Aspettando Fermi ......

[Severnaya]

Achille GForce ha scritto:

le 10.1 no

bè scusa GT200 non posso rinominarlo così comè, la gts 250 è stata revisionata dalla 9800 e a sua volta è stata revisionata dalla 8800, non è una rinominazione completa, il prodotto è diverso, che cambi poco come architettura è un altro conto, di sicuro le GT200 costano troppo da produrre per rinominarle e metterle in fascia media così come ai tempi lo erano le 9800GTX, penso che abbasseranno almeno l'ampiezza di banda e metteranno le GDDR5 quantomeno per ridurre il die o comunque affinamenti particolare dle silicio per abbattere i costi, le fabbriche però hanno macchinari per i 40nm ormai, che senso ha continuare a produrre i 55nm ?

Pure G80 è stato revisionato a 65 a 55 e a 40nm, le schede GT210 220 e 240 sono dei G80 a 40nm rivisti e aggiornati con dx10.1 e DDR5, non ci vuole molto a immettere revisioni dell'architettura GT200 ( rinominandola quindi ) e prodotti a 40nm, al posto di creare un altra GPU, è molto più economico usare e rivisitare un progetto già pronto.

Così come la GTS 250 era usata per contrastare la 4850, una revisione a 40nm aggiornata della GTX 260 e 285 magari a frequenze più alte potrebbero benissimo contrastare le 5770 e 5850.

tu hai una confusione in testa che metà ne basta :cheazz:

amò... nn le vedi le 2xx a 40nm nn le possono fa! ! !

[dj883u2]

Achille GForce ha scritto:

Nvidia ha detto che le DX11 sono fumo negli occhi e non serve a nulla nelle fasce minori in quanto non hanno la giusta potenza elaborativa per goderne.

GT200 e G92 saranno revisonate forse con processo produttivo differente e rinominati GTX 3xx

L'unico commento sensato alle tue affermazioni è questo:

Nvidia-------........

[dj883u2]

Achille GForce ha scritto:

e tutto perchè non ha le DX11 ?

Ti pare una cosa da niente?........

[gianni1879]

Achille GForce ha scritto:

perchè hai notato vantaggi dal punto di vista qualitativo a parte il tessellation ?

in dirt 2 fra dx9 e 11 pure con il tessellation non è che si veda molto anzi nulla, vedrai anche avp a parte i modelli alien un po' meglio non vedi nulla di più, stessa cosa per stalker.

senza contare che hai il calo di frames, per qualcosa che al momento non è così visibile. Se ti riferisci agli shader 5.0, non credo che si noti chissà cosa mentre giochi, è come passare dalle dx9 alle 10, solite cose da microscopio che però mangiano parecchi frames. Posso capire un tessellation molto avanzato su un gioco ma a quel punto non conviene neanche emtterlo su quelle di fascia media.

le dx11 potrebbero essere usate in due modi:

- aumento del dettaglio e quindi calo dei frame

- mantenimento del dettaglio ma aumento dei frame.

Nvidia non tirerà fuori i 40nm per gt200, dato che questo chip viene difficile produrlo con quella tecnologia, altrimenti a quest'ora sarebbe già stato fatto uscire, un timido tentativo è venuto fuori con la GT 240 con i 40nm, ma quello perchè deriva da un chip piccolo.

[delly]

dj883u2 ha scritto:

Ti pare una cosa da niente?........

per me non è affatto una cosa da niente...anzi...parecchio triste...:(

[gianni1879]

Achille GForce ha scritto:

allora saranno rivisti in qualche cosa, magari la riduzione dell'ampiezza di banda da abbinare con DDR5 o anche un altro step di produzione magari basta primeggiare in performance. Le DX11 sono sono una chicca per chi le prestazioni ce le ha, una 5700 non credo proprio.

Le DX11 non sono nate per mantenere la qualità e guadaganre frames.

certo non sono nate per quello, ma lo possono far benissimo, e non guardare i giochi che appesantiscono con effetti in dx11, ma non sono giochi nativi.

[dj883u2]

Achille GForce ha scritto:

perchè hai notato vantaggi dal punto di vista qualitativo a parte il tessellation ?

in dirt 2 fra dx9 e 11 pure con il tessellation non è che si veda molto anzi nulla, vedrai anche avp a parte i modelli alien un po' meglio non vedi nulla di più, stessa cosa per stalker.

senza contare che hai il calo di frames, per qualcosa che al momento non è così visibile. Se ti riferisci agli shader 5.0, non credo che si noti chissà cosa mentre giochi, è come passare dalle dx9 alle 10, solite cose da microscopio che però mangiano parecchi frames. Posso capire un tessellation molto avanzato su un gioco ma a quel punto non conviene neanche emtterlo su quelle di fascia media.

