[Thread Ufficiale]AMD Radeon HD 9000 Series, R9 / R7
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La 780 va il 30% più della 7970GE? Davvero?
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Opmet ha scritto:
La 780 va il 30% più della 7970GE? Davvero?stando ad alcune review si... in realtà la % oscilla a seconda delle review, forse un +25% è maggiormente rappresentativo in effetti
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Opmet ha scritto:
La 780 va il 30% più della 7970GE? Davvero?come sempre dipende dal gioco che si prende ad esame.
in media nei giochi considerati da techpowerup
vedi anandtech
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liberato87 ha scritto:
beh è circa il 25%...
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si ma dipende come sempre dal gioco ecc se vedi il bench di anandtech che è più completo vedi giochi dove vince la 7970 giochi dove stanno alla pari giochi dove stravince la 780.
bisogna poi considerare che comunque la 7970 GE è al limite come clock, o meglio nelle review non èche riescono a fare un overclock pesante essendo già pompata di suo.
mentre la 780 presa in esame li è una reference che comunque in overclock ha un aumento del clock del 25% mentre la 7970 GE del 13%
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vero anche quello, ma non possiamo dire niente delle 290 anche se potrebbe essere uguale la situazione
cmq ho visto che la 780, es MSI, salgono anche dai 900max stock a 1333
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Si ma devi considerare che bo osta in automatico anche a più di 1100mhz, la 7970ge sta a 1000 e boosta a 1050 stop.
Poi tra 83% e 100% la differenza è poco più del 20% IN MEDIA, quindi non so da dove è uscito fuori il 30%...
Poi che siano reali FCAT ecc ecc è un altro discorso
Vediamo quando uscirà (quando) come andrà. Il resto tutte supposizioni.
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Ho visto il post di AMD, ok la 7970 e la 280x sono identiche. Ma per quanto riguarda la 290 e 290x bisognerà quindi aspettare 1anno e passa come fu per la 7990 Ufficiale?
Se si, Sono impazziti? Devono cavalcare l'onda adesso, sfruttando hype di bf4 e spingere con ottimizzazioni driver e affini a tamburo battente, fino a dicembre con Mantle; questo sarebbe un piano di battaglia, il resto é un trinceramento, una guerra di logoramento, contro Nvidia che affila le armi con Maxwell..
Comunque sono contento dell'acquisto della mia 7970 GHz, lo considero sempre di più un affare, data la spesa di 300€ e le performance/Temp relative
Per la strategia di AMD Spero sempre di sbagliarmi.
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Opmet ha scritto:
Si ma devi considerare che bo osta in automatico anche a più di 1100mhz, la 7970ge sta a 1000 e boosta a 1050 stop.Poi tra 83% e 100% la differenza è poco più del 20% IN MEDIA, quindi non so da dove è uscito fuori il 30%...
Poi che siano reali FCAT ecc ecc è un altro discorso
Vediamo quando uscirà (quando) come andrà. Il resto tutte supposizioni.
No, fai attenzione
se prendi lo score della 780 e ci togli il 18% o quel che è ottieni lo score della 7970GE
ma se prendi come valore unitario quello della 7970GE allora l'altra va il 25% in più
fai finta che siano FPS
82FPS la 7970GE
100FPS la 780
82+25% = 102 quindi fai che sono 24% boh
quindi effettivamente la 780 va il 24% più veloce della 7970GE
In ogni caso in KB di solito arrivano sui 1000 da quel che ho visto
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giulio io intendevo che la 7970 GE è una 7970 pompata (quindi quasi al lmite a livello di clock) con una scheda stock (sia essa un altra amd o nvidia) che invece può ancora salire.
posso capire il confronto 7970 GE con 770 che infatti è quello il suo target, entrambe schede pompate possiamo definirle.
sento spesso "eh ma le nvidia boostano quindi bla bla bla" e non capisco (ma questo vale anche per le cpu) perchè bisogna considerarle clock to clock per fare un confronto.
ogni scheda va misurata nelle sue milgiori condizioni, non deve essere castrata.
e qui poi entra in gioco ogni singolo esemplare, va a finire che la tua amd va di più della mia nvidia.
perciò non bisogna fossilizzarci su piccole percentuali "non va il 30% in più ma va il 25%, no va il 20%) perchè è impossibile stabilire con certezza dato che dipendono dal gioco (e qui, dai filitri applicati, dalla risoluzione, dall AA ecc ecc) fino a finire al clock della scheda ecc ecc...
non scadiamo di livello per favore
la differenze più o meno è quella, un 20-25%.
poi ci sta il gioco in cui va di più e il gioco in cui va di meno. perciò non ha molto senso fare delle comparative e poi fossilizzarsi sul 5% dato che basta cambiare un gioco della suite e il discorso cambia.
io quando compro valuto i giochi che mi interessano, e anche se uno mi chied un consiglio gli chiedo i giochi che andrà ad utilizzare.
perchè io personalmente me ne faccio ben poco di una 7970 che va meglio in "sleeping dogs" se invece va meglio in bioshock, in bf3 ecc ecc...
