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Progetto [ARON]: un cluster pc economico ad uso domestico

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    One1ros
    scritto su ultima modifica di
    #15

    bel progetto anche se ritengo abbastanza complesso...infattibile se non hai il software gia' implementato da scaricare...per esempio la comunicazione e il ripartire il carico di lavoro in tempi utili lo trovo molto difficile

    poi ricordati che ethernet è un protocollo non deterministico

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    • T Non in linea
      T Non in linea
      Totocellux
      scritto su ultima modifica di
      #16

      One1ros ha scritto:

      bel progetto anche se ritengo abbastanza complesso...infattibile se non hai il software gia' implementato da scaricare...per esempio la comunicazione e il ripartire il carico di lavoro in tempi utili lo trovo molto difficile

      poi ricordati che ethernet è un protocollo non deterministico

      .... esatto O0

      Ma voglio credere che il progetto da cui ha preso ispirazione, sia già in grado di portare a termine un lavoro così complesso, altrimenti sarebbe di sicuro uno spreco enorme di tempo, energia e danaro.

      Diciamo che l'ottica a cui dover pensare per immaginare uno scenario utile a quel progetto, appare proprio una serie di calcoli abbastanza pesanti, portati avanti in un periodo di tempo medio-lungo come accade nel nostro World Community Grid.

      Se i parametri e i tempi operativi lasciano margine ad elaborazione distribuite concernenti singoli o comunque pochi thread, quindi con tempi elaborativi individualmente, mediamente lunghi, anche utilizzando come mezzo trasmissivo alcune semplici coppie di cavi, gestite da un protocollo, sebbene non deterministico come lo è appunto Ethernet, potrebbero essere in qualche modo ridotti gli overhead dovuti al non raggiungimento fisico del nodo interessato.

      Tutto sommato ritengo che il tutto, circoscritto a tre nodi, potrebbe portare a delle soluzioni tutto sommato positive e abbastanza efficienti :)

      @ Rankine

      ancora non hai indicato o linkato quale sarebbe questo progetto che ti appassiona così tanto ....... o me lo sono perso!? :asd:

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      • R Non in linea
        R Non in linea
        Rankine
        scritto su ultima modifica di
        #17

        Ecco toto, il progetto si chiama MICROWULF, fatto nel 2007 utilizzando 4 mainboard MSI micro ATX su cui erano stati installati 4 processori AMD athlon 64 x2 3800+, cercando in rete penso proprio che gli ideatori stessi del progetto avessero reso pubblico il lavoro di implementazione e gestione dei dati tra i vari processori. Ora non ho tempo dato che devo uscire, ma domani mi ci metto sotto per bene e mi/vi informo per bene!

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        • A Non in linea
          A Non in linea
          apix_1024
          scritto su ultima modifica di
          #18

          Rankine ha scritto:

          Ecco toto, il progetto si chiama MICROWULF, fatto nel 2007 utilizzando 4 mainboard MSI micro ATX su cui erano stati installati 4 processori AMD athlon 64 x2 3800+, cercando in rete penso proprio che gli ideatori stessi del progetto avessero reso pubblico il lavoro di implementazione e gestione dei dati tra i vari processori. Ora non ho tempo dato che devo uscire, ma domani mi ci metto sotto per bene e mi/vi informo per bene!

          ecco quel progetto che mi ricordavo! le 4 schede mamma amd con gli x2!!! 8 core spettacolari allora. e con un consumo umano. 3 q6600 secondo me invece sono meno parsimoniosi :perfido::fiufiu:

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          • R Non in linea
            R Non in linea
            Rankine
            scritto su ultima modifica di
            #19

            Chiedo a te aris, visto che sei uno dei boss, posso inserire il link del progetto anche se è in un altro forum?

            Quello che mi piacerebbe fare insieme a tutti voi è riuscire nell'impresa di costruire un mini cluster simile a questo, ma ovviamente con migliori performances, direi che sarebbe un bel lavoro su cui mettere mano tutti insieme, ognuno contribuendo a modo suo.

            1 Risposta Ultima Risposta
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            • R Non in linea
              R Non in linea
              Rankine
              scritto su ultima modifica di
              #20

              Vi dò il link originale del lavoro:

              Microwulf: A Personal, Portable Beowulf Cluster

              1 Risposta Ultima Risposta
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              • A Non in linea
                A Non in linea
                apix_1024
                scritto su ultima modifica di
                #21

                Rankine ha scritto:

                Vi dò il link originale del lavoro:

                Microwulf: A Personal, Portable Beowulf Cluster

                grande. ora me lo metto nei preferiti sto link!!!:ave::ave::ave:

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                • R Non in linea
                  R Non in linea
                  Rankine
                  scritto su ultima modifica di
                  #22

                  secondo te aris che cosa potrei utilizzare per questo esperimento? ormai ho capito che mettere 4 q6600 lavorare insieme faccio un favore all'enel.... meglio passare ad amd? e con quali processori?

