Le nostre configurazioni old

PC_live

Curiosando in giro per vari siti, alla fine son finito su alixprs, li ho cercato vari componenti per PC, e tra i tanti che ho trovato c'è persino un AMD K6-2+ 550MHz, costa un bel po' ma se servisse per realizzare un PC Top S.7, sarebbe penso un'ottima alternativa ai K6-2 di frequenza simile, a differenza di quelli normali ha una cache integrata nella CPU, e questo potrebbe essere determinante per ottenere prestazioni migliori, è una versione ACZ da 2.0V, questo la rende usabile su quasi tutte le schede S.7, persino in alcune con chipset intel TX è possibile installarlo (sempre che la scheda possa essere impostata per voltaggi più bassi di 2.5V), ma avendo schede con FSB 100MHz (o più), si possono facilmente raggiungere frequenze più alte (se occorre).

Ma a sorpresa ho trovato parecchia roba della Soyo, e da quello che mi sembra, non è roba datata, questo mi fa pensare che siano tornati in attività, o che forse il marchio è passato a qualche altro produttore, quindi se volete date un'occhiata, mi interessa capire se siano tornati, oppure se siano stati rilevati.:ola:/emoticons/ola.gif.58a211e1386729b5c54086f634b61a62.gif" title=":ola:" width="225" />

PC_live

Sempre a proposito di socket 7, avrei trovato un paio di siti interessanti, uno è un vecchio sito Asus, ci sono interessanti suggerimenti, forse è già conosciuto, ma ne metto il link nel caso interessi a qualcuno:

http://web.archive.org/web/19990128030809/http://www.asuscom.de/de/support/techmain/technical.htm

Un'altra cosa interessante che ho trovato è sulla soyo 5bt5, come vedrete dal link c'è il supporto a CPU oltre i 233, quindi da 266 in poi, e ancora più interessante c'è un voltaggio minimo di 2.1V nel dual voltage, invece del 2.8V usato normalmente, ovviamente non so se questo sia possibile con tutte le MB o solo per le ultime revisioni, resta da vedere se i pin del CPU VOLTAGE siano 6 (X2), oppure come immagino nelle prime versioni erano solo 5, il link è qui:

https://theretroweb.com/motherboard/manual/34595.pdf

PC_live

Oggi fatto dei progressi con le MotherBoard in riparazione, avendone parecchie in attesa di verifica, ne scelgo una che avevo riparato recentemente, ma non era mai stata provata.
Si tratta di una LGA 775, ASUS P5PL2, aveva già una CPU installata, un Pentium 4 2.93GHz/1M/533, in questa scheda avevo sostituito un condensatore in zona PCI-E (470uF 16V), perché aveva un ESR alto, in questa scheda non c'è come in molte altre simili il video integrato.
Aggiungo quindi una scheda video PCI-E con chip ATI, una RAM DDR2 da 512MB 533MHz, e il dissipatore per cpu intel, aggiungo anche la solita POST-CARD, collego tastiera e alimentatore, e provo l'avvio cortocircuitando i due pin del PWR-ON.
Partono le ventole ma stranamente i codici della POST-CARD sono fermi su -- --, però a video ho la schermata di avvio e si sente un beep, segno che il PC si è avviato, faccio reset da tastiera e stavolta appaiono i codici sulla POST-CARD, entro nel BIOS per controllare i valori rilevati nel HW monitor, sembra tutto a posto, decido quindi di spegnere per collegare un adattatore IDE-CF.
Al riavvio il PC rileva il drive e il PC avvia il DOS contenuto nel CF da 256MB, da li avvio qualche programma di diagnostica e di bench, ovviamente ottengo dei risultati, che non saprei valutare in assoluto se siano buoni o meno.
Proseguo con l'aggiornamento della RAM mettendo una coppia di RAM da 512MB (sempre DDR2 533), in totale ottengo 1GB di RAM, ma avviando il PC mi segnala che non è Dual channel, quindi spengo e cambio di posto ad una RAM, riavvio e stavolta c'è il Dual channel.
Il prossimo passo è aggiungere altre due RAM da 512MB, e portare il totale a 2GB, che dovrebbe essere il massimo installabile in quella scheda madre, dopo potrei cambiare la CPU con un Pentium D, di queste CPU ne ho solo una, un 3.4GHz/4MB/800, penso possa essere un po' meglio del P4 da 2.93GHz, sia per le maggiori frequenze di funzionamento che per i due core (contro il singolo).

PC_live

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Sempre in tema di SKT7, si sto lavorando anche su quelli, ho varie ricerche in corso, una è particolarmente interessante, riguarda le memorie riconosciute a metà della capacità, ad esempio una 64MB viene letta come 32MB, il problema come ho riscontrato su una Lucky-Star è abbastanza fastidioso, ma si può risolvere usando solo particolari moduli di memoria, invece di quelli normalmente reperibili, hanno 16 chip invece dei soliti 8 (per lato), di solito sono sovrapposti, cioè oltre agli otto c'è sovrapposta un'altra fila di otto.

Se volete dare un'occhiata qui c'è una immagine di un modulo:

https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=25&t=81656&start=20

Gaetano77

darkmercury ha scritto:

Esattamente. Una p4c800-e de lusso( come si dice qui).

È tenuta bene e monta un prescott 3.2. un po' caldino come CPU percui penso di cambiarla con un northwood 3.00ghz . La VGA la cambio con una 6600 di liscia agp. Piccola Precisione, sto un notando sempre più che il vecchio hw, soffre molto di driver poco adatti od ottimizzati per versioni successive dei vari componenti. Per esempio ho benchato una Radeon 600pro 256mega e celeron 2.8ghz con driver omega ed il risultato finale era 10650 circa di 3dmark01, con una geffo 5950 ultra e CPU simile anzi più di potente un p4 3.0ghz alla fine sono saltati fuori solo 11890 punti 3dmark01. Mi ricordo che con una 9600zt e P4 2800/533 portato a 3.5ghz/667 facevo 15800 dunque il celeron non ha portato molti punti anzi ha penalizzato il risultato finale. Metre la geffo 5950 è stata penalizzata forse da driver troppo recenti quali i 71.84 che in generale sono molto prestanti, almeno con la serie 6600 che montavo prima.

Ah ecco...pensavo che utilizzando driver recenti, si ottenessero in generale sempre prestazioni migliori della scheda video e quindi punteggi anche più elevati nei benchmark ?

Quindi in definitiva conviene installare i driver di quell'epoca, cioè in questo caso del periodo 2004-2005?

Comunque sarebbe interessante confrontare questi benchmark con quelli delle schede video ATI più potenti con interfaccia AGP, come la HD3850 oppure anche la mia HD4650 con 1 Gb di memoria video ?