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Parlando della beta di bf4
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r7-260x-r9-270x-und-280x-im-test/11/
l ho postato stamattina. si vede come la 7970 GE vada meglio della r9 280x e rispetto alla 780
la 780 va in fullhd il 20-21% in più dellla 7970GE e il 25-26% in più della r9 280x
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per la r9 290 e 290x ancora non si sa, chi dice il 15 ottobre chi fine mese (con bf4). boh!
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Devil_Mcry ha scritto:
No, fai attenzionese prendi lo score della 780 e ci togli il 18% o quel che è ottieni lo score della 7970GE
ma se prendi come valore unitario quello della 7970GE allora l'altra va il 25% in più
fai finta che siano FPS
82FPS la 7970GE
100FPS la 780
82+25% = 102 quindi fai che sono 24% boh
quindi effettivamente la 780 va il 24% più veloce della 7970GE
In ogni caso in KB di solito arrivano sui 1000 da quel che ho visto
Occhio te Ivan, 83%*1,21 (21% di incremento) fa 100,43% quindi siamo SOTTO il 21%, diciamo 20% più veloce di una 780 va, sicuramente NON il 30% che si diceva prima...
liberato87 ha scritto:
giulio io intendevo che la 7970 GE è una 7970 pompata (quindi quasi al lmite a livello di clock) con una scheda stock (sia essa un altra amd o nvidia) che invece può ancora salire.posso capire il confronto 7970 GE con 770 che infatti è quello il suo target, entrambe schede pompate possiamo definirle.
non scadiamo di livello per favore
la differenze più o meno è quella, un 20-25%.
poi ci sta il gioco in cui va di più e il gioco in cui va di meno. perciò non ha molto senso fare delle comparative e poi fossilizzarsi sul 5% dato che basta cambiare un gioco della suite e il discorso cambia.
io quando compro valuto i giochi che mi interessano, e anche se uno mi chied un consiglio gli chiedo i giochi che andrà ad utilizzare.
perchè io personalmente me ne faccio ben poco di una 7970 che va meglio in "sleeping dogs" se invece va meglio in bioshock, in bf3 ecc ecc...
Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%... Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...
Anche a me sinceramente frega nulla se in alcuni giochi va meglio o peggio se poi non li gioco, come anche non mi frega nulla delle comparative a 5760x1080, come anche a 2560x1440...
Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?
Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.
Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...
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Opmet ha scritto:
Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%...
il grafico l ho tirato fuori io proprio perchè il 30% è assai. ma può darsi che da qualche parte ci sia questa differenza, come magari in altre cose la differenza è del 10 o del 20.
Opmet ha scritto:
Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...
sbagli, ho semplicemente detto che una 7970 ha come margine di overclock meno rispetto ad una 780 essendo una scheda già occata (del 10%) rispetto ad una 7970 normale.
perciò dico non ha senso confrontare una scheda già occata con una stock, dato che stiamo parlando in termini percentuali. è normale che la percentuale di oc della scheda già occata è per forza di cose minore.
non parlavo di massimo potenziale anzi sono stato io a dire che le schede devono essere considerate per il loro massimo, non certo clock to clock.
fores non riesco a spiegarmi, ti posto due grafici (prendendo in esame amd 7970 GE e nvidia gtx 780) cosi capisci quello che ti voglio dire
REVIEW 7970 GE
Maximum stable clocks of our card are 1185 MHz core (13% overclock) and 1635 MHz Memory (9% overclock).
GTX 780 Maximum overclock on our card is 1050 MHz GPU clock (22% overclocking) and 1865 MHz memory (24% overclock).
perciò dico se dobbiamo fare un confronto o prendiamo le schede stock, o al loro massimo clock (oppure una media di quanto si cloccano) ma non ha senso (per me) prendere una scheda pompata di fabbrica e una stock.
cosi come non farei il confronto tra 770 e 7970 liscia.