Se non ci sono differenze, allora stiamo pure con le DX10. Che serve l'avanzamento tecnologico?....Perchè la fascia medio/bassa permette di fruttare a dovere le DX10?....no....ma non per questo Nvidia ha detto che le DX10 non servono a niente....forse perchè è stata la prima ad avere schede video DX10?.....

Ripeto è una grave mancanza da parte di Nvidia non fare uscire schede video DX11 per la fascia medio/bassa.

Una HD 5770 va strà bene con i giochi DX11 basta non usare risoluzioni allucinanti e impostazioni di filtri elevate....del resto sono schede video di fascia bmedio7bassa......e non di fascia alta....

[Severnaya]

scusa ma... peggio di physx come marketing cosa c'è?

[delly]

dj883u2 ha scritto:

Ripeto è una grave mancanza da parte di Nvidia non fare uscire schede video DX11 per la fascia medio/bassa.

Una HD 5770 va strà bene con i giochi DX11 basta non usare risoluzioni allucinanti e impostazioni di filtri elevate....del resto sono schede video di fascia bmedio7bassa......e non di fascia alta....

infatti Antonio...come dicevo...è davvero una grave mancanza...

non tutti giocano a risoluzioni fullhd o con filtri a palla sempre e comunque...per chi gioca a risoluzioni e dettagli più "normali" una scheda dx11 di fascia media...quindi decisamente più accessibile delle top poteva davvero far comodo...a questo punto chi ha tale esigenza non ha altro da fare se non affidarsi ad ati...che almeno copre tutte le fasce...

[gianni1879]

Achille GForce ha scritto:

sono tutti retrocompatibili con DX9, tutti quanti, nessuno escluso, i nativi DX11 forse arriveranno fra parecchi anni. Finchè nel mercato molti avranno GPU DX9 e ci saranno le attuali console, non si va oltre.

quindi secondo te non ce ne facciamo nulla delle dx11??

certo se nvidia continua a ritardare non le vedremo mai su pc in maniera massiccia...

cmq oggi Ati ha presentato anche la entry level 40nm dx11 e multimonitor...

direi che c'è poco da commentare,

Cmq tornando IT:

Google Translate

...the first listing GTX480 worldwide, only about 5000-8000 pieces, assigned to the AIC in the hands of the resources would be less.

Sono curioso di capire cosa ci fanno con "tutte" queste schede per il mondo, e menomale che la produzione produceva bene e le rese erano alte....

[delly]

Achille GForce ha scritto:

Può darsi bisogna vedere se prediligi più il frames o la qualità e nella fasca media mi pare sia meglio la prima. Se le prossime revisioni GT200 quindi GTS 3xx ipotetiche andassero meglio delle 5700 e 5830 e forse anche 5850 ma in DX10.1 tu preferiresti ATI ?

quello che prediligo io lo puoi intuire dalla mia sign...

ma siccome non tutti hanno 500/1000€ disponibili per le sole vga, il non avere a disposizione una vga di fascia media, che sia cmq al passo con i tempi e ti permetta di giocare lo stesso in modo dignitoso a risoluzioni e dettagli normali è una grave mancanza...

per rispondere alla tua domanda...certo...prenderei tranquillamente una radeon in quel caso...c'è qualche problema?? spero di no...

domanda mia...la penseresti allo stesso modo se nvidia avesse una fascia media dx11??? suppongo quindi che avresti preso cmq solo in considerazione le top di gamma visto che quelle inferiori sono inutili...giusto???

e allora adesso che ci fai con una 260??? perchè non hai una 285 o una 295 nel case???

[delly]

gianni1879 ha scritto:

Sono curioso di capire cosa ci fanno con "tutte" queste schede per il mondo, e menomale che la produzione produceva bene e le rese erano alte....

quelle erano le parole del CEO...inutile dire che erano di affidabilità=0...

[Severnaya]

va che il 19 esce alien vs predator

[delly]

Severnaya ha scritto:

va che il 19 esce alien vs predator

bene...non me lo perderò...

