Aspettando Fermi ......

gianni1879

Achille GForce ha scritto:

allora hai frainteso, ho detto che per gli utenti ATI l'overvolt è piuttosto usuale quando si overclocca molto più di Nvidia, ovviamente parliamo di overclock da daily o comuqnue usabile nei giochi perchè è normale che negli overclock estremi o da bench ( non sempre, dipende ) l'overvolt è sempre necessario su tutte le schede se si vuole fare punteggi pesanti.
Ma ad esempio mi vuoi dire che si può fare un ottimo daily use con le 48xx o 58xx senza overvoltare manco un po' ? la 5870 da quanto ho potuto leggere quelli un po' fortunati arrivano a 920-930Mhz senza overvoltare e non sempre stabili in tutte le condizioni, non puoi dirmi che come margine di clock è significativo, almeno 950-1Ghz, mentre per Nvidia la cosa era un po' differente, nessuna serie di Nvidia a parte forse qualche passata serie ( forse dallas erie 6 in giù ma non sono sicuro ) ma dopodichè nessuna ha permesso l'overvolt da windows o comunque un overvolt per un daily, per Gt200 l'hanno reso disponibile molto molto dopo con MSI Afterburner ma comunque utenti Nvidia non overvoltano con la stessa disinvoltura in overclock degli utenti ATI.

Non ho detto mai che overvoltare era un hanticap di ATi perchè a def non andava, ho solo detto che la cosa è più familiare con ATI e parlo dell'overvolt da windows e possibilmente per configuraioni da daily.

Non a caso ce l'hanno pure specificato e scritto sulla scatola, in quanto per gli utenti verdi un po' è una novità questa.

Tu confondi i sw che danno i vari partner con quello che concede ATI, se tu avessi preso delle BBA noterai che in bundle non era mai incluso un sw per oc, al contrario le varie marche dei partner aib (asus, sapphire, msi, etc.)

Poi dico se non hai mai posseduto ati come fai a dire che necessitano di overvolt?

per la cronaca la mia hd4850 che avevo era clockata sulla gpu a 750 mhz senza overvolt, ma anche altre vga vecchie come le x800 etc. se volevi salire molto allora si, ma là si parlava di vmod.

Idem sulla hd5770 clockata senza overvolt...

E' dalla serie x1000 che su ati si riesce ad overvoltare via sw, e questo è sicuramente un plus

gianni1879

Achille GForce ha scritto:

ora sto plus ce l'ha pure nvidia.

cos'è uno sfottò?

dj883u2

5...4.....3.....

http://topic.pcpop.com/newtopics/zotac1003/

Indovina indovinello....completa il grafico!

nick.sf

Antò ma davvero?

:2funny:

Rsdj

dj883u2 ha scritto:

5...4.....3.....
http://topic.pcpop.com/newtopics/zotac1003/

Indovina indovinello....completa il grafico!

Ma chi l'ha fatto quel grafico con i cuoricini Achille??? :AAAAH:

gianni1879

dj883u2 ha scritto:

5...4.....3.....
http://topic.pcpop.com/newtopics/zotac1003/

Indovina indovinello....completa il grafico!

mmm speriamo che siano i driver che non supportano bene la vga

gianni1879

ovviamente il solo 1GB fa da freno

Severnaya

Achille GForce ha scritto:

bè io la scheda ancora non l'ho comprata perciò non sento lo scotto del ritardo.

neanch'io se è per questo

forse nvidia con quelle 2,8milioni di schede di differenza...

Totocellux

quei dati sui consumi e sul numero degli Shader, in realtà non possono essere considerati come confermati o addirittura ufficiali: PcTuner si rifà ad una semplice notizia fatta uscire ieri da Fudzilla, ma anche questa senza esplicitazione e quindi certezza della fonte

okorop

Achille GForce ha scritto:

GTX 470 vs 5870

che delusione, spero che all'uscita cambi qualcosa, Crysis è un gioco di cui Nvidia non dovrebbe stare così dietro, addirittura il 20%, che disonore !

puoi sempre giuocare con aa8x e andare piu' della 5870 perchè delusione? :fiufiu:

dj883u2

Achille GForce ha scritto:

GTX 470 vs 5870

che delusione, spero che all'uscita cambi qualcosa, Crysis è un gioco di cui Nvidia non dovrebbe stare così dietro, addirittura il 20%, che disonore !

Aspettiamo i test finali. I driver usati sulla Ati sono i Catalyst 10.3pre....interessante vedere con i nuovi driver 10.3a.

gianni1879

Mah guardando quei risultati dopo tutto questo ritardo da Ati non mi pare ci sia da strapparsi i capelli...

gianni1879

Achille GForce ha scritto:

EPIC FAIL
venderà lo stesso come al solito però io così non ce la compro mica.

beh diciamo che il progetto non è da buttare mica, però con questo processo produttivo ed altri problemi di varia natura, non è venuta ciò che nvidia avrebbe voluto dall'inizio.

Cmq vedremo le recensioni ufficiali, ma non penso ci potranno essere miracoli da quello che si è intravisto

okorop

gianni1879 ha scritto:

beh diciamo che il progetto non è da buttare mica, però con questo processo produttivo ed altri problemi di varia natura, non è venuta ciò che nvidia avrebbe voluto dall'inizio.
Cmq vedremo le recensioni ufficiali, ma non penso ci potranno essere miracoli da quello che si è intravisto

considerando che i 28nm sono un processo produttivo completamente diverso direi di si progetto da buttare e rifare con i 28 nani, si pero' tra 2 anni..... la vedo grigia per nvidia....

Severnaya

io ho sempre sperato che il progetto di fermi fosse un r600 targato nvidia

sin dalle prime premesse negative nn mi aspettavo che uscisse una bomba di scheda video, spero, che abbiano capito che questa strada nn paga più ormai, o per lo meno spero che con i 28nm e un progetto riveduto e corretto possano tornare competitivi e allo stesso modo spero che NI nn abbia un parto difficile com'è oggi per fermi e come lo è stato r600

spero in un ritorno alla concorrenza il più presto possibile, ossia nel prossimo anno e mezzo :asd:

anzi

okorop

Severnaya ha scritto:

io ho sempre sperato che il progetto di fermi fosse un r600 targato nvidia
sin dalle prime premesse negative nn mi aspettavo che uscisse una bomba di scheda video, spero, che abbiano capito che questa strada nn paga più ormai, o per lo meno spero che con i 28nm e un progetto riveduto e corretto possano tornare competitivi e allo stesso modo spero che NI nn abbia un parto difficile com'è oggi per fermi e come lo è stato r600

spero in un ritorno alla concorrenza il più presto possibile, ossia nel prossimo anno e mezzo

anzi

concorrenza c'è e vedrai che ci sarà di piu' se Nvidia floppa e perde quote di mercato vedrai che Physx si sgonfia, e tutte le menate Nvidia come cuda e applicazioni varie e 3D verranno commercializzati a meno....

dj883u2

Achille GForce ha scritto:

EPIC FAIL
venderà lo stesso come al solito però io così non ce la compro mica.

Ti prendi una bella HD5870 e vai bello tranquillo!

gianni1879

Achille GForce ha scritto:

Nvidia Fermi è un architettura facilmente sfruttabile e altamente programmabile il chè la rende una GPU computing sopraffina, in cui ogni core è in grado di svolgere tutti i tipi di calcoli svolgibili, in un ambiente a core omogenei, questo rende l'architettura Nvidia in grado di sfruttare sempre tutta le potenzialità del chip in ogni caso e occasione.
mentre invece in un architettura ATI con core eterogenei e componenti dedicate per ogni cosa, diventa molto difficile usare sempre il potenziale di calcolo di tutto il chip in quanto ci sono sempre parti che rimangono inutilizzate o tempi morti perchè vengono usati in momenti diversi o nascono colli di bottiglia interni a causa di una non sincronizzazione dei calcoli fra le singole unità dedicate.

In poche parole il chip nvidia è in grado operare in modo molto più efficiente che permette di sfruttare sempre tutta la potenza che può erogare. il che la rende anche addirittura più scalare verso l'alto rispetto all'approccio ATI, questo difficilmente può essere considerata un architettura da buttare anzi tecnicamente è avanti, difetti stando così le cose IN TEORIA un futuro raddoppio o aumento di stream di Nvidia sotto questa architettura dovrebbe sentirsi molto più di un aumento di stream sotto ATI, questo è il punto ; il problema è attualemente a sto punto viene a mancare la potenza di calcolo complessiva a causa delle frequenze e degli stream ridotti.