Opmet ha scritto:
Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?
Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.
Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...
devil l ha tirata fuori per fare due conti, io il suo ragionamento l ho capito.
tu gli hai fatto notare che il suo punto di partenza forse probabilmente era troppo elevato.
poi in questi ultimi post l abbiamo ridotto a uno sterile confronto tra 7970 GE e 780 per questo parlavo di "scadiamo di livello". perchè qua nessuno vuole stare a perdersi sul 5%.
al massimo confrontiamo r9 280x e gtx 780 o gtx 770 come nel grafico di bf4 che ho postato io.
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sta di fatto che ci vogliono come sempre user test
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tom1 ha scritto:
sta di fatto che ci vogliono come sempre user testSi si dati Nostri alla mano, con segnate versioni driver, S.O. Eccetera.
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vabbè le review hanno tutte le info necessarie, basta leggere e sopratutto contestualizzare dopo.
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liberato87 ha scritto:
vabbè le review hanno tutte le info necessarie, basta leggere.certo,pero' spesso anche un sistema diverso di piattaforma test puo' forviare ad una prima analisi.
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Opmet ha scritto:
Occhio te Ivan, 83%*1,21 (21% di incremento) fa 100,43% quindi siamo SOTTO il 21%, diciamo 20% più veloce di una 780 va, sicuramente NON il 30% che si diceva prima...Io non sto scendendo di livello, però non si può prima dire che la 780 va il 30% più di una 7970 per poi tirare fuori un grafico dove IN MEDIA facendosi due conti siamo poco sopra il 20%... Poi mi dici che una 7970ge è pompata e tirata al limite, minchiate, tutte le 7970 stanno tranquille in daily a 1200, quindi 1050mhz sono ben lontani dal massimo potenziale...
Anche a me sinceramente frega nulla se in alcuni giochi va meglio o peggio se poi non li gioco, come anche non mi frega nulla delle comparative a 5760x1080, come anche a 2560x1440...
Ma poi che senso ha comparare una 7970ge con una 780?
Anche tu scrivi che al massimo si può comparare con una 770 (680 pompata) visto che sono della stessa generazione, qui si parla della r9 290x che andrà a scontrarsi contro la 780 casomai, aspettiamo e vediamo.
Senza stare troppo a sbattersela tra la 780 e la 7970...
1200 lo prendevano le prime 7970GE
le ultime si fermano sui 1100 e le 280x fanno anche loro solo i 1100-1150. questo è abbastanza noto
comparare la 7970GE alla 780 è per capire se, numericamente parlando, la 290 liscia può avere quelle prestazioni, mi sembrava abbastanza schematico e logico il ragionamento. l'architettura è la stessa quasi di sicuro, cambiano solo il numero di SP e quindi si può derivare a spanne il potenziale
inoltre il 21% di anand è sicuramente veritiero ma dipende anche dalla suite di giochi presi in esame
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perciò bisogna contestualizzare.
per fortuna di siti ce ne sono centinaia, per me i migliori sono 5-6 personalmente guardo i dati che mi interessano, il resto è solo roba da fanboy
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tom1 ha scritto:
[TABLE=class: darktable, width: 850][TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 290X[/TH]
[TD=align: center]Hawaii XT[/TD]
[TD=align: center]– new –[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 290[/TH]
[TD=align: center]Hawaii PRO[/TD]
[TD=align: center]– new –[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 280X[/TH]
[TD=align: center]Tahiti XT[/TD]
[TD=align: center]HD 7970 GE (Tahiti XT2)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 280[/TH]
[TD=align: center]Tahiti PRO[/TD]
[TD=align: center]HD 7950 (Tahiti PRO)[/TD]
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[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 270X[/TH]
[TD=align: center]Tahiti LE or Curacao XT[/TD]
[TD=align: center]HD 7870 (Tahiti LE or Curacao XT)[/TD]
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[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R9 270[/TH]
[TD=align: center]Curacao PRO[/TD]
[TD=align: center]HD 7850 (Pitcairn XT)[/TD]
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[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 260X[/TH]
[TD=align: center]Bonaire XTX[/TD]
[TD=align: center]HD 7790 (Bonaire)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 260[/TH]
[TD=align: center]Cape Verde PRX[/TD]
[TD=align: center]HD 7770 (Cape Verde)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 250[/TH]
[TD=align: center]Oland XT[/TD]
[TD=align: center]HD 8670 OEM (Oland)[/TD]
[/TR]
[TR]
[TH=bgcolor: #111111]AMD Radeon R7 240[/TH]
[TD=align: center]Oland PRO[/TD]
[TD=align: center]HD 8570 OEM (Oland)[/TD]
[/TR]
[/TABLE]
Ma perchè se la 7970 è di vecchia generazione la si continua a paragonare al TOP nvidia di QUESTA generazione? (la titan neanche la considero...)
