Nuove cpu Intel Core i7 920 e Xeon W3520 Step D0 in test!
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dj883u2 ha scritto:
Sono due ottime schede madri.
La DFI è mostruosa nella gestione delle ram!
lo so, infatti sono per la dfi io
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dj883u2 ha scritto:
Lo Xeon ha un Vid leggermente + basso ed è per questo che tende a scaldare un pelo di +.
devo dire che non mi trovo d'accordo con questa affermazione.
Non può in alcun modo essere il VID, imho, a determinare o intervenire nel calcolo dell'energia dissipata da una cpu di classe Core 2 o Core i7, ad una ben precisa tensione di alimentazione (VCore), semmai la tensione stessa e la frequenza di funzionamento.
Per determinare l'energia dissipata, nei Core i7 intervengono congiuntamente altri fattori, ma pur sempre indipendenti dal VID.
Siccome sento spesso parlare di questo fantomatico VID, sarebbe opportuno leggere attentamente (e lo dico soprattutto agli ingegneri) il documento ufficiale Intel che descrive minuziosamente le procedure che, alla partenza del pc, portano alla determinazione dell'esatto VID delle Cpu su socket 775 (indicativamente le pagg. 37-55). Più o meno lo stesso equivale per il socket 1366.
VRD - Voltage Regulator Down (VRD) 11.0
Processor Power Delivery Design Guidelines
Una volta lette quelle 19 pagine, si avrà chiara l'idea che al raggiungimento di questo valore intervengono anche dei circuiti esterni alla cpu (presenti sul bus, quindi sulla mobo).
Inserisco uno stralcio:
The VRD must accept an 8-bit code transmitted by the processor to establish the
reference Vcc operating voltage. Two VID Code standards must be supported. The first
VID code standard is an extended VR10 table (Table 21) that is fully compliant to the
VR10 standard, but adds an additional (least significant) bit for 6.25 mV VID
resolution. The second VID code standard is the VR11 standard defined in Table 22.
The processor will identify which table is to be used by configuring the logic state bias
on the VID_SEL pin.
When an ‘OFF’ VID code appears at the input to the PWM controller, the DC-DC is to
turn off the Vcc output within 0.5 seconds and latch off until power is cycled.
While operating in the D-VID mode, Intel processors can transmit VID codes across
the eight bit bus with a 5 ?s data transmission rate. To properly design this bus
against timing and signal integrity requirements (Table 20), the following information
is provided. The VID buffer circuit varies with processor generation and can be an
open-drain or push-pull CMOS circuit configuration. The VID bus must be designed to
be compatible with each circuit; therefore a pull-up resistor is required to bias the
open drain configuration. The worst-case settling time requirement for code
transmission at each load is 400 nanoseconds, including line-to-line skew. VRD
controller VID inputs should contain circuitry to detect a change and prevent false
tripping or latching of VID codes during this 400-nanosecond window.
Intel recommends use of the D-VID bus topology described in Figure 6-1 and Table
20. Under these conditions, traces can be routed with micro strip, strip line, or a
combination with a maximum of four layer transitions. The main trace length can vary
between ½ inch and 15 inches with a maximum recommended line to line skew of 1
inch. The 680 ? +/-10% pull-up resistor can be placed at any location on the trace
with a maximum stub length of 1 inch.
Some designs may require additional VID bus loads. In this case, care should be taken
to design the topology to avoid excessive undershoot and overshoot at each load.
Failure to comply with these limits may lead to component damage or cause
premature failure. The responsible engineer must identify minimum and maximum
limits of each component and design a topology that ensures voltages stay within
these limits at all times.
A voi, quindi, le dovute conclusioni
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Toto anche a me è suonata strana quella frase, semplicemente perchè io penso che il VID è il voltaggio che la mobo dà alla cpu con la modalità auto...quando cambi il vcore gli dai un altro voltaggio che non c'entra nulla con il VID (non è un overvolt sopra il VID a mio parere). Ho provato però a leggere quello che hai riportato però non ho ben capito a cosa alludevi. (forse se mi leggo tutte le 19 pagine....
, può darsi che lo faccio ) -
Vi posso assicurare, ma potete fare le prove anche voi, che + basso è il Vid di una cpu, è + questa scalderà a parità di voltaggio e frequenza di un'altra cpu con vid + alto.
