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TTK Toughpower 500W - un mostro nel case!

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    webking
    scritto su ultima modifica di
    #43

    In effetti mi rendo conto di non essermi espresso chiaramente, vi chiedo scusa.

    Il power switch andrebbe messo direttamente sull'entrata della linea a 220V, prima del circuito di pulizia del segnale, giusto? Se Zalman l'avesse messo - non so perchè - ma dicono che si sarebbe verificato un leggero rumore acustico simile a quello della 5V. Ora seguitemi: la linea a 5V viene ottenuta tramite i trasformatori da 220V=> 12V => 5V (o qualcosa del genere). Producendo del rumore la linea a 5V necessita di una pulizia del segnale che si ha tramite un circuito all'interno della PSU che si attiva con uno switch.

    Pertanto sia la 220V che la 5V "fanno rumore", ma la seconda viene pulita da un circuito all'interno della PSU. Per inserire uno switch sulla linea in ingresso si produrebbe un altro rumore e andrebbe ripulito con un ulteriore circuito che con molta probabilità si è preferito omettere a costo di sacrificare lo switch principale.

    220V => [Switch ON => RUMORE => circuito di pulizia => ] => ... trasformatori => 5V => circuito di pulizia con switch => PC

    Spero di essermi espresso chiaramente. Fatemi sapere cos' chiedo qualcos'alrto al tizio che si è rivelato molto disponibile (conserverò il suo contatto :))

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      webking
      scritto su ultima modifica di
      #44

      Ad ogni modo siete liberi di pensare quello che volete!

      Non ve la prendete se io credo più all'ingegnere Zalman che a voi, vero? O0

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        Le085
        scritto su ultima modifica di
        #45

        Ora io non è che non credo a quello che dice l'ingegnere però da come lo dici te spegnendo o accendendo l'interruttore presente sullo zalman si eliminerebbe un sibilo derivante dalla trasformazione dai +12V ai +5v

        Al di là del fatto che se ci fosse un sibilo vuol dire che c'è una armonica spuria che di certo non beneficia all'uscita finale (e questo mi pare il problema principale), se le cose stanno così si dovrebbe sentire questo fischio quando il circuito di riduzione del rumore è disattivato.

        Ma poi sinceramente non ho capito che utilità avrebbe disattivarlo con un interruttore, voglio dire che interesse ha l'utente a disattivarlo? E questo magari sarebbe da chiederglielo:)

        E comunque il filtraggio del rumore (non acustico ma se filtri bene il rumore comprensivo di armoniche spurie il rumore acustico nn c'è) è indispensabilmente fatto su ogni alimentatore switching visto che la natura del funzionamento implica la produzione inevitabile di armoniche da filtrare. E in particolare questo va fatto in ingresso dove la corrente a 220V che arriva dalla linea è tutt'altro che sinusoidale e pulita e quindi necessita prima di essere trasformata da continua ad alternata.

        comunque non voglio dilungarmi a dire cose che sono presenti in questa guida:Come funziona un Alimentatore per PC

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          Totocellux
          scritto su ultima modifica di
          #46

          webking ha scritto:

          In effetti mi rendo conto di non essermi espresso chiaramente, vi chiedo scusa.

          .........

          :) qui si può parlare liberamente, e ognuno ha il diritto di dire come la pensa. Quindi non esiste alcun motivo per cui tu debba sentirti di aver commesso qualcosa per cui scusarti. Stai tranquillo ;)

          webking ha scritto:

          ..........

          Spero di essermi espresso chiaramente. Fatemi sapere cos' chiedo qualcos'alrto al tizio che si è rivelato molto disponibile (conserverò il suo contatto :))

          mi sembra di aver capito che tutti i tuoi dubbi nascono dalla parola "noise". E' innegabile che nella accezione primaria del termine, il rumore sia di tipo:

          1) acustico

          Nella fisica legata ai fenomeni elettrici (quelli che dovrebbero interessare a noi), il termine rumore potrebbe invece avere significato con due tipologie differenti di manifestazioni:

           

          2) elettrico in senso stretto, è, in maniera semplificata, causato da una fluttuazione elettrica casuale

          3) termico o di Johnson, viene causato dall'agitazione termica degli elettroni.