                  1 Risposta Ultima Risposta
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                  • A Non in linea
                    A Non in linea
                    apix_1024
                    scritto su ultima modifica di
                    #23

                    Rankine ha scritto:

                    secondo te aris che cosa potrei utilizzare per questo esperimento? ormai ho capito che mettere 4 q6600 lavorare insieme faccio un favore all'enel.... meglio passare ad amd? e con quali processori?

                    allora per me devi trovare cpu che stiano sotto i 50watt l'una di consumo massimo. non c'erano degli amd x2 low voltage che stavano sui 35watt? oppure degli e5200 ma credo che siano già oltre i 60watt anche loro 😞:muro:

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                    • A Non in linea
                      A Non in linea
                      apix_1024
                      scritto su ultima modifica di
                      #24

                      guarda qui: AMD Processors for Notebooks: AMD Turion? 64 X2 Mobile Technology, AMD Athlon? 64 X2 Dual-Core, Mobile AMD Sempron? Processor

                      ci sono x2 mobile da 1.9ghz a 31watt l'uno. per me se ne metti 4 cmq con 120watt di consumo hai 8 core che lavorano e qualcosina macinano ;)

                      http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=504&f1=AMD+Athlon%E2%84%A2+X2+Dual-Core+Processors+for+Notebooks&f2=QL-64&f3=2100&f4=1000&f5=S1&f6=&f7=65nm+SOI&f8=35+W&f9=3600&

                      http://products.amd.com/en-us/NotebookCPUDetail.aspx?id=296&f1=AMD+Athlon%E2%84%A2+64+X2+Dual-Core+for+Notebooks&f2=TK-57&f3=1900&f4=512&f5=S1&f6=G2&f7=65nm+SOI&f8=31+W&f9=1600&

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                      • P Non in linea
                        P Non in linea
                        pollopopo
                        scritto su ultima modifica di
                        #25

                        gli e8400 consumano poco abbinati poi a ad una P5Q-e con alimentazione a 16 fasi è una ottima accopiata... ;) poi ci metti su tutti una HD4850 "l'hardware deve essere uguale in tutti i PC" + 4Gb di ram a 1066 (costano pochi euri in più rispetto alle normali 800) e un LCpower da 550 "tanto con efficienza all'80% reggono perfettamente e costano meno di 40€" e poi fai il PC principale uguale solo con gli HD e le varie periferiche

                        tanto sarà sicuramente una postazione da gioco o rendering 3D ad alti livelli ;)

                        con una tale potenza di calcolo mandi crysis come fosse no scherzetto della natura 😛

                        come sistemi operativi si usano Beowulf, OpenSSI o MOSIX "forse ce ne sono degli altri ma non li conosco"

                        fai una vera e propia besia di PC se fai un cluster di 3 PC + il PC pricipale

                        1 Risposta Ultima Risposta
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                        • A Non in linea
                          A Non in linea
                          apix_1024
                          scritto su ultima modifica di
                          #26

                          pollopopo ha scritto:

                          gli e8400 consumano poco abbinati poi a ad una P5Q-e con alimentazione a 16 fasi è una ottima accopiata... ;) poi ci metti su tutti una HD4850 "l'hardware deve essere uguale in tutti i PC" + 4Gb di ram a 1066 (costano pochi euri in più rispetto alle normali 800) e un LCpower da 550 "tanto con efficienza all'80% reggono perfettamente e costano meno di 40€" e poi fai il PC principale uguale solo con gli HD e le varie periferiche

                          tanto sarà sicuramente una postazione da gioco o rendering 3D ad alti livelli ;)

                          con una tale potenza di calcolo mandi crysis come fosse no scherzetto della natura 😛

                          come sistemi operativi si usano Beowulf, OpenSSI o MOSIX "forse ce ne sono degli altri ma non li conosco"

                          fai una vera e propia besia di PC se fai un cluster di 3 PC + il PC pricipale

                          credo che fabio (rankine) voglia fare una postazione calcolo più che gioco. cmq gli e8400 credo siano sui 65watt se non erro... metterne 4 imho vien bene e comodo solo all'enel :p. per l'ali io starei su ali con wattaggio più basso ed efficienza anche maggiore di 80% (utopia lo so). però credo che una scheda mamma + amd x2 lw + 4 o 8gb di ram possano benissimo stare sotto i 60watt di consumo massimo! metterci un e8400 si passano sicuramente i 100watt a blocco ;)

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                          • P Non in linea
                            P Non in linea
                            pollopopo
                            scritto su ultima modifica di
                            #27

                            di calcolo?? e a che cosa gli serve?? per competere con la nasa o fare film per la pixar studio 😛 non credo serva un cluster per usare office o fare un po di video editing casalingo...poi se fa rendering 3D ci vogliono comunque le VGA

                            mmm...come ali va più che bene "costa poco ed è efficiente"....le VGA le deve mettere su tutti se no che cluster da gioco è?? 😛

                            e le CPU si consumano 65W...almeno che non andate su di un X2 4450e o sotto... sotto i 65W nei processori non ci si va...

                            però quei 20W prestazionalmente dicerto non si fanno odiare...