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Curiosando in giro per vari siti, alla fine son finito su alixprs, li ho cercato vari componenti per PC, e tra i tanti che ho trovato c'è persino un AMD K6-2+ 550MHz, costa un bel po' ma se servisse per realizzare un PC Top S.7, sarebbe penso un'ottima alternativa ai K6-2 di frequenza simile, a differenza di quelli normali ha una cache integrata nella CPU, e questo potrebbe essere determinante per ottenere prestazioni migliori, è una versione ACZ da 2.0V, questo la rende usabile su quasi tutte le schede S.7, persino in alcune con chipset intel TX è possibile installarlo (sempre che la scheda possa essere impostata per voltaggi più bassi di 2.5V), ma avendo schede con FSB 100MHz (o più), si possono facilmente raggiungere frequenze più alte (se occorre).

Ma a sorpresa ho trovato parecchia roba della Soyo, e da quello che mi sembra, non è roba datata, questo mi fa pensare che siano tornati in attività, o che forse il marchio è passato a qualche altro produttore, quindi se volete date un'occhiata, mi interessa capire se siano tornati, oppure se siano stati rilevati.:ola:/emoticons/ola.gif.58a211e1386729b5c54086f634b61a62.gif" title=":ola:" width="225" />

Anch'io ho questa CPU:?

La comprai usata su Ebay circa 10 anni fa, all'epoca ad un prezzo molto basso (13€ + spedizionie) mentre adesso è diventata molto rara e costosa.

In realtà non so neanche se sia funzionante ? comunque ho intenzione di provarla sulla Soyo SY-5EMA che ho qui a casa, quando avrò finito gli esperimenti con il K6-166 sulla DFI G586IPC.

Indubbiamente è una delle CPU socket super 7 più potenti, sia per la frequenza molto alta, sia perchè ha la cache L2 da 128 KB a piena velocità; inoltre sembra che sia facilmente overcloccabile oltre i 600 Mhz ?

Il K6-3+ ha prestazioni ancora leggermente superiori (a parità di frequenza) perchè in quel caso la cache L2 è da 256 KB, quindi leggermente più grande.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Anch'io ho questa CPU:?

La comprai usata su Ebay circa 10 anni fa, all'epoca ad un prezzo molto basso (13€ + spedizionie) mentre adesso è diventata molto rara e costosa.

In realtà non so neanche se sia funzionante ? comunque ho intenzione di provarla sulla Soyo SY-5EMA che ho qui a casa, quando avrò finito gli esperimenti con il K6-166 sulla DFI G586IPC.

Indubbiamente è una delle CPU socket super 7 più potenti, sia per la frequenza molto alta, sia perchè ha la cache L2 da 128 KB a piena velocità; inoltre sembra che sia facilmente overcloccabile oltre i 600 Mhz ?

Il K6-3+ ha prestazioni ancora leggermente superiori (a parità di frequenza) perchè in quel caso la cache L2 è da 256 KB, quindi leggermente più grande.

Si ho anch'io sia la stessa scheda madre che la stessa CPU, la cpu l'ho acquistata qualche anno dopo il tuo acquisto, a memoria non ricordo quanto sia costata, ma penso 10 o al massimo 15€, perché di solito usavo dei budget da non superare, e per parecchi anni 15€ era per me il massimo, ma considera che per quella cifra si potevano acquistare grossi lotti di cpu, anzi i primi anni non avevo interesse per cpu sotto i pentium, uno degli ultimi K6 che acquistai fu un K6-500 per 5€ (spedizione inclusa), ovviamente essendo usato poteva anche non essere perfetto, ma funzionava e l'ho usato in una TX siemens, va a soli 400MHz con Vcore 2.8V, ma prevedo in futuro di modificare la zona VRM per portare a 2.2-2.4V il voltaggio del VCore.

Riguardo il tuo K6-2+, sicuramente sarà funzionante, sono cpu abbastanza robuste purché non si esageri con gli overvolt, però con la scheda madre che hai non c'è bisogno di andare su di tensione, i 2.0V (credo) bastino per arrivare tranquillamente a 600MHz, oltre è possibile che si debba salire un pochino, e fino a 2.2V penso non ci siano problemi, ma per un sistema stabile nel tempo, se stai sotto i 600 sei tranquillo, andando oltre non saprei per quanto potrebbe sopportare tali frequenze (e voltaggi), comunque quando sei pronto posso riavviare il mio e fare un confronto con i vari bench,

Riguardo il k6-III+, effettivamente è come dici, di quelli non ne ho, ma ho quelli senza +, quindi k6-III normali, ma recentemente è stato scoperto che il K6-2+ si può trasformare in K6-III+, basta spostare un smd (e bisogna scoperchiare), personalmente è una operazione che non farei, specie avendone solo uno, se invece ne avessi altri (almeno più di 2) il discorso sarebbe diverso, Comunque questa mod si è scoperta troppi anni dopo, ed è evidente che non si usavano chip difettosi, ma gli stessi venivano proposti in versione economica K6-2+ oppure in una più costosa K6-III+, è una cosa che facevano (penso) tutti in quel periodo, peccato che con i duron e gli Athlon non ci sia la stessa possibilità di aumentare così il quantitativo di cache.?

PC_live

Oggi nel tempo libero, sono tornato ad occuparmi della scheda s.478, ho reperito tra le mie scorte altre due ram, una identica alla coppia già installata, l'altra di marchio differente, è comunque sempre da 512MB stessa velocità (533 MHz) e stessa CL, inizio aggiungendo il modulo uguale a quelli già installati in precedenza, all'avvio del PC la memoria totale sale a 1.5GB, e il Dual channel diventa asymmetric, faccio avviare il DOS ed effettivamente la memoria è aumentata, ma per il momento non avendo un HD non posso notare differenze visibili.
Proseguo e aggiungo (ovviante a PC spento) il quarto modulo, anche se di marchio differente viene comunque rilevato, il quantitativo di memoria sale a 2GB, e dovrebbe essere il massimo per quella MB, il dual channel passa ad Interleaved, il PC è quindi con tutti i banchi di memoria pieni, vale lo stesso discorso fatto prima, non rilevo differenze visibili.
Il prossimo passo sarà collegare un HD, e installarci un Windows, devo decidere quale versione, ma questo dipende dalla capacità dell'HD, dopo dovrò installare alcuni programmi per avviare i bench, attualmente come CPU c'è un P4 2.93GHz/1M/533, sono abbastanza sicuro che sia possibile l'overclock, se lo sopporta si potrebbe arrivare a 3.67GHz salendo da 533 a 667 FSB.
Il passo successivo sarà cambiare CPU con un PentiumD 3.4GHz, per il resto l'unica cosa che si potrebbe fare, sarebbe il cambio di VGA, attualmente ho una ATI ma non ricordo il modello, è comunque una scheda abbastanza economica, niente di particolare, in W7 otteneva punteggi di 2.0 e 3.0, o leggermente superiori.