          Ora, per toglierti i dubbi riguardo alla effettiva tipologia di rumore di cui ci stiamo interessando, e in relazione alla necessità o meno di utilizzo degli switch di accoppiamento alla rete elettrica, dovresti semplicemente chiedergli:

          "It's a type of acoustic, electric or thermal noise?"

          "E' un rumore di tipo acustico, elettrico o termico?"

           

          :)

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            One1ros
            scritto su ultima modifica di
            #47

            One1ros ha scritto:

            forse per guadagnarci di piu'? (sto sparando a caso lo premetto) pero' magari il fatto di toglierlo serve a risparmiare sui componeti e sui costi di progettazione (quest'ultimi di sicuro per le aziende che effettivamente producono) e magari gli addetti al marketing sanno che di sicuro non vera' snobbato un buon prodotto per un'inezia del genere e in piu' questo è un prodotto per fascia alta che per la maggior parte è composta da esperti che, per loro, non necessitano l'interruttore...

            webking ha scritto:

            L'ingegnere britannico della Zalman mi ha risposto: due sono stati i motivi per i quali hanno eliminato lo switch.

            1) La riduzione del noise sulla linea in entrata (ma attenzione: più che di disturbi sulla linea si parla di vero e proprio RUMORE)

            2) La maggioranza dell'utenza enthusiast non attribuisce al power switch tanta importanza (anzi loro ipotizzano che il pc debba rimanere acceso 24/7 e pertanto l'unico switch utile è quello per eliminare i rumori sulla 5V).

            Ora il mistero è risolto!

            ma quanto sono bravo! :asd:

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              webking
              scritto su ultima modifica di
              #48

              Totocellux ha scritto:

              Ora, per toglierti i dubbi riguardo alla effettiva tipologia di rumore di cui ci stiamo interessando, e in relazione alla necessità o meno di utilizzo degli switch di accoppiamento alla rete elettrica, dovresti semplicemente chiedergli:

              "It's a type of acoustic, electric or thermal noise?"

              "E' un rumore di tipo acustico, elettrico o termico?"

               

              :)

              Il tipo ha risposto con la seguente email:

              Dear Alberto,

              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua] 
              [/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Nice to talk with  you![/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua] [/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]As already proven in global  market, Zalman PSU is well-known for high energy efficiency and noise free with  world’s first heat pipe cooling.[/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Further in an effort of  removing even the ripple noise that it may generate and considering the fact  that power switch of PSU is not frequently used by general users, we have  adapted Noise filter switch in this model which can give a complete noise zero  to high noise-sensitive users.[/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]This model is a perfect  choice for noise zero, needless to say, high energy efficiency.  And it is  already proven through many famous reviewers too.[/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua] [/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Thanks for your attention  on Zalman products.[/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Any more questions, please  feel free to contact us.[/font][/size][/font]
              [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua] [/font][/size][/font]
              
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                Totocellux
                scritto su ultima modifica di
                #49

                mi sembra che la frase più interessante sia questa:

                "Further in an effort of removing even the ripple noise that it may generate"

                cioè:

                "con uno sforzo ulteriore per eliminare anche il rumore di ripple che può generare"

                il ripple è quel rumore (elettrico) dovuto a rimasugli di componenti di tensione alternata (inevitabilmente generati quando nella conversione di energia si utilizzano convertitori di tipo switching) che si sovrappongono a quelli di tensione continua già trasformata. :)

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                  One1ros
                  scritto su ultima modifica di
                  #50

                  Totocellux ha scritto:

                  mi sembra che la frase più interessante sia questa:

                  "Further in an effort of removing even the ripple noise that it may generate"

                  cioè:

                  "con uno sforzo ulteriore per eliminare anche il rumore di ripple che può generare"

                  il ripple è quel rumore (elettrico) dovuto a rimasugli di componenti di tensione alternata (inevitabilmente generati quando nella conversione di energia si utilizzano convertitori di tipo switching) che si sovrappongono a quelli di tensione continua già trasformata. :)

                  esatto, tipo un segnale costante sarebbe una linea diritta sul valore rappresentato invece il ripple sarebbe che questo segnale invece di essere piatto è ondulato ;) dovuto appunto alla conversione da alternata a DC

                  ma Toto' tu parli come un elettronico! :asd: :n2mu:

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                    Totocellux
                    scritto su ultima modifica di
                    #51

                    One1ros ha scritto:

                    esatto, tipo un segnale costante sarebbe una linea diritta sul valore rappresentato invece il ripple sarebbe che questo segnale invece di essere piatto è ondulato ;) dovuto appunto alla conversione da alternata a DC

                    ma Toto' tu parli come un elettronico! :asd: :n2mu:

                    :asd::asd:

                    pensa che ho la maturità (?:asd:) classica!

                    però avrei fortemente voluto la laurea in fisica. Ma dopo essermi iscritto, causa lavoro, non sono riuscito a frequentare assiduamente, e dopo un pò ho mollato.

                    Però ho pensato bene di rifarmi con l'informatica ...... almeno quello :)

                    1 Risposta Ultima Risposta
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                      One1ros
                      scritto su ultima modifica di
                      #52

                      Totocellux ha scritto:

                      :asd::asd:

                      pensa che ho la maturità (?:asd:) classica!

                      però avrei fortemente voluto la laurea in fisica. Ma dopo essermi iscritto, causa lavoro, non sono riuscito a frequentare assiduamente, e dopo un pò ho mollato.

                      Però ho pensato bene di rifarmi con l'informatica ...... almeno quello :)

                      secondo me è davvero un gran peccato che tu non abbia potuto proseguire gli studi, avresti reso molto! ;)

                      P.S. Io ti avrei visto piu' come ingegnere...sara' che sono di parte... :asd:

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                        scritto su ultima modifica di
                        #53

                        webking ha scritto:

                        Il tipo ha risposto con la seguente email:

                        Dear Alberto,

                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua] 
                        [/font][/size][/font]
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Nice to talk with  you![/font][/size][/font]
                        
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]As already proven in global  market, Zalman PSU is well-known for high energy efficiency and noise free with  world’s first heat pipe cooling.[/font][/size][/font]
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Further in an effort of  removing even the ripple noise that it may generate and considering the fact  that power switch of PSU is not frequently used by general users, we have  adapted Noise filter switch in this model which can give a complete noise zero  to high noise-sensitive users.[/font][/size][/font]
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]This model is a perfect  choice for noise zero, needless to say, high energy efficiency.  And it is  already proven through many famous reviewers too.[/font][/size][/font]
                        
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Thanks for your attention  on Zalman products.[/font][/size][/font]
                        [font=Book Antiqua][size=2][font=Book Antiqua]Any more questions, please  feel free to contact us.[/font][/size][/font]
                        
                        

                        cmq grazie a webking e al suo amico della Zalman perchè davvero senza di voi tutte le considerazioni su questo caso sarebbero rimaste solo come congetture :n2mu:

                        1 Risposta Ultima Risposta
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                          Totocellux
                          scritto su ultima modifica di
                          #54

                          One1ros ha scritto:

                          cmq grazie a webking e al suo amico della Zalman perchè davvero senza di voi tutte le considerazioni su questo caso sarebbero rimaste solo come congetture :n2mu:

                          si, lo penso anch'io e ringrazio webking per l'opportunità offerta a tutti noi :)

                          Una sana curiosità unita allo scambio di vedute, alla volontà e all'impegno di più persone, riescono a portare a galla argomenti nascosti o trascurati e spesso anche a giungere a delle conclusioni coerenti e corrette, che potranno servire nel futuro ..... soprattutto perchè resteranno ben impresse in memoria ;)

                          1 Risposta Ultima Risposta
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                            Totocellux
                            scritto su ultima modifica di
                            #55

                            One1ros ha scritto:

                            secondo me è davvero un gran peccato che tu non abbia potuto proseguire gli studi, avresti reso molto! ;)

                            P.S. Io ti avrei visto piu' come ingegnere...sara' che sono di parte... :asd:

                            sei gentile :angel:, non c'è che dire!

                            Ma se avessi davvero continuato non saprei proprio come sarebbe andata a finire :asd: ... e allo stato attuale non ne sono affatto curioso :).

                            1 Risposta Ultima Risposta
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