                            1 Risposta Ultima Risposta
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                            • R Non in linea
                              R Non in linea
                              Rankine
                              scritto su ultima modifica di
                              #28

                              Aris, ho dato un'occhiata ai proci AMD mobile: sono ottimi, ci faccio un pensierino!

                              Ma se facessi 3 pc con processore AMD poi andrebbe tutto bene comunque se gestissi il tutto col pc che ho ora? oppure con un sun Ultra-10 sparc come mi ha suggerito mino?

                              1 Risposta Ultima Risposta
                              0
                              • A Non in linea
                                A Non in linea
                                apix_1024
                                scritto su ultima modifica di
                                #29

                                Rankine ha scritto:

                                Aris, ho dato un'occhiata ai proci AMD mobile: sono ottimi, ci faccio un pensierino!

                                Ma se facessi 3 pc con processore AMD poi andrebbe tutto bene comunque se gestissi il tutto col pc che ho ora? oppure con un sun Ultra-10 sparc come mi ha suggerito mino?

                                ti ricordo che sono un inge meccanico come te... ergo parli aramaico :2funny:

                                che è una sun????????

                                1 Risposta Ultima Risposta
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                                • R Non in linea
                                  R Non in linea
                                  Rankine
                                  scritto su ultima modifica di
                                  #30

                                  Allora, ho trovato questo link dove parla di come creare un cluster openmosix: la parte interessante è quella dove dice che NON è necessario che tutti i nodi (i pc che partecipano al cluster) siano identici e inoltre la trasparenza del sistema permette di escludere dal clustering un tot di nodi e se necessario di usare solo quello principale, cioè quello che utilizzo ora: quindi potrei mettere un attimo da parte la questione consumi dato che potrei decidere in prima persona se e quando far lavorare tutto il sistema completo. Ora però rimane ancora in alto mare la questione architettura del processore. Quello che vorrei tenere in considerazione è il prezzo, che deve essere contenuto.

                                  http://www.autistici.org/f-hacklab/new/common/pdf/openmosix_debian_howto_ita.pdf

                                  1 Risposta Ultima Risposta
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                                  • R Non in linea
                                    R Non in linea
                                    Rankine
                                    scritto su ultima modifica di
                                    #31

                                    Penso che come processore punterò su questo amd

                                    CPU Processore AMD Athlon 64 X2 4850 2,5Ghz 1mb Sk AM2 su eBay.it CPU, Componenti, Informatica e Palmari

                                    1 Risposta Ultima Risposta
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                                      A Non in linea
                                      apix_1024
                                      scritto su ultima modifica di
                                      #32

                                      Rankine ha scritto:

                                      Penso che come processore punterò su questo amd

                                      CPU Processore AMD Athlon 64 X2 4850 2,5Ghz 1mb Sk AM2 su eBay.it CPU, Componenti, Informatica e Palmari

                                      non male anche perchè credo che potresti giocare con i voltaggi e ridurre i consumi anche a meno di 40watt ;)

                                      1 Risposta Ultima Risposta
                                      0
                                      • R Non in linea
                                        R Non in linea
                                        Rankine
                                        scritto su ultima modifica di
                                        #33

                                        Quindi la spesa sarebbe orientata a:

                                        2 cpu AMD Atholon 64 x2 4850 108 euro

                                        2 mobo (?) Asrock AliveNF6G-GLAN 70 euro

                                        4x1 Gb DDR2 800 kingston 60 euro

                                        2 schede di rete tp-link gigabit ethernet 30 euro

                                        switch 8 porte gigabit ethernet D-Link 68 euro

                                        2 alimentatori 350W 50 euro

                                        ----------------------------------------------------

                                        totale 386 euro

                                        Manca qualcosa? Consigli per gli acquisti?

                                        1 Risposta Ultima Risposta
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                                        • R Non in linea
                                          R Non in linea
                                          Rankine
                                          scritto su ultima modifica di
                                          #34

                                          Allora, ho fetto un calcolo veloce con PSU calculator e ho riscontrato i seguenti consumi:

                                          CONFIGURAZIONE CON 2 NODI DI CALCOLO SU PIATTAFORMA AMD (Athlon 64 x2 4850 65W)

                                          692W masternode (il mio pc attuale)

                                          125W nodo slave

                                          totale: 692 + 125 + 125 = 942W

                                          Hho voluto anche eseguire un calcolo ipotizzando 2 nodi basati sul q6600 come avevo in mente all'inizio:

                                          CONFIGURAZIONE CON 2 NODI DI CALCOLO SU PIATTAFORMA INTEL (CORE 2 QUAD Q6600):

                                          692W masternode

                                          178W nodo slave

                                          totale: 692 + 178 + 178 = 1048W

                                          Pensavo sinceramente che il divario fosse maggiore! Considerate che i calcoli fatti sono stati esseguiti ipotizzando TUTTI I PROCESSORI con frequenza di lavoro di 3GHz, cioè in OVERCLOCK.

                                          1 Risposta Ultima Risposta
                                          0

                                          Ciao! Sembra che tu sia interessato a questa conversazione, ma non hai ancora un account.

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