PC_live

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Come avevo anticipato in precedenza, sto lavorando anche a delle MB socket 7, purtroppo ne ho solo un paio da sistemare, ma considerato che sono passati circa 25 anni, trovarne oggi di simili, è abbastanza difficile, quelle a buon mercato sono sparite da un pezzo, ne puoi trovare da riparare ma non costano poco, mentre quelle funzionanti hanno prezzi abbastanza alti, addirittura quelle con AGP e FSB 100 o più, costano ancora di più, specie se sono di marchi famosi (e di qualità).
Volevo farmi un'idea su cosa usare in quelle schede, cioè CPU RAM HD e relative frequenze e capienze, oltre naturalmente al tipo di VGA da usare (indubbiamente PCI per chipset intel), ma anche per tutto il resto, scheda audio o altre schede aggiuntive, alimentatori ecc..
Per caso ho una vecchia rivista di informatica, l'avevo recuperata l'estate scorsa insieme ad HW vario, scelgo questa in particolare perché in copertina c'è scritto "25 schede madri", inizio a sfogliare e trovo qualcosa di veramente interessante, una pubblicità del K6, che quindi è stato messo in commercio da poco, proseguo e trovo alcuni PC che hai tempi potevi solo sognarti (tranne ovviamente se non avevi dietro un'ottima condizione economica), poi arrivo ad articoli interessanti su CPU BIOS CMOS e altro, infine verso le ultime pagine trovo alcune delle schede madri in prova, tra queste ne scelgo (per il momento) alcune, perché ne ho di simili (o uguali?), ne ho scelto quattro in formato AT, anzi per la precisione Baby AT, alcune sono di produttori ormai spariti, ed hanno già funzioni come il riconoscimento automatico della CPU (e relative tensioni), o i regolatori di tensione switching (invece del lineare), ovviamente ho scelto quelle con chipset intel 430, ma erano presenti tra le altre schede chipset diversi, e escludo per il momento quelle in formato ATX, perché a quei tempi erano uscite pochi anni prima, e richiedevano un cambio di case e alimentatore, cosa che a quei tempi non era proprio economica.
Intanto metto le immagini che ho selezionato, spero risultino leggibili (in caso fatemi sapere), in un paio di immagini potete vedere la lista di tutte le schede AT, e relative caratteristiche, alcune richiedono impostazioni manuali (tramite ponticelli o switch), altre invece come dicevo, bastava inserire la cpu la ram e il resto andava configurato da BIOS, se per caso volete vedere altre immagini chiedete pure.
Da notare che in alcune schede madri iniziano ad apparire i connettori per il CPU-FAN, in passato si usavano ventole collegate al molex dell'HD-CD, questo ha cambiato per sempre il collegamento del CPU-FAN, ed ancora oggi si usa lo stesso connettore a 3 pin, il terzo pin aggiunge il rilevamento dei giri della ventola, mentre per alcune schede si poteva variare la velocità tramite un apposito circuito presente a bordo della scheda madre.

PC_live

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Se non si era capito i socket7, sono tra i miei (e non solo) PC preferiti, ho vari VX e alcuni TX, nel tempo sono riuscito a mettere le zampe su varie schede, ma ne ho un paio che non funzionano, una è apparentemente perfetta, anni fa cambiai RAM e da allora non è più partita, ma adesso voglio riprovare per vedere se riesco a capire se qualcosa non funziona, cioè se manca qualche tensione.

L'altra è una scheda che avevo in famiglia circa 25 anni fa, si tratta di una SOYO 5BT5, recentemente ne ho avuta una da riparare, e penso di iniziare a lavorarci nei prossimi giorni, devo risaldare un paio di cose, inoltre ho già rimesso i jumper mancanti, ha solo un PIN di un chip cache mancante, dovrei fare un ponte se riesco a togliere un po di plastica dal chip, per adesso non ho idea se quel PIN (n°8) ? sia indispensabile o se sia collegato o meno a qualcosa, ma penso si possa comunque provare l'avvio, al limite si potrebbe provvisoriamente disattivare la cache L2 (da BIOS).

Ho notato però che è l'ultima versione di quella MB?, ha 12 pin per selezionare il VCore, e ha un jumper per selezionare il BF2 (cpu multi 4X o più), ci sono altri jumper che non so cosa siano tipo il JP10 vicino al socket7, ma lo lascio senza nulla, potrebbe essere qualche switch o qualche led.

Aggiungo qualche immagine della scheda, prima di iniziare il lavoro di riparazione, per il momento non ho deciso quale CPU usare, ma penso che a lavoro finito metterò un K6 da 400 o 450.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Se non si era capito i socket7, sono tra i miei (e non solo) PC preferiti, ho vari VX e alcuni TX, nel tempo sono riuscito a mettere le zampe su varie schede, ma ne ho un paio che non funzionano, una è apparentemente perfetta, anni fa cambiai RAM e da allora non è più partita, ma adesso voglio riprovare per vedere se riesco a capire se qualcosa non funziona, cioè se manca qualche tensione.

L'altra è una scheda che avevo in famiglia circa 25 anni fa, si tratta di una SOYO 5BT5, recentemente ne ho avuta una da riparare, e penso di iniziare a lavorarci nei prossimi giorni, devo risaldare un paio di cose, inoltre ho già rimesso i jumper mancanti, ha solo un PIN di un chip cache mancante, dovrei fare un ponte se riesco a togliere un po di plastica dal chip, per adesso non ho idea se quel PIN (n°8) ? sia indispensabile o se sia collegato o meno a qualcosa, ma penso si possa comunque provare l'avvio, al limite si potrebbe provvisoriamente disattivare la cache L2 (da BIOS).

Ho notato però che è l'ultima versione di quella MB?, ha 12 pin per selezionare il VCore, e ha un jumper per selezionare il BF2 (cpu multi 4X o più), ci sono altri jumper che non so cosa siano tipo il JP10 vicino al socket7, ma lo lascio senza nulla, potrebbe essere qualche switch o qualche led.

Aggiungo qualche immagine della scheda, prima di iniziare il lavoro di riparazione, per il momento non ho deciso quale CPU usare, ma penso che a lavoro finito metterò un K6 da 400 o 450.

Complimenti per la tua scheda madre Soyo SY-5BT ???

