiley: