Consiglio: un pò HTPC un pò server

StefanoA

Mah... ho letto alcune cose sull'A8.

Non c'è dubbio che sia un buon oggetto, con un ottimo rapporto prestazioni/prezzo. Però ancora non mi convince al 100% (Alpha mi perdonerà, spero :fiufiu: )

Quello che ancora non mi convince è l'efficienza dei cores rispetto a Sandy Bridge e il futuro della piattaforma LLANO.

Sopra lo confrontavo con l'i5, ma a livello di CPU è molto più corretto confrontarlo con un i3-2100 (e torniamo all'inizio di questo 3d vero tom1 :asd: ) con cui l'A8 grossomodo pareggia.

Quindi proviamo a riconfrontare:

AMD Quad Core A8-3850 2.9Ghz con GPU 6550D BOX € 137.94

ASUS FM1 F1A75-M (A75/mATX) € 80.00

--------------------------------------------------------

Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 € 97.00

Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 € 86.30

Radeon HD6450HM Core 625MHz GDDR3 512MB passiva € 31.50

Come Vga discreta si possono prendere tanti altri modelli ATI o NVIDIA, in ogni caso con prezzo compreso tra i 20 e i 60€.

La soluzione i3 perde il vantaggio netto di potenza elaborativa e possibilità di overclock dell'i5, in compenso scende allo stesso livello di prezzo dell'A8 e da quello che ho capito scende sotto come consumo, soprattutto sotto carico CPU/GPU.

Considero le prestazioni video/htpc/3D abbastanza allineate, a seconda della VGA che si decide di montare. Anzi, scegliendo una VGA orientata all'HTPC come la GT430 o la HD6570 mi sento molto più tranquillo (soluzioni stabilizzate e ben collaudate!).

Tra queste due soluzioni e a pari prezzi, intel+vga discreta mi sembra più flessibile. Immagino che tra un annetto, quando IvyBridge sarà in circolazione, con un centinaio di euri potrò upgradare CPU e GPU mantenendo tutto il resto.

Con AMD la vedo molto più fumosa...

Aspetto i vs commenti, ma al momento mi oriento in questa direzione

---------

Già che ci siamo, chiedo consulto sul case.

Prima non mi ponevo grossi limiti, ora ho visto che vorrei piazzarlo nel mobile TV e quindi ho a disposizione un vano largo 560, alto 300 e profondo max 355 (e aperto sul fondo in alto, meno male per la dissipazione!)

Tenuto conto che vorrei installare 2 meglio 3/4 HDD interni da 3,5" non credo ci siano molte possibilità.

Da una ricerca fatta al volo ho trovato il SilverStone Grandia GD05, se avete altro da raccomandarmi fatemi sapere.

Anche come alimentatore, secondo me un buon oggetto da 3/400W dovrebbe essere più che sufficiente.

PS: E' previsto il ban per gli utenti troppo indecisi ???? :angel:

tom1

nessun ban per gli utenti indecisi :asd: anche con quest'altra configurione opto per quella Intel , non perchè sia un fanboy ci mancherebbe altro.

AlphaAXP

StefanoA ha scritto:

Mah... ho letto alcune cose sull'A8.
Non c'è dubbio che sia un buon oggetto, con un ottimo rapporto prestazioni/prezzo. Però ancora non mi convince al 100% (Alpha mi perdonerà, spero )

Quello che ancora non mi convince è l'efficienza dei cores rispetto a Sandy Bridge e il futuro della piattaforma LLANO.

Sopra lo confrontavo con l'i5, ma a livello di CPU è molto più corretto confrontarlo con un i3-2100 (e torniamo all'inizio di questo 3d vero tom1 ) con cui l'A8 grossomodo pareggia.

Quindi proviamo a riconfrontare:

AMD Quad Core A8-3850 2.9Ghz con GPU 6550D BOX € 137.94

ASUS FM1 F1A75-M (A75/mATX) € 80.00

--------------------------------------------------------

Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 € 97.00

Asrock Z68 Pro3 Socket 1155 € 86.30

Radeon HD6450HM Core 625MHz GDDR3 512MB passiva € 31.50

Come Vga discreta si possono prendere tanti altri modelli ATI o NVIDIA, in ogni caso con prezzo compreso tra i 20 e i 60€.