E' la stessa del mio PC old in firma, ma questa dovrebbe essere la revisione 2.5 del Giugno 1999, che è appunto l'ultima per questa mobo :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Qui puoi trovare una guida rapida con i settaggi dei principali jumper:

https://manualzz.com/doc/11660597/handleiding-soyo-5bt

mentre qui c'è proprio il manuale completo d'istruzioni:

https://theretroweb.com/motherboard/manual/m5bt20j-5fe8d39272e96451600485.pdf

In entrambi questi manuali però non si parla proprio di quel jumper JP10 a cui hai accennato ?, ma è probabile che si tratti di un connettore secondario per le ventole non tachimetriche, quindi solo a 2 pin.

La mia SY-5BT in firma invece è la revisione 1.1 di fine 1997, che presenta solo 10 pin per la selezione del V-Core, per cui non si possono proprio impostare valori < 2.8 V, a meno che non esista anche qualche impostazione nascosta non riportata sul manuale.

Anche la mia permette di impostare il moltiplicatore di frequenza della CPU fino a 5.5x, ma le CPU AMD K6-2 non si possono comunque installare perchè funzionerebbero con un voltaggio troppo alto. ?

Ultimamente non la sto utilizzando più perchè sto facendo dei test sulla DFI G586IPC con il Pentium MMX 233, ma quando la rimetterò in funzione, dovrei per prima cosa sostituire un condensatore gonfio, che probabilmente è la causa dell'instabilità oltre i 200 Mhz?

Infatti la mobo non si riesce proprio più ad avviare con il Pentium MMX 233 (che invece funziona perfettamente sulla DFI G586IPC), mentre a 225 Mhz (cioè bus a 75 Mhz) compare la schermata di POST iniziale ma poi si riavvia o si spegne durante il caricamento di Windows XP.

Con Windows 98 va un po meglio a questa frequenza di 225 Mhz, probabilmente perchè si tratta di un sistema operativo più leggero, ma si verificano lo stesso dei crash e riavvi quando la CPU va sotto sforzo.

Comunque tienici aggiornati se riesci a riparare la tua e soprattutto se poi farai dei benchmark!! ? :ciao:/emoticons/ciao.gif.2c5433fd92e3fc5d9cd93be36cae46e0.gif" title=":ciao:" width="25" />

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Complimenti per la tua scheda madre Soyo SY-5BT ???

E' la stessa del mio PC old in firma, ma questa dovrebbe essere la revisione 2.5 del Giugno 1999, che è appunto l'ultima per questa mobo :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Qui puoi trovare una guida rapida con i settaggi dei principali jumper:

https://manualzz.com/doc/11660597/handleiding-soyo-5bt

mentre qui c'è proprio il manuale completo d'istruzioni:

https://theretroweb.com/motherboard/manual/m5bt20j-5fe8d39272e96451600485.pdf

In entrambi questi manuali però non si parla proprio di quel jumper JP10 a cui hai accennato ?, ma è probabile che si tratti di un connettore secondario per le ventole non tachimetriche, quindi solo a 2 pin.

La mia SY-5BT in firma invece è la revisione 1.1 di fine 1997, che presenta solo 10 pin per la selezione del V-Core, per cui non si possono proprio impostare valori < 2.8 V, a meno che non esista anche qualche impostazione nascosta non riportata sul manuale.

Anche la mia permette di impostare il moltiplicatore di frequenza della CPU fino a 5.5x, ma le CPU AMD K6-2 non si possono comunque installare perchè funzionerebbero con un voltaggio troppo alto. ?

Ultimamente non la sto utilizzando più perchè sto facendo dei test sulla DFI G586IPC con il Pentium MMX 233, ma quando la rimetterò in funzione, dovrei per prima cosa sostituire un condensatore gonfio, che probabilmente è la causa dell'instabilità oltre i 200 Mhz?

Infatti la mobo non si riesce proprio più ad avviare con il Pentium MMX 233 (che invece funziona perfettamente sulla DFI G586IPC), mentre a 225 Mhz (cioè bus a 75 Mhz) compare la schermata di POST iniziale ma poi si riavvia o si spegne durante il caricamento di Windows XP.

Con Windows 98 va un po meglio a questa frequenza di 225 Mhz, probabilmente perchè si tratta di un sistema operativo più leggero, ma si verificano lo stesso dei crash e riavvi quando la CPU va sotto sforzo.

Comunque tienici aggiornati se riesci a riparare la tua e soprattutto se poi farai dei benchmark!! ? :ciao:/emoticons/ciao.gif.2c5433fd92e3fc5d9cd93be36cae46e0.gif" title=":ciao:" width="25" />

Grazie mille.

si in famiglia avevamo penso la stessa revisione che hai tu, perché ricordo che non fu possibile installarci un K6-300, dato che il voltaggio minimo selezionabile era 2.8V, mentre quella che ho adesso, ha una selezione aggiuntiva per voltaggio 2.2V (anche se in alcuni manuali è riportato 2.1V). Di preciso non saprei che revisione sia, ma è sicuramente una 2 e qualcosa, la scheda ha un etichetta del Feb 98, mentre nel retro c'è un timbro del 06 98, quindi potrebbe essere una 2.5.

Grazie per i link, non so cosa sia quel JP10, e c'è un'altro jumper siglato JP40 che ho chiuso, per questo c'è una spiegazione nel manuale, si parla di un CE test, non so che roba sia, ma dice di scollegarlo in caso di problemi durante il test CE. Il manuale è abbastanza dettagliato, ma non riporta alcuna indicazione riguardo il JP10, non so se ci sia anche sulla revisione precedente, in questa è accanto al mosfet di destra (foto con chip BIOS) poco sopra i PIN del VCore.

Per la ventola del CPU-fan c'è una normale presa (allora una novità) a 3 PIN, tra i due slot ISA accanto il porta-batteria, questo è utile se si usa un moderno dissi, ma a quei tempi solitamente si collegavano ai molex dei drive (HD CD ecc...), i dissipatori erano abbastanza semplici e di dimensioni non tanto grandi, volendone usare uno grosso, potrebbe toccare qualcosa nelle vicinanze, ad esempio quei mosfet in piedi (o che altro sono).

Per le impostazioni nascoste vedrò di fare qualche prova, al momento sto lavorando su una vx che non è più ripartita, ho fatto alcuni test di voltaggi, anche selezionando 2.8V, è possibile far scendere la tensione al voltaggio desiderato (inserendo una resistenza), sono riuscito ad ottenere voltaggi anche più bassi di 2.0V, ma se funzionano in quella scheda non è detto che funzioni anche sulla SOYO, dipende da come è progettato il regolatore, però intanto ho capito che è possibile far scendere il voltaggio senza saldare nulla sulla MB, penso che farò altri test e verifiche, la cosa è per me molto interessante, ho alcuni PC con cpu cyrix MII e vorrei metterci altrettanti K6, purtroppo i k6+ costano, altrimenti ne prenderei almeno un paio.