Vediamo cosa farà la attuale TOP amd per parlare...
liberato87 ha scritto:
il grafico l ho tirato fuori io proprio perchè il 30% è assai. ma può darsi che da qualche parte ci sia questa differenza, come magari in altre cose la differenza è del 10 o del 20.La differenza è più o meno quella ovunque...
liberato87 ha scritto:
sbagli, ho semplicemente detto che una 7970 ha come margine di overclock meno rispetto ad una 780 essendo una scheda già occata (del 10%) rispetto ad una 7970 normale.perciò dico non ha senso confrontare una scheda già occata con una stock, dato che stiamo parlando in termini percentuali. è normale che la percentuale di oc della scheda già occata è per forza di cose minore.
non parlavo di massimo potenziale anzi sono stato io a dire che le schede devono essere considerate per il loro massimo, non certo clock to clock.
fores non riesco a spiegarmi, ti posto due grafici (prendendo in esame amd 7970 GE e nvidia gtx 780) cosi capisci quello che ti voglio dire
REVIEW 7970 GE
Maximum stable clocks of our card are 1185 MHz core (13% overclock) and 1635 MHz Memory (9% overclock).
GTX 780 Maximum overclock on our card is 1050 MHz GPU clock (22% overclocking) and 1865 MHz memory (24% overclock).
perciò dico se dobbiamo fare un confronto o prendiamo le schede stock, o al loro massimo clock (oppure una media di quanto si cloccano) ma non ha senso (per me) prendere una scheda pompata di fabbrica e una stock.
cosi come non farei il confronto tra 770 e 7970 liscia.
Io non ci credo che una 7970ge mura a 1185mhz, non ci credo nemmeno se la vedo, la mia dcii la tenevo a bf3 a 1250 in scioltezza, poteva dare molto di più e ne ho viste moltissime in daily sopra i 1200.
Hanno sfornato la 7970ge proprio perchè si sono resi conto che tutti la tenevano sopra i 1000mhz e che ci poteva andare qualsiasi chip, non lo considero nemmeno un oc, anzi quando hanno lanciato la 7970 liscia forse sono stati troppo conservativi con le frequenze...
Come non ci credo che la 780 raggiunge massimo i 1050mhz in overclock, la tua a quanto boosta scusami???
liberato87 ha scritto:
devil l ha tirata fuori per fare due conti, io il suo ragionamento l ho capito.tu gli hai fatto notare che il suo punto di partenza forse probabilmente era troppo elevato.
poi in questi ultimi post l abbiamo ridotto a uno sterile confronto tra 7970 GE e 780 per questo parlavo di "scadiamo di livello". perchè qua nessuno vuole stare a perdersi sul 5%.
al massimo confrontiamo r9 280x e gtx 780 o gtx 770 come nel grafico di bf4 che ho postato io.
Si ok non scadiamo, ma tra il 20% e il 30% ci sta una bella differenza compare...
Imho la 280x (7970) si scontra con la 770, la 290x va contro la 780 o la titan (vedremo) costando forse meno...
Quindi confrontare la 7970ge con la 780 mi sembra fuori luogo.
Devil_Mcry ha scritto:
1200 lo prendevano le prime 7970GEle ultime si fermano sui 1100 e le 280x fanno anche loro solo i 1100-1150. questo è abbastanza noto
comparare la 7970GE alla 780 è per capire se, numericamente parlando, la 290 liscia può avere quelle prestazioni, mi sembrava abbastanza schematico e logico il ragionamento. l'architettura è la stessa quasi di sicuro, cambiano solo il numero di SP e quindi si può derivare a spanne il potenziale
inoltre il 21% di anand è sicuramente veritiero ma dipende anche dalla suite di giochi presi in esame
Per le frequenze vedi sopra...
Ma la 290 liscia è un nuovo chip, come ci si può basare su uno vecchio?
In fondo aumentano solo gli sp e l'ampiezza del bus delle memorie... Robetta da poco insomma...
Poi ci sta sempre a 290x sopra da verificare
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