La soluzione i3 perde il vantaggio netto di potenza elaborativa e possibilità di overclock dell'i5, in compenso scende allo stesso livello di prezzo dell'A8 e da quello che ho capito scende sotto come consumo, soprattutto sotto carico CPU/GPU.

Considero le prestazioni video/htpc/3D abbastanza allineate, a seconda della VGA che si decide di montare. Anzi, scegliendo una VGA orientata all'HTPC come la GT430 o la HD6570 mi sento molto più tranquillo (soluzioni stabilizzate e ben collaudate!).

Tra queste due soluzioni e a pari prezzi, intel+vga discreta mi sembra più flessibile. Immagino che tra un annetto, quando IvyBridge sarà in circolazione, con un centinaio di euri potrò upgradare CPU e GPU mantenendo tutto il resto.

Con AMD la vedo molto più fumosa...

Aspetto i vs commenti, ma al momento mi oriento in questa direzione

---------

Già che ci siamo, chiedo consulto sul case.

Prima non mi ponevo grossi limiti, ora ho visto che vorrei piazzarlo nel mobile TV e quindi ho a disposizione un vano largo 560, alto 300 e profondo max 355 (e aperto sul fondo in alto, meno male per la dissipazione!)

Tenuto conto che vorrei installare 2 meglio 3/4 HDD interni da 3,5" non credo ci siano molte possibilità.

Da una ricerca fatta al volo ho trovato il SilverStone Grandia GD05, se avete altro da raccomandarmi fatemi sapere.

Anche come alimentatore, secondo me un buon oggetto da 3/400W dovrebbe essere più che sufficiente.

PS: E' previsto il ban per gli utenti troppo indecisi ????

allora andiamo per ordine, si il grandia và più che bene, un difetto è solo che in giro non si trova facilmente; cmq a meno di non montare ttte le ventole una scheda passiva non cè la metterei (al più puoi montare tu una ventola sul radiatore della stessa)

l'ali dipende dalla vga (se discreta o integrata) e dalla sua potenza, cmq si non scenderei sotto un 350W (bronze)

per la piattaforma dipende dalle tue esigenze, visto che non ci devi fare lavori a livello professionale, non noterai differenze pasasndo da i7 a i5 a i3 te lo dico subito; io ti proponevo il 3850 perchè ha prestazioni allineate all'I3 2100, si può overcloccare senza problemi (con tutte le limitazioni di un htpc come case), ha di serie una grafica migliore, consuma meno

ha un solo svantaggio non si sà bene cosa accadrà alla piattaforma FM1, ma a meno di esigenze particolari non credo che si avrà bisogno di aggiornamenti tanto preso (2-3 anni), si bisogna considerare che invece ivy sarà compatibili, ma stiamo parlando della fascia bassa, le cpu migliori saranno su socket LGA 2011 (in uscita a novembre con sandybridge-E e poi con ivy)

per questo preferisco una piattaforma che è stata creata proprio per questo scopo

e dopo la mia arringa concludo qui :asd:

StefanoA

AlphaAXP ha scritto:

allora andiamo per ordine, si il grandia và più che bene, un difetto è solo che in giro non si trova facilmente;

Ho visto. Nessun altro suggerimento che possa rientrare nelle mie misure?

AlphaAXP ha scritto:

cmq a meno di non montare ttte le ventole una scheda passiva non cè la metterei (al più puoi montare tu una ventola sul radiatore della stessa)

L'idea è di prendere i componenti e poi, con calma, montare e piazzare tutto quanto, ventole comprese. Non mi preoccupa dover fare un pò di bricolage, voglio solo essere sicuro di comprare i componenti giusti (e che ci stanno nel case!).

Ad esempio non mi dispiacerebbe raffreddare passivamente sia la CPU che la VGA. Naturalmente studiando bene i flussi nel case....

Come dissipatore CPU cosa faccio, mi tengo quello Intel o prendo qualcos'altro? (vedrò poi se usarlo con o senza ventola)

AlphaAXP ha scritto:

l'ali dipende dalla vga (se discreta o integrata) e dalla sua potenza, cmq si non scenderei sotto un 350W (bronze)

A questo punto penso che finirò su i3-2100 + qualcosa tipo GT430 o HD6570 (in base a questo) con tdp attorno ai 40/60W. Suggerimenti anche in questo versante saranno benvenuti vista la mia totale ignoranza.

Per l'alimentatore qualche raccomandazione marca/modello?

Ho visto che il massimo dell'efficenza si ha sempre per carichi attorno al 50%, quindi vorrei stare abbastanza basso.

Diciamo che come consumo massimo non mi aspetto di andare mai oltre i 150W, quindi in teoria andrebbero bene anche 200/250W, anche perchè in modalità HTPC non penso di superare i 60W complessivi e quindi non vorrei scendere troppo come rendimento.

AlphaAXP ha scritto:

..e dopo la mia arringa concludo qui

Bene. Mi ritiro per deliberare :asd:

Grazie ancora a entrambi per la pazienza e disponibilità... :ave:

La settimana prossima cerco di produrre la distinta finale di tutto il materiale (compresi HDD, lettore ottico varie ed eventuali)

... naturalmente me ne uscirò con qualche altra domanda... state pronti :cheazz:

AlphaAXP

StefanoA ha scritto:

Ho visto. Nessun altro suggerimento che possa rientrare nelle mie misure?
L'idea è di prendere i componenti e poi, con calma, montare e piazzare tutto quanto, ventole comprese. Non mi preoccupa dover fare un pò di bricolage, voglio solo essere sicuro di comprare i componenti giusti (e che ci stanno nel case!).

Ad esempio non mi dispiacerebbe raffreddare passivamente sia la CPU che la VGA. Naturalmente studiando bene i flussi nel case....

Come dissipatore CPU cosa faccio, mi tengo quello Intel o prendo qualcos'altro? (vedrò poi se usarlo con o senza ventola)

A questo punto penso che finirò su i3-2100 + qualcosa tipo GT430 o HD6570 (in base a questo) con tdp attorno ai 40/60W. Suggerimenti anche in questo versante saranno benvenuti vista la mia totale ignoranza.

Per l'alimentatore qualche raccomandazione marca/modello?

Ho visto che il massimo dell'efficenza si ha sempre per carichi attorno al 50%, quindi vorrei stare abbastanza basso.

Diciamo che come consumo massimo non mi aspetto di andare mai oltre i 150W, quindi in teoria andrebbero bene anche 200/250W, anche perchè in modalità HTPC non penso di superare i 60W complessivi e quindi non vorrei scendere troppo come rendimento.

Bene. Mi ritiro per deliberare

Grazie ancora a entrambi per la pazienza e disponibilità...

La settimana prossima cerco di produrre la distinta finale di tutto il materiale (compresi HDD, lettore ottico varie ed eventuali)

... naturalmente me ne uscirò con qualche altra domanda... state pronti :cheazz:

per i case provato a guardare in case LianLi?

no in un htpc ti sconsiglio di usare un raffreddamento fanless,(anhce perchè ci sono diverse soluzioni a bassa rumorosità apposite per cpu e volendo gpu)

sugli alimentatori direi di guardare:

BEQUIET Pure Power BQTL7300W

BEQUIET Pure Power BQTL7-350W

Be Quiet E8-400W Straight Power

LC-Power 8400P Vers.2.3

Thermaltake Litepower 350W W0292

Enermax Er 350W Pro80+ EES350AWT-ERP

XFX PRO450W Core Edition P1-450S-XXB9

sulla scelta della vga discreta, fra quelle due la 6570 (che è più nuova) dovrebbe cosnumare meno

infine una mia curiosità

come mai hai puntato alla fine sull'accoppiata I3 + gpu discreta?

tom1

Postaci la tua configurazione in modo che parliamo su cose scritte

StefanoA

AlphaAXP ha scritto:

per i case provato a guardare in case LianLi?

Ho guardato, ma l'unico che ho trovato con le misure adatte a me è una copia del Grandia GD05 e costa pure parecchio di più...

Guarderò ancora, sembra ci siano pochi case ampi con profondità inferiore a 340mm.

AlphaAXP ha scritto:

infine una mia curiosità
come mai hai puntato alla fine sull'accoppiata I3 + gpu discreta?

come scrivevo sopra, mi pare una soluzione più flessibile:

se/quando avrò bisogno potrò sostituire la CPU e/o la VGA

con AMD la situazione è meno definita... siamo sicuri che tra 1/2 anni avrò la possibilità di sostituire la CPU con qualcosa che dia prestazioni significativamente superiori (diciamo il doppio) ?

Nei prox gg, tempo permettendo, comincerò a preparare la lista....

tom1

aspetto la lista

AlphaAXP

StefanoA ha scritto:

Ho guardato, ma l'unico che ho trovato con le misure adatte a me è una copia del Grandia GD05 e costa pure parecchio di più...
Guarderò ancora, sembra ci siano pochi case ampi con profondità inferiore a 340mm.

come scrivevo sopra, mi pare una soluzione più flessibile:

se/quando avrò bisogno potrò sostituire la CPU e/o la VGA

con AMD la situazione è meno definita... siamo sicuri che tra 1/2 anni avrò la possibilità di sostituire la CPU con qualcosa che dia prestazioni significativamente superiori (diciamo il doppio) ?

Nei prox gg, tempo permettendo, comincerò a preparare la lista....

sui perzzi lian lascia stare allora, a meno del grandia mi sà proprio che non ne troverai...

ok quindi per le possibilità di upgrade

(cmq considera che gli ivybridge compatibili faranno parte della fascia di prestazioni più bassa, utili per avere consumi più bassi per via del processo produttivo, sennò non farebbero uscire il socket top di gamma su lga 2011)

tom1

in parte sbagli perchè lga 2011 è il successore del X58 top gamma ,gli ivy bridge avranno vari modelli come ora i vari i3-i5 ed i7 ed un i7 2600k è comunque un superbo processore come anche il 2500k

AlphaAXP

appunto i top di gamma andranno su lga2011 è logico che invece distribuiranno i modelli di fascia inferiore anche sul 1155

tom1

quello che voglio dire che non è tanto fascia inferiore la catergoria i7 su 1155

AlphaAXP

su questo concordo con te

(per il fatto che alla fine ivy sarà grossomodo un die shrink di sandy

perciò non è che possan andare il doppio, riguardo l'ipc)

tom1

si questo no ma non ci piove

StefanoA

Eccomi...

Qui (se non ho fatto casino) c'è il link di un google-doc visibile ed editabile con descrizioni-link-prezzi della belva.

Visto che la nuvola va tanto di moda lascio a tutti la possibilità di sbizzarrirvi... (sperando che il tutto non crei problemi con le regole del forum).

Case Silverstone Grandia GD05
Alimentatore PC LC-Power LC8400P V2.3 Metatron 400W 80plus
Scheda Madre Asrock Z68 Pro3-M Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3
CPU Intel Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 65W
RAM DDR3 Kingston HyperX 4G 1600MHZ 4GB (2x2GB) CL9
Hard Disk Samsung EcoGreen F4 2TB 3.5" 5400rpm 32MB SATA2 HD204UI
Sapphire Radeon HD 6450 HM Core 625MHz Memory GDDR3 1333MHz 512MB passiva

COSTO TOTALE IVATO 447.79 (per ora!)

Note:

Nel foglio elettronico ho lasciato alcune possibilità di scelta, ad esempio per gli HDD. Per quanto ne so sia Samsung che WD sono entrambi ottimi.
Per ora ho scelto tutto da un solo fornitore online (più un altro per il case), ma posso tranquillamente spostarmi su un altro migliore.
Ho lasciato il dissipatore stock, non credo abbia problemi con l'i3.
Per la VGA ci sono migliaia di modelli.. francamente non ci capisco un granchè...
Per favore datemi un occhio alla compatibilità di montaggio di tutti i pezzi e agli eventuali accessori mancanti (cavi, ecc.).
Non so se mettere l'unità ottica... ho visto che ci sono dei combo BR a buon prezzo. Per ora non mi serve.

tom1

per me andrebbe benissimo cosi

StefanoA

domanda:

riesco a far regolare le ventole (quelle del case + dissi CPU) in automatico dalla MB oppure devo pensarci io?

tom1

lo fa la mobo

AlphaAXP

StefanoA ha scritto:

Eccomi...
Qui (se non ho fatto casino) c'è il link di un google-doc visibile ed editabile con descrizioni-link-prezzi della belva.