Per i problemi che hai riscontrato, ti consiglierei non solo di cambiare quello gonfio (immagino sia uno di quelli grossi) ma anche gli altri (grossi) vicino ai mosfet, nella mia scheda sono da 1000uF 6.3V, se possibile metti qualcosa di qualità (marchio Rubycon ad es.), dopo la sostituzione spero che risolvi e torni OK, più che altro cambiare gli altri serve a prevenire problemi, perché pur essendo visivamente ok non è detto che lo siano.

Penso nei prossimi giorni di riuscire a lavorarci (sulla SOYO), e ovviamente spero di riuscire a farla andare, al momento non ho deciso se sistemare il chip cache, oppure provare e casomai ripararlo in un secondo tempo.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Come avevo anticipato in precedenza, sto lavorando anche a delle MB socket 7, purtroppo ne ho solo un paio da sistemare, ma considerato che sono passati circa 25 anni, trovarne oggi di simili, è abbastanza difficile, quelle a buon mercato sono sparite da un pezzo, ne puoi trovare da riparare ma non costano poco, mentre quelle funzionanti hanno prezzi abbastanza alti, addirittura quelle con AGP e FSB 100 o più, costano ancora di più, specie se sono di marchi famosi (e di qualità).
Volevo farmi un'idea su cosa usare in quelle schede, cioè CPU RAM HD e relative frequenze e capienze, oltre naturalmente al tipo di VGA da usare (indubbiamente PCI per chipset intel), ma anche per tutto il resto, scheda audio o altre schede aggiuntive, alimentatori ecc..
Per caso ho una vecchia rivista di informatica, l'avevo recuperata l'estate scorsa insieme ad HW vario, scelgo questa in particolare perché in copertina c'è scritto "25 schede madri", inizio a sfogliare e trovo qualcosa di veramente interessante, una pubblicità del K6, che quindi è stato messo in commercio da poco, proseguo e trovo alcuni PC che hai tempi potevi solo sognarti (tranne ovviamente se non avevi dietro un'ottima condizione economica), poi arrivo ad articoli interessanti su CPU BIOS CMOS e altro, infine verso le ultime pagine trovo alcune delle schede madri in prova, tra queste ne scelgo (per il momento) alcune, perché ne ho di simili (o uguali?), ne ho scelto quattro in formato AT, anzi per la precisione Baby AT, alcune sono di produttori ormai spariti, ed hanno già funzioni come il riconoscimento automatico della CPU (e relative tensioni), o i regolatori di tensione switching (invece del lineare), ovviamente ho scelto quelle con chipset intel 430, ma erano presenti tra le altre schede chipset diversi, e escludo per il momento quelle in formato ATX, perché a quei tempi erano uscite pochi anni prima, e richiedevano un cambio di case e alimentatore, cosa che a quei tempi non era proprio economica.
Intanto metto le immagini che ho selezionato, spero risultino leggibili (in caso fatemi sapere), in un paio di immagini potete vedere la lista di tutte le schede AT, e relative caratteristiche, alcune richiedono impostazioni manuali (tramite ponticelli o switch), altre invece come dicevo, bastava inserire la cpu la ram e il resto andava configurato da BIOS, se per caso volete vedere altre immagini chiedete pure.
Da notare che in alcune schede madri iniziano ad apparire i connettori per il CPU-FAN, in passato si usavano ventole collegate al molex dell'HD-CD, questo ha cambiato per sempre il collegamento del CPU-FAN, ed ancora oggi si usa lo stesso connettore a 3 pin, il terzo pin aggiunge il rilevamento dei giri della ventola, mentre per alcune schede si poteva variare la velocità tramite un apposito circuito presente a bordo della scheda madre.

Molto emozionante vedere questa rivista di informatica dell'epoca!??

E' curioso notare come alla fine della descrizione di ogni scheda madre venissero forniti dei recapiti telefonici per contattare i distributori e i venditori, mentre al giorno d'oggi ci sono soltanto link di siti web! ?

Effettivamente in quegli anni i computer erano dispositivi molto costosi e specialmente i notebook dei veri e propri oggetti di lusso! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Mi ricordo che a fine 1997 un PC fisso di fascia medio-bassa (per esempio un Pentium MMX 166 con 32 MB di RAM, scheda video economica con 2-4 MB di memoria video e HD IDE di 2 GB) + monitor CRT di 15", arrivava tranquillamente a costare intorno ai 3 milioni di lire ?, mentre per una configurazione di fascia alta ci volevano addirittura quasi 4 milioni!!

Comunque la QDI è stato uno dei primi marchi ad introdurre nelle sue schede madri questa funzionalità innovativa jumper-less SpeedEasy per il riconoscimento automatico della CPU e l'impostazione tramite BIOS dei principali parametri di funzionamento; dall'inizio degli anni 2000 in poi tutti gli altri produttori hanno rapidamente adottato questa scelta e nel giro di pochi anni i jumper sulle mobo sono diventati praticamente solo un ricordo, tranne quei pochi che servono per abilitare particolari funzioni.

Come hai giustamente fatto notare, le ventole tachimetriche con connettore a 3 pin sono state un'altra innovazione di quel periodo, mentre precedentemente il connettore era quello molex a 2 pin, che andava direttamente all'alimentatore.

Però faccio notare che al giorno d'oggi sono molto diffuse anche le ventole con connettore a 4 pin in PWM (Pulse Width Modulation): il quarto filo serve ad inviare particolari impulsi elettrici al motore per controllarne la velocità, senza far variare la tensione di alimentazione. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Purtroppo ho avuto svariati problemi sia con la connessione ad IN che ai due PC Internet, e tanto per completare il quadro, anche con il browser che uso solitamente per scrivere qui, a questo punto avrei una mezza idea di fare un terzo PC Internet, stavolta però come PC TOP, quindi probabilmente sarà poco OLD, anche se comunque non userò niente che sia in vendita adesso, ma dipende da cosa troverò, andrei su qualcosa tipo intel Core iX (dipende se i3 o i5 o magari i7), oppure restando in AMD pensavo ad un AM1 con CPU A4-6-8 (ma preferirei anche un A10 o più).

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Ovviamente accetto volentieri suggerimenti, adesso sono in fase di monitoraggio, e non ho ancora preso nulla che possa servirmi (RAM CPU ecc..), l'idea di partenza sarebbe trovare una delle prime generazioni successive al socket 775 (Intel) e AM2 (AMD), questo ovviamente dovrebbe permettermi di avere un sistema completo (MB+CPU+DISSI+RAM), senza dover spendere quanto un sistema nuovo, dato che non mi necessitano hw particolari, mi posso accontentare di un PC che fa il suo onesto lavoro, e che in futuro può essere aggiornato e migliorato (più RAM ad es.), avendo comunque delle prestazioni migliori del PC Internet in firma [....]