( parliamo di 1.08 & 1.39 Tflop/s contro i 2.72Tflop/s di ATI e nonostante ciò la 480 dovrebbe stare sopra la ATI che ha il doppio della potenza di calcolo teorico, il problema è che la differenza è troppo fina per giustificare gli altri fattori dovuti al processo produttivo ).

Per quanto riguarda il discorso delle tecnologie proprietarie, non penso che si sgonfieranno perchè Nvidia è l'unica che paga per farsì che ci siano in quanti più giochi possibili, se ATI non fa altrettando possono anche sparire del tutte le VGA Nvidia dal mercato mondiale ma finchè vengono pagate le SH le continueranno a mettere anche se non c'è nessuno che le usa. ovviamente penso che l'obbiettivo di nvidia sia quello di monopolizzare tutto il mercato videoludico con tutte le tecnologie che dispone, fino a prima che uscissero le ATI 58xx tutti i giochi erano ottimizzati Nvidia ( TUTTI o quantomeno non esistevano nemmeno 1 titolo pro AMD ), adesso che sta uscendo fermi sti titoli cominciano a ricomparire, è da vedere se NVIDIA adesso riuscirà a diffondere Physx e 3d vision forzatamente.

ma come non avevi scritto due righe fa, epic fail...

Deciditi, sei abbastanza incoerente

dj883u2

Achille GForce ha scritto:

Nvidia Fermi è un architettura facilmente sfruttabile e altamente programmabile il chè la rende una GPU computing sopraffina, in cui ogni core è in grado di svolgere tutti i tipi di calcoli svolgibili, in un ambiente a core omogenei, questo rende l'architettura Nvidia in grado di sfruttare sempre tutta le potenzialità del chip in ogni caso e occasione.
mentre invece in un architettura ATI con core eterogenei e componenti dedicate per ogni cosa, diventa molto difficile usare sempre il potenziale di calcolo di tutto il chip in quanto ci sono sempre parti che rimangono inutilizzate o tempi morti perchè vengono usati in momenti diversi o nascono colli di bottiglia interni a causa di una non sincronizzazione dei calcoli fra le singole unità dedicate.

In poche parole il chip nvidia è in grado operare in modo molto più efficiente che permette di sfruttare sempre tutta la potenza che può erogare. il che la rende anche addirittura più scalare verso l'alto rispetto all'approccio ATI, questo difficilmente può essere considerata un architettura da buttare anzi tecnicamente è avanti, difetti stando così le cose IN TEORIA un futuro raddoppio o aumento di stream di Nvidia sotto questa architettura dovrebbe sentirsi molto più di un aumento di stream sotto ATI, questo è il punto ; il problema è attualemente a sto punto viene a mancare la potenza di calcolo complessiva a causa delle frequenze e degli stream ridotti.

( parliamo di 1.08 & 1.39 Tflop/s contro i 2.72Tflop/s di ATI e nonostante ciò la 480 dovrebbe stare sopra la ATI che ha il doppio della potenza di calcolo teorico, il problema è che la differenza è troppo fina per giustificare gli altri fattori dovuti al processo produttivo ).

Per quanto riguarda il discorso delle tecnologie proprietarie, non penso che si sgonfieranno perchè Nvidia è l'unica che paga per farsì che ci siano in quanti più giochi possibili, se ATI non fa altrettando possono anche sparire del tutte le VGA Nvidia dal mercato mondiale ma finchè vengono pagate le SH le continueranno a mettere anche se non c'è nessuno che le usa. ovviamente penso che l'obbiettivo di nvidia sia quello di monopolizzare tutto il mercato videoludico con tutte le tecnologie che dispone, fino a prima che uscissero le ATI 58xx tutti i giochi erano ottimizzati Nvidia ( TUTTI o quantomeno non esistevano nemmeno 1 titolo pro AMD ), adesso che sta uscendo fermi sti titoli cominciano a ricomparire, è da vedere se NVIDIA adesso riuscirà a diffondere Physx e 3d vision forzatamente.

Onestamente.....vivi in un mondo tutto tuo!.....incomincia ad aprire gli occhi cercando di farti una tua idea.....che ormai stai cresendo.

gianni1879

molti danno sempre la solita colpa a tsmc per i 40nm, si ci sono stati dei problemi, ma i ritardi non sono da attribuire esclusivamente alla fonderia taiwanese, altrimenti non avremmo le attuali Ati, che hanno avuto problemi solo al debutto e i primi mesi per quanto concerne la disponibilità nei negozi.