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dj883u2 ha scritto:
Lo Xeon ha un Vid leggermente + basso ed è per questo che tende a scaldare un pelo di +.
complimenti
se pure scalda un pochetto di piu resta una gran bella cpu....da quello che ho visto negli anni gli xeon a parita di voltaggi scaldavano sempre un pelino di piu...forse puo essere riconducibile piu ad una questione di fabbricazione che ad una questione di vid....pure xche come cpu e destinata ad un ambito server, il confronto piu che altro si dovrebbe fare fra 2 920 o fra 2 xeon
xfavore mi indichi quale opzioni da bios x tenere bloccato x21 ? non ricordo piu quale era la combinazione x i settare le opzioni del risparmio energetico...pure xche sul c0 avevo sempre bloccato su 211x19
grazie
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sirioo ha scritto:
complimenti se pure scalda un pochetto di piu resta una gran bella cpu....
da quello che ho visto negli anni gli xeon a parita di voltaggi scaldavano sempre un pelino di piu...forse puo essere riconducibile piu ad una questione di fabbricazione che ad una questione di vid....pure xche come cpu e destinata ad un ambito server, il confronto piu che altro si dovrebbe fare fra 2 920 o fra 2 xeon
xfavore mi indichi quale opzioni da bios x tenere bloccato x21 ? non ricordo piu quale era la combinazione x i settare le opzioni del risparmio energetico...pure xche sul c0 avevo sempre bloccato su 211x19
grazie
Devi impostare le seguenti voci del bios in questa maniera:
- CPU CLOCK RATIO ----- 20X;
- INTEL TURBO BOOST TECH ----- Enabled;
- CPU CORERS ENABLED ------ Enabled;
- CPU MULTI - THREADING ------ Enabled;
- CPU ENHANCED HALT (C1E) ------ Disabled;
- C3/C6/C7 STATE SUPPORT ------ Disabled;
- CPU THERNAL MONITOR ------ Disabled;
- CPU EIST FUNCTION ------ Disabled;
- VIRTUALIZATION TECNOLOGY ------ Disabled;
- BI - DIRECTIONAL PROCHOT ------ Disabled;
Ti devi scaricare la nuova versione del programma "i7Turbo", con il supporto per le cpu D0. Lo scarichi da qui:
http://www.fileden.com/files/2008/3/3/1794507/Turbo.zip
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grazie appena arriva il d0 provo
quel programma non lo mai usato , prima usavo quello della gigabyte a che serve? lo devo lanciare sempre quando accedo a win?
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sirioo ha scritto:
grazie appena arriva il d0 provo
quel programma non lo mai usato , prima usavo quello della gigabyte a che serve? lo devo lanciare sempre quando accedo a win?
Quel programmino fa vedere a quanto è settato il moltiplicatore della cpu.
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dj883u2 ha scritto:
Quel programmino fa vedere a quanto è settato il moltiplicatore della cpu.
ah ok grazie dj e simile allora a quello che usavo prima...
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dj883u2 ha scritto:
Vi posso assicurare, ma potete fare le prove anche voi, che + basso è il Vid di una cpu, è + questa scalderà a parità di voltaggio e frequenza di un'altra cpu con vid + alto.
Antonio, forse ho dato l'idea di voler contraddire quanto da te riferito riguardo ciò che hai constatato
E' ovvio che credo fermamente in ciò che hai detto riguardo la leggermente maggior temperatura, Il mio pensiero è che la causa non è da imputarsi diettamente al VID: forse a uno dei meccanismi che riconduce allo stabilirne il valore.
Avere la certezza di cosa possa ricondurre a questo fenomeno, è discretamente più arduo da individuare: magari ci riusciremo in futuro
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Anch'io ho provato in questi anni diverse cpu intel e scalda sempre di più quello con vid più basso, nel 70% dei casi quello con vid più basso è anche quello che a parità di frequenza ha bisogni di meno volts...
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zampagol ha scritto:
Anch'io ho provato in questi anni diverse cpu intel e scalda sempre di più quello con vid più basso, nel 70% dei casi quello con vid più basso è anche quello che a parità di frequenza ha bisogni di meno volts........ ecco, quello che dovremmo cercare di comprendere, è cosa porta la medesima unità a dissipare più energia qualora sia alimentata con una tensione inferiore (anche se solo leggermente inferiore), quando è noto che un VID relativo più basso indica che la cpu riesce ad essere ugualmente efficiente, e quindi raggiungere il proprio target, con minore tensione di alimentazione.
Messo semplicemente così, appare palesemente un controsenso.
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Totocellux ha scritto:
..... ecco, quello che dovremmo cercare di comprendere, è cosa porta la medesima unità a dissipare più energia qualora sia alimentata con una tensione inferiore (anche se solo leggermente inferiore), quando è noto che un VID relativo più basso indica che la cpu riesce ad essere ugualmente efficiente, e quindi raggiungere il proprio target, con minore tensione di alimentazione.Messo semplicemente così, appare palesemente un controsenso.
ma fatemi capire. i processori intel escono con vid diversi. ora il vid se non ho capito male è il voltaggio default, giusto? bene anche a def un procio con vid più basso scalderà di più di un procio con vid più alto?
perchè se si parla di oc a parità di clock, e di voltaggio avere il vid più alto vuol dire avere meno variazione di voltaggio rispetto ad un vid basso ma su questo punto credo che tutti si sia d'accordo
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Totocellux ha scritto:
Antonio, forse ho dato l'idea di voler contraddire quanto da te riferito riguardo ciò che hai constatato
E' ovvio che credo fermamente in ciò che hai detto riguardo la leggermente maggior temperatura, Il mio pensiero è che la causa non è da imputarsi diettamente al VID: forse a uno dei meccanismi che riconduce allo stabilirne il valore.
Avere la certezza di cosa possa ricondurre a questo fenomeno, è discretamente più arduo da individuare: magari ci riusciremo in futuro
Carissimo, non ti preoccupare, contraddicimi pure.
Adesso, non lo co come mai le cpu con un Vid + basso scaldano di +.
Potrebbe essere come dici tu, non necessariamente legato al vid, sinceramente non lo so. Ho solo costatato che quelle con Vid + basso, scaldano maggiormente.
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apix_1024 ha scritto:
ma fatemi capire. i processori intel escono con vid diversi. ora il vid se non ho capito male è il voltaggio default, giusto? bene anche a def un procio con vid più basso scalderà di più di un procio con vid più alto?perchè se si parla di oc a parità di clock, e di voltaggio avere il vid più alto vuol dire avere meno variazione di voltaggio rispetto ad un vid basso ma su questo punto credo che tutti si sia d'accordo
se focalizziamo il quid sulla variazione di voltaggio dal VID, il concetto che hai espresso non fa una piega.
Il vero dubbio riguarda la temperatura: personalmente parto dal dare per assodato che a def una cpu con tensione minore dovrà necessariamente dissipare meno di una medesima cpu con tensione maggiore: quindi le due cpu non dovrebbero partire a frequenza di default con una medesima temp.
Quella con VID più basso dovrebbe ovviamente partire con una temp più bassa, e questo vantaggio (delta di temperatura) lo dovrebbe continuare a mantenere quantomeno sino a quando il delta tra i due VID continuerà a mantenersi costante.
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Totocellux ha scritto:
se focalizziamo il quid sulla variazione di voltaggio dal VID, il concetto che hai espresso non fa una piega.Il vero dubbio riguarda la temperatura: personalmente parto dal dare per assodato che a def una cpu con tensione minore dovrà necessariamente dissipare meno di una medesima cpu con tensione maggiore: quindi le due cpu non dovrebbero partire a frequenza di default con una medesima temp.
Quella con VID più basso dovrebbe ovviamente partire con una temp più bassa, e questo vantaggio (delta di temperatura) lo dovrebbe continuare a mantenere quantomeno sino a quando il delta tra i due VID continuerà a mantenersi costante.
Questo concetto logico è perfetto!
Il problema è che particamente non rispecchia la realtà.
In pratica, una cpu con un Vid + basso, scalda decisamente di +, ma in compenso, sale decisamente di + con meno v.core in Overclock rispetto ad una cpu con il vid + alto che sale decisamente di meno e con maggior v.core.
Il perchè di questo fenomeno non lo so........
Le cpu Intel, + scaldano + salgono!
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boooooooooooohhh, è veramente assurdo...
toto se vieni a capo di sto mistero ti faccio un monumento
l'unica cosa che potrei fare è chiedere al mio prof di microelettronica perché a me non viene in mente proprio nulla di plausibile...
ma almeno a default scaldano meno oppure neanche lì?
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Le085 ha scritto:
boooooooooooohhh, è veramente assurdo...toto se vieni a capo di sto mistero ti faccio un monumento
l'unica cosa che potrei fare è chiedere al mio prof di microelettronica perché a me non viene in mente proprio nulla di plausibile...
ma almeno a default scaldano meno oppure neanche lì?
Neanche li.....altrimenti sarebbe troppo facile!
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l'unico dato che non conosciamo però è la corrente che gira dentro al procio. supponiamo questa possibilità:
vid normale
1,20volt = 0,012ohm x 100ampere --> 120watt
vid basso
1,15volt = 0,010ohm x 115ampere --> 132,25watt
se i proci a vid basso hanno anche resistenza bassa ne segue che consumando di più avranno anche temp più alte ma con la resistenza più bassa suppongo che soffrano meno alle frequenze più alte degli altri.
voi che ne dite?
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dj883u2 ha scritto:
Neanche li.....altrimenti sarebbe troppo facile!
:asd:......... è probabile che Intel ci nasconda qualcosa
oppure, per come la penso io, tramite una coppia di stesse cpu, ma con VID differente, bisognerebbe verificarne il comportamento almeno su 2-3 mobo di costruttori diversi.
Ritengo che la spiegazione potrebbe risiedere nel ruolo svolto da quella resistenza di pull-up sul bus (RTT), o sulla lunghezza delle tracce utilizzate.
possibilmente rimanendo a 1 (in stato di ON, magari in presenza di VID basso) potrebbe automaticamente abilitare delle ulteriori linee che lascino scorrere quel pò di corrente in più.
O forse potrebbe anche darsi che alcuni costruttori non seguano alla lettera le indicazioni di Intel, che ne consiglia un valore di 680 ohm:
infatti come si può vedere, il minimo è fissato a 620 ed il massimo a 750 ohm, valutando una possibile tolleranza intrinseca del componente del 10%.
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