Mah diciamo che per navigare su internet non serve una grossa potenza di elaborazione (per scrivere qui sul Forum sto utilizzando un vecchio notebook Acer Aspire 5735Z del 2009 con CPU Intel T7700 a 2.4 Ghz, 3 Gb di RAM e Windows 8.1 a 32-bit come OS), a meno che non si abbiano molte schede aperte contemporaneamente su siti web pesanti.

Quindi diciamo che una CPU Intel Core i3 o i5 delle prime generazioni già va benissimo per questo scopo e attualmente puoi trovarla in vendita addirittura nuova (come fondo di magazzino) a prezzi bassissimi, come puoi vedere qui: :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

https://www.ebay.it/itm/134065846146

https://www.ebay.it/itm/134065902900

Come scheda madre, potresti pensare ad una Micro-ATX della Asrock per socket 1155 come questa:

https://www.ebay.it/itm/304723024146

Si tratta della B75M e costa soltanto 44€ (spedizione gratuita) con garanzia di 12 mesi offerta dal venditore.

Per quanto riguarda la memoria RAM, 8 Gb già sono anche troppi per questo tipo di utilizzo e potresti prendere in considerazione questa coppia di moduli DDR3-1600, che costano poco più di 20€ (compresa spedizione):

https://www.ebay.it/itm/325291544311

Magari in futuro potresti poi sostituirli con una coppia di moduli da 8 Gb ciascuno, siccome la scheda supporta fino a 16 Gb totali.

Come dissipatore per la CPU ci sono molti modelli disponibili, ma se non devi fare overclock, andrebbe già molto bene uno economico come questo della Arctic:

https://www.ldlc.com/it-it/scheda/PB00260398.html

Come vedi, con circa 100 euro potresti avere un PC davvero molto valido per operazioni basilari e anche per qualcosa di più impegnativo ?

PC_live

Tornando alle due schede madri socket 7, inizio i tentativi di risoluzione guasto, sulla P5F76 della Freetech (Falcon), una 430VX con regolatore di tensione lineare, la scheda è esteticamente in buone condizioni, non trovo nella che sia visivamente danneggiato, solo un PIN di un chip è un po' storto, ma era già così quando la scheda era funzionante, inoltre non sembra staccato e non tocca i PIN vicini, purtroppo anche gli ultimi tentativi di riavviarla sono stati inutili, la scheda post non si schioda dal visualizzare -- --, non so come mai avviando senza RAM o CPU (o entrambe) non fa alcun beep, di solito la mancanza di RAM fa emettere qualche beep, qui invece niente, mentre anni fa si faceva beep.
Non ho ancora capito esattamente quale sia il problema, forse ma potrei sbagliare, si dovrebbe verificare il PowerGood, magari è quello che blocca l'avvio, con altre schede ho comportamenti simili, scheda post visualizza -- --, a volte basta cambiare RAM e CPU e il PC parte, qui non serve a nulla, ho provato un P133 (funzionante) e una scheda video ISA (ok), su un altro PC vanno, sul VX no, l'unica cosa che rimane è la RAM, ho provato sia i moduli da 72PIN che le DIMM, nulla, sia con chip su un lato che con chip su entrambe i lati, niente.
L'unica cosa che vorrei fare, è controllare alcuni PIN degli slot ISA PCI e RAM, secondo me la CPU è alimentata correttamente, ho provato varie combinazioni di tensioni diverse, e rilevo le tensioni impostate che sono presenti, esattamente non so in quali PIN cercare, ma in passato ho fatto controlli simili, quindi dovrei andare a cercare quali PIN avevano tensione.
Naturalmente, ogni suggerimento potrebbe rilevarsi utilissimo.
Passo alla seconda scheda socket 7, si tratta di una Soyo SY-5BT (5BT5), con chipset TX e regolatore di tensione switching, deve essere l'ultima REV. di quella scheda, dato che ha 12 PIN (invece di 10) per selezionare il VCore, i due PIN aggiunti servono per selezionare i 2.2V, mentre prima il minimo selezionabile era di 2.8V, tranne che c'era una combinazione dei jumper non riportata nel manuale.
Inizio la riparazione risaldando sia il portabatteria che la presa per tastiera, a parte questo ci sarebbe un PIN del chip cache mancante, ma per il momento non lo riparo, prima voglio vedere se la scheda funziona o che problema ha, quindi collego tutto l'occorrente per l'avvio, uso una DIMM da 64MB, un P133 e la scheda video ISA, oltre al necessario, cioè alimentatore - video - tastiera, impostati i jumper e gli switch, provo ad avviare, ma nulla! La scheda post segna -- --, spengo e mi accorgo che non c'è la batteria, ne metto una e riprovo, si avvia!!!
Appare la prima schermata, e riporta alcuni errori, niente di strano a parte quello della tastiera, sembra non funzionare, riprovo l'avvio mettendone un'altra, ma non cambia nulla, così dopo vari tentativi e controlli, riesco ad entrare nel BIOS e quindi a risolvere, memorizzo e provo l'avvio, purtroppo si blocca alla prima schermata, so già che problema c'è, la cache, entro nel BIOS e disabilito quella esterna (L2), salvo e riavvio, sembra tutto ok.
Collego il solito CF-IDE contenente un DOS, e cambio VGA, metto una PCI, il PC si avvia e posso provare alcuni programmi per info sul sistema.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Molto emozionante vedere questa rivista di informatica dell'epoca!??

E' curioso notare come alla fine della descrizione di ogni scheda madre venissero forniti dei recapiti telefonici per contattare i distributori e i venditori, mentre al giorno d'oggi ci sono soltanto link di siti web! ?

Effettivamente in quegli anni i computer erano dispositivi molto costosi e specialmente i notebook dei veri e propri oggetti di lusso! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Mi ricordo che a fine 1997 un PC fisso di fascia medio-bassa (per esempio un Pentium MMX 166 con 32 MB di RAM, scheda video economica con 2-4 MB di memoria video e HD IDE di 2 GB) + monitor CRT di 15", arrivava tranquillamente a costare intorno ai 3 milioni di lire ?, mentre per una configurazione di fascia alta ci volevano addirittura quasi 4 milioni!!

Comunque la QDI è stato uno dei primi marchi ad introdurre nelle sue schede madri questa funzionalità innovativa jumper-less SpeedEasy per il riconoscimento automatico della CPU e l'impostazione tramite BIOS dei principali parametri di funzionamento; dall'inizio degli anni 2000 in poi tutti gli altri produttori hanno rapidamente adottato questa scelta e nel giro di pochi anni i jumper sulle mobo sono diventati praticamente solo un ricordo, tranne quei pochi che servono per abilitare particolari funzioni.