[Severnaya]

Achille GForce ha scritto:

di cui il tessellation sarà applicato solo ai modelli di alien e per giunta sono sicuro che il miglioramento sarà marginale a scopo di ritocco. Stessa cosa per Stalker Call of Pryat, i sassi più arrotondati si vedono appena. Un vero gioco che usi il tessellation a dovere deve ancora uscire, fatto stà che non è detto che con questo tessellation marginale non si possano perdere molti frames.

comunque OT : AVP di fronte a Mass Effect 2 è carne morta, 6-7 ore di svago non sono paragonabili alla vagonata di ore di quel colossal di MA2 !

ma dove l'hai letta sta boiata?

[gianni1879]

delly ha scritto:

quelle erano le parole del CEO...inutile dire che erano di affidabilità=0...

beh dopo questa uscita:

la credibilità è affossata....

[Severnaya]

solo il modello dell'alien

[video=youtube;-u8VESbc3QU]

[dj883u2]

Achille GForce ha scritto:

di cui il tessellation sarà applicato solo ai modelli di alien e per giunta sono sicuro che il miglioramento sarà marginale a scopo di ritocco. Stessa cosa per Stalker Call of Pryat, i sassi più arrotondati si vedono appena. Un vero gioco che usi il tessellation a dovere deve ancora uscire, fatto stà che non è detto che con questo tessellation marginale non si possano perdere molti frames.

comunque OT : AVP di fronte a Mass Effect 2 è carne morta, 6-7 ore di svago non sono paragonabili alla vagonata di ore di quel colossal di MA2 !

Staranno aspettando le Nvidia per fare "veri" giochi che suportano il tessellation....:AAAAH:....ma intanto ci godiamo quelle chicche tecnologiche che solo il rivoluzionario "PhysX" Nvidia è in grado di darci.....

Ma si obiettivo....che tieni ad Nvidia ci va bene...ma cerca di essere coerente...e allo stato attuale la coerenza dice....DirectX 11-----Nvidia=0!

[dj883u2]

Achille GForce ha scritto:

ovvio, ma dire che la qualità grafica delle DX11 sia tangibile è incoerente comunque.

come detto in precedenza l'architetura eroga la sua potenza con il potenziale geometrico e credo seriamente che le DX11 saranno un punto a favore di Fermi nei test.

In base a cosa dici che le DirectX11 andranno meglio con Fermi? Sempre maggiori indiscrezioni affermano che il GTX 480 sia un 15% + prestante della Hd 5870.

[M4r1k]

Achille GForce ha scritto:

Con il tessellation fermi dovrebbe essere migliore, comunque le indiscrezioni danno la Nvidia superiore almeno del 20% nella soluzione finale :perfido: Comunque promette meglio la GTX 470, io guarderei quella perchè sarebbe la rivale della 5870, fra l'altro il numero 70 indica un avvicinamento al prodotto di punta, penso per assicurarsi la superiorità delle Nvidia con entrmabi i modelli.

In ogni caso 15 o 20% nn saranno recuperabili da Nvidia di fronte a Cypress @ 28nm e/o alla 5890, che come dimostrato dalla 5870 @ 1GHz sono recuperabili assolutamente solo con l'affinamento del pp senza andare a scomodare gli sp dormienti. Personalmente sarò soddisfatto solo se Fermi 512SP sarà almeno un 30% superiore alla 5870 diversamente lo vedrò (e nn solo io da quello che leggo) come un mezzo flop visto il ritardo, i consumi ed i costi (che come la storia insegna in casa Nvidia nn sono mai allineati alla concorrenza). Detto questo la scelta di Nvidia di nn avere DX11 nelle fasce basse e medie (almeno nell'immediato) è un suicidio e dimostra l'assoluta NON modularità dell'architettura Fermi. Gli utonti guardano a due cose: quantità di Ram e DX supportate. ATI nei prossimi mesi farà cassa della fascia bassa a quella estrema mentre Nvidia se continua così nn vedrà mai realizzarsi un Fermi 3. Se ci fai caso infatti ATI con la sua politica di prezzi bassi unitamente alle ottime (ed in alcuni casi superiori) performance vede oggi una percentuale più elevate di schede Nvidia presenti nei pre-assemblati e nei notebook tanto che quelle rare vole che vado ai centri commerciali e magari entro ai mediaworld tra un litigio e l'altro con i commessi incompetenti e disinformatoti vedo solo (a quasi) VGA ATI. Nn a caso per queste e altre motivazioni ATI a guadagnato ben un 4% di marketing share ed è in piene salita mentre Nvidia ha previsto un -5% nei prossimi mesi (nn so se hai presente ma -5% in un trimestre significa tantissimo lavoro da fare per recuperare una percentuale del genere).