Visto che la nuvola va tanto di moda lascio a tutti la possibilità di sbizzarrirvi... (sperando che il tutto non crei problemi con le regole del forum).

Case Silverstone Grandia GD05

Alimentatore PC LC-Power LC8400P V2.3 Metatron 400W 80plus

Scheda Madre Asrock Z68 Pro3-M Socket 1155 Intel Z68 DDR3 SATA3

CPU Intel Core i3-2100 3.10GHz Socket 1155 65W

RAM DDR3 Kingston HyperX 4G 1600MHZ 4GB (2x2GB) CL9

Hard Disk Samsung EcoGreen F4 2TB 3.5" 5400rpm 32MB SATA2 HD204UI

Sapphire Radeon HD 6450 HM Core 625MHz Memory GDDR3 1333MHz 512MB passiva

COSTO TOTALE IVATO 447.79 (per ora!)

Note:

Nel foglio elettronico ho lasciato alcune possibilità di scelta, ad esempio per gli HDD. Per quanto ne so sia Samsung che WD sono entrambi ottimi.

Per ora ho scelto tutto da un solo fornitore online (più un altro per il case), ma posso tranquillamente spostarmi su un altro migliore.

Ho lasciato il dissipatore stock, non credo abbia problemi con l'i3.

Per la VGA ci sono migliaia di modelli.. francamente non ci capisco un granchè...

Per favore datemi un occhio alla compatibilità di montaggio di tutti i pezzi e agli eventuali accessori mancanti (cavi, ecc.).

Non so se mettere l'unità ottica... ho visto che ci sono dei combo BR a buon prezzo. Per ora non mi serve.

visto che ci metti una vga discreta ed il case è cmq compatto direi di puntare su una 6570 (non passiva), l'ecogreen è un buon hdd, sicuro ed affidabile ma non ha grandi prestazioni velocistiche, vedi tu se è il caso di aggiungerne uno più piccolo e veloce per s.o. e programmi

StefanoA

AlphaAXP ha scritto:

visto che ci metti una vga discreta ed il case è cmq compatto direi di puntare su una 6570 (non passiva)

ho letto un paio di recensioni e visto che queste VGA sono veramente il minimo dei minimi (in 3D), cmq no problem, tanto le differenze di prezzo sono minime.

a questo punto sto attento al consumo e a prendere -se possibile- una scheda con DDR5

l'importante per me è essere sicuro che funzioni bene e tranquillamente con la riproduzione video, senza farmi diventare matto con drivers/tweaking dei settaggi.

AlphaAXP ha scritto:

l'ecogreen è un buon hdd, sicuro ed affidabile ma non ha grandi prestazioni velocistiche, vedi tu se è il caso di aggiungerne uno più piccolo e veloce per s.o. e programmi

sì, lo so. per ora è un problema perchè mi interessa molto di più la capacità di storage

piuttosto non sono sicuro di riuscire a far stare 3 HDD da 3.5" nel GD05.

Da specifiche ne ospita 2, quindi dovrò vedere se riesco con qualche aggiustamento... in un secondo momento potrei anche pensare ad un piccolo SSD solo per il SO. Quanto mi costerebbe?

domanda:

se monto 3 HDD, si riesce a fare in modo che il 2o e 3o stiano spenti e vengano avviati solo quando serve ?

immagino di sì, se si abilita la funzione in Windows...

altre due cose:

non ho capito se insieme alla mobo trovo i cavetti SATA... 2 sono inclusi ?
e per il telecomando: mi potete consigliare un ricevitore CIR (con attacco diretto sulla MB) oppure uno USB ? lo piloterò con un Logitech Harmony 890