Come hai giustamente fatto notare, le ventole tachimetriche con connettore a 3 pin sono state un'altra innovazione di quel periodo, mentre precedentemente il connettore era quello molex a 2 pin, che andava direttamente all'alimentatore.

Però faccio notare che al giorno d'oggi sono molto diffuse anche le ventole con connettore a 4 pin in PWM (Pulse Width Modulation): il quarto filo serve ad inviare particolari impulsi elettrici al motore per controllarne la velocità, senza far variare la tensione di alimentazione. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Penso di postare anche le altre schede madri, per il momento ho messo quelle quattro perché sono simili a quelle che ho, ma ci sono altre schede interessanti e di marchi molto famosi, addirittura a quei tempi Gigabyte non aveva la notorietà di adesso, erano usate nei PC Olidata, poi anche su altri marchi di PC (Acer ad esempio).

Gaetano77 ha scritto:

Mah diciamo che per navigare su internet non serve una grossa potenza di elaborazione (per scrivere qui sul Forum sto utilizzando un vecchio notebook Acer Aspire 5735Z del 2009 con CPU Intel T7700 a 2.4 Ghz, 3 Gb di RAM e Windows 8.1 a 32-bit come OS), a meno che non si abbiano molte schede aperte contemporaneamente su siti web pesanti.

Quindi diciamo che una CPU Intel Core i3 o i5 delle prime generazioni già va benissimo per questo scopo e attualmente puoi trovarla in vendita addirittura nuova (come fondo di magazzino) a prezzi bassissimi, come puoi vedere qui: :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

https://www.ebay.it/itm/134065846146

https://www.ebay.it/itm/134065902900

Come scheda madre, potresti pensare ad una Micro-ATX della Asrock per socket 1155 come questa:

https://www.ebay.it/itm/304723024146

Si tratta della B75M e costa soltanto 44€ (spedizione gratuita) con garanzia di 12 mesi offerta dal venditore.

Per quanto riguarda la memoria RAM, 8 Gb già sono anche troppi per questo tipo di utilizzo e potresti prendere in considerazione questa coppia di moduli DDR3-1600, che costano poco più di 20€ (compresa spedizione):

https://www.ebay.it/itm/325291544311

Magari in futuro potresti poi sostituirli con una coppia di moduli da 8 Gb ciascuno, siccome la scheda supporta fino a 16 Gb totali.

Come dissipatore per la CPU ci sono molti modelli disponibili, ma se non devi fare overclock, andrebbe già molto bene uno economico come questo della Arctic:

https://www.ldlc.com/it-it/scheda/PB00260398.html

Come vedi, con circa 100 euro potresti avere un PC davvero molto valido per operazioni basilari e anche per qualcosa di più impegnativo ?

Grazie mille per le info e i link che mi hai postato, purtroppo dei PC più recenti non so molto, e non riesco a districarmi facilmente (come invece con quelli old), ho anch'io dei PC portatili (old ovvio), ma non sono poi così datati, con uno ci ho navigato per un periodo anni fa, ma preferisco quelli normali perché li uso in casa, e quindi ho la possibilità di collegarmi con Hardware diciamo così più prestante, purtroppo quello che avevo costruito per essere il PC Internet, (Phenom X3) funziona perfettamente, ma dopo alcuni giorni inizia a dare problemi all'avvio del SO, insomma arrivi al punto che mostra parecchie correzioni (scandisk?), pensavo fosse un problema del HD, per risolvere ho messo un SSD, e si è ripresentato, cambiato anche la porta SATA (provate tutte), e si ripete, quindi una volta che cambiavo PC, volevo farne uno diciamo così più moderno, infatti avevo preso un lotto con schede varie, tre le vedi in foto più su, ma facendo i conti e guardandole bene, sono arrivato a concludere, che è più conveniente trovare una scheda madre con CPU RAM e DISSI (completa di tutto dato che la VGA è inclusa).

Darò un'occhiata a tutti i link, ma attendo ancora un po per comprare qualcosa, perché se trovo a prezzi strabassi, prendo una CPU 115X il dissi e la RAM, per la scheda HP BTX, è l'unica che sembra essere a posto, probabilmente è stata smontata per qualche motivo, ma potrebbe anche non avere nulla, forse si è guastato l'alimentatore e non potendone usare uno generico, perché non c'è sulla MB l'attacco da 20 o 24 PIN, l'hanno dismesso.

PC_live

Metto alcune delle altre immagini di schede madri, prese dalla rivista di informatica, sempre in tema di socket 7, non so siano leggibili, ma eventualmente posso fare dei dettagli, faccio notare però che le foto non sono molto definite, a quei tempi non era possibile avere immagini come quelle odierne, la risoluzione era nettamente più bassa, e probabilmente quelle foto della rivista, potrebbero non sono state fatte con macchine fotografiche digitali, allora era più semplice usare quelle del periodo con i rullini.

PC_live

Altre immagini di schede in formato AT (o Baby AT), se possono interessare ci sarebbero le schede in formato ATX, alcune sono simili a quelle AT, cambia solo il formato e qualche altra cosa, ma sono abbastanza simili.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Altre immagini di schede in formato AT (o Baby AT), se possono interessare ci sarebbero le schede in formato ATX, alcune sono simili a quelle AT, cambia solo il formato e qualche altra cosa, ma sono abbastanza simili.

Grazie per aver postato le immagini di questa rivista di hardware dell'epoca...sono veramente bellissime!! ???

Si notano schede madri di marchi in quegli anni molto famosi e poi purtroppo scomparsi, come Chaintech, Epox e Soltek ?

Ho notato anche delle marche che sinceramente non conoscevo proprio, come Octeck e CMC, anche queste penso non più presenti al giorno d'oggi?

Comunque guardando i prezzi delle varie motherboard, si conferma ciò che mi ricordavo, cioè che all'epoca l'hardware era in media molto più costoso rispetto ad oggi :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Infatti il prezzo medio delle schede riportate è intorno alle 300 mila lire (compresa IVA del 22%) mentre attualmente si trovano in vendita motherboard nuove in formato Micro-ATX anche già intorno ai 70 € , cioè l'equivalente di 140 mila lire del 1997.

Addirittura con la cifra spesa all'epoca per comprare una Asus P55T2P4S (circa 600 mila lire IVA compresa), al giorno d'oggi si può acquistare un intero PC nuovo di fascia medio-bassa!! ?

Stranamente invece le Mobo Gigabyte non erano così costose come oggi, anzi la GA-586VX era addirittura tra quelle più economiche, anche se bisogna precisare che il chipset Intel i430VX era ormai già sorpassato.

Comunque proprio la Asus P55T2P4S è stata una delle prime schede madri socket 7 a supportare velocità del bus superiori ai 66 Mhz, com'è riportato in queste recensioni del 1996-97:

https://www.tomshardware.com/reviews/motherboard-review,10.html

https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

Addirittura secondo la prima recensione di Tomshardware (del 3 Dicembre 1996) la scheda potrebbe supportare anche i 100 Mhz di bus ?anche se la cosa non è stata verificata effettivamente.

Comunque anch'io penso che le foto presenti nella rivista siano state scattate con una classica fotocamera analogica e poi acquisite con lo scanner, infatti all'epoca le fotocamere digitali erano ancora rare e costosissime, inoltre offrivano risoluzioni molto basse (in genere al massimo 640x480) e quindi anche una qualità dell'immagine assolutamente non soddisfacente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Grazie per aver postato le immagini di questa rivista di hardware dell'epoca...sono veramente bellissime!! ???

Si notano schede madri di marchi in quegli anni molto famosi e poi purtroppo scomparsi, come Chaintech, Epox e Soltek ?

Ho notato anche delle marche che sinceramente non conoscevo proprio, come Octeck e CMC, anche queste penso non più presenti al giorno d'oggi?

Comunque guardando i prezzi delle varie motherboard, si conferma ciò che mi ricordavo, cioè che all'epoca l'hardware era in media molto più costoso rispetto ad oggi :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Infatti il prezzo medio delle schede riportate è intorno alle 300 mila lire (compresa IVA del 22%) mentre attualmente si trovano in vendita motherboard nuove in formato Micro-ATX anche già intorno ai 70 € , cioè l'equivalente di 140 mila lire del 1997.

Addirittura con la cifra spesa all'epoca per comprare una Asus P55T2P4S (circa 600 mila lire IVA compresa), al giorno d'oggi si può acquistare un intero PC nuovo di fascia medio-bassa!! ?

Stranamente invece le Mobo Gigabyte non erano così costose come oggi, anzi la GA-586VX era addirittura tra quelle più economiche, anche se bisogna precisare che il chipset Intel i430VX era ormai già sorpassato.

Comunque proprio la Asus P55T2P4S è stata una delle prime schede madri socket 7 a supportare velocità del bus superiori ai 66 Mhz, com'è riportato in queste recensioni del 1996-97:

https://www.tomshardware.com/reviews/motherboard-review,10.html

https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

Addirittura secondo la prima recensione di Tomshardware (del 3 Dicembre 1996) la scheda potrebbe supportare anche i 100 Mhz di bus ?anche se la cosa non è stata verificata effettivamente.

Comunque anch'io penso che le foto presenti nella rivista siano state scattate con una classica fotocamera analogica e poi acquisite con lo scanner, infatti all'epoca le fotocamere digitali erano ancora rare e costosissime, inoltre offrivano risoluzioni molto basse (in genere al massimo 640x480) e quindi anche una qualità dell'immagine assolutamente non soddisfacente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Prego, in verità piacciono molto anche a me, e di quelle vecchie riviste ne ho ancora da recuperare parecchie, alcune sono forse più vecchie, comunque solitamente le prove che facevano, erano di PC completi, ecco in quel caso era difficile trovare delle foto della scheda madre, al limite c'era una foto del PC aperto, ma se aveva parecchie schede installate, non è che si potesse vedere molto.

Ho comunque da qualche altra parte, prove o analisi di altre schede socket 7, di quella rivista in particolare ho un CD con i primi 100 numeri in pdf, se riesco a trovare il tempo di guardarlo e di tirar fuori qualcosa di interessante, magari lo allego qui (prossimamente).

Octeck, in particolare era abbastanza nota ai tempi del 386, si vede che nel tempo hanno man mano perso notorietà, o hanno cambiato nome (assorbiti?), ma c'erano tantissimi altri produttori, che nel tempo sono passati da scadenti a decenti (non eccellenti), penso al PCChips diventato nel tempo ECS, avevano una reputazione pessima (giustamente), ma le ultime schede prodotte non erano tanto diverse da quelle di altri produttori.

In effetti il prezzo delle schede madri di oggi, era ai tempi molto superiore, l'IVA era anche più bassa 18% o 19%, e gli upgrade dei PC erano indispensabili, se volevi avere qualcosa di meglio, ricordo che intorno al 98-99, ho cambiato MB ogni 6 mesi, passai dal 486DX2-66 fino al Celeron 400, in mezzo P133, K6-200, MII 300.

La Gigabyte forse a quei tempi era ancora ai primi anni di fornitura (Olidata), ho una scheda madre 386DX40 di un PC Olidata e non è Gigabyte, ricordo inoltre che anche nei 486 Olidata c'erano dei problemi, forse erano prodotti da marchi minori, e la qualità non era nella media, questo deve aver fatto decidere di servirsi da un'altra parte, che avesse prodotti migliori, e magari Gigabyte era uno di questi, dato che in alcuni PC Olidata successivi al SKT7 la maggior parte erano ASUS (rimarchiati), vedi OLI A5 o OLI BX, oppure semplicemente ASUS (MEZ-M per esempio).

Riguardo l'ultimo quesito, il socket 7 FSB 100, ho letto tempo fa di questa scheda che faceva addirittura più di 100MHz (108 se non erro), mi piacerebbe molto che quelle freq. si potessero replicare in tutti i SKT7, purtroppo a quanto pare impostando quella frequenza il PC non si è avviato, ma probabilmente il problema era la RAM, le SIMM 72 pin non so quanto possano andare oltre i 66, le successive DIMM invece possono andare al doppio (o più), un altro problema potrebbe essere stato il divisore, con 108MHz bisogna metterlo a 1/3 invece del solito 1/2, altrimenti il PCI va a 54 MHz, diviso 3 ottieni 36MHz leggermente più alto del normale, ma indubbiamente più gestibile e tollerabile.

Un'ultima cosa sul TX, ne ho parlato su vogons, se sia possibile andare oltre gli 83 FSB, e la risposta che ho avuto è stata che normalmente non si può, ma pare che alcuni lo abbiano fatto, sostituendo il generatore di clock, mettendone uno di schede super 7, quello aggiungerebbe anche il divisore 1/3 (o 1/4 se serve), ma di queste cose ormai non c'è più traccia sul www, resta da capire se si ottenga la necessaria stabilità, se dipende dal solo chipset, io direi di si (vedi BX), purtroppo ci sono cose come la cache o il TAG che oltre gli 83 potrebbero dare qualche problema.