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cuda e pxysx, fanno davvero la differenza????

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    dj883u2
    scritto su ultima modifica di
    #5

    Il Pxysx di Nvidia è destinato a morire molto velocemente se la stesdsa Nvidia non decide di "concedere" anche ad Ati la possibilità di sfruttare tale tecnologia.

    Giochi che sfruttano la tecnologia Pxysx sono veramente pochissimi ed introducono veramente pochissime novità, tanto che la loro mancanza non si fa sentire.

    Vedi il gioco "Mirror's Edge":

    Outtube: Mirror's Edge in azione con la tecnologia Nvidia PhysX

    La stessa Ati è pronta ad introdurre la sua fisica con i giochi. La collaborazione con "Havoc" di Intel è giunta quasi alla fine.

    Havok - Havok Cloth™

    Detto questo....la ATI Hd4870 da 1Gb va uguale alla Nvidia GTX260 216sp.

    Prendi quella che costa neno.O0

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    • L Non in linea
      L Non in linea
      Le085
      scritto su ultima modifica di
      #6

      bear85roma ha scritto:

      per ati non ci sarà nessuna possibilità????? alla fine leo, quanto incrementerà le prestazioni del sitema questa tecnologia?????

      in generale nulla, dipende dalla specifica applicazione

      se l'applicazione non sfrutta i driver cuda non c'è nessun vantaggio

      1 Risposta Ultima Risposta
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      • B Non in linea
        B Non in linea
        bear85roma
        scritto su ultima modifica di
        #7

        grazie mille dj e grazie leo....ora ho le idee chiare sicuramente passerò presto alla 4870...e precisamente alla nuova serie vaporx:

        SAPPHIRE amplia l'offerta con la nuova serie Vapor-X

        SAPPHIRE Technology presenta la nuova serie di schede grafiche Vapor-X HD4870. Basati sui PCB originali di SAPPHIRE, i nuovi modelli offriranno tutti i vantaggi del raffreddamento con tecnologia Vapor-X - cioè un raffreddamento più silenzioso ed efficiente - ad un maggiore numero di utenti. La serie Vapor-X, caratterizzata da un nuovo esclusivo design del sistema di raffreddamento, si distingue sia per il look che per le prestazioni.

        La scheda SAPPHIRE HD 4870 Vapor-X Edition offre per la prima volta la scelta tra 2 GB o 1 GB di memoria GDDR5 e presenta velocità di clock dell'ordine di 750 MHz (core) e 900 MHz (memoria).

        Entrambi i modelli sono dotati di condensatori solidi ad alte prestazioni e delle bobine SAPPHIRE ‘Diamond Black’ con heatsink integrato per una più alta efficienza e una maggiore affidabilità di funzionamento. I condensatori in alluminio a polimeri di alta qualità utilizzati possiedono caratteristiche di durata superiori rispetto ai normali condensatori in alluminio. La bobina è un componente importante per la regolazione della potenza su una scheda grafica. La bobina SAPPHIRE Diamond Black (richiesta di brevetto in corso) con heatsink integrato offre un miglioramento del 10% in termini di raffreddamento e del 25% a livello di efficienza energetica rispetto ad una normale bobina.

        Le schede grafiche SAPPHIRE della serie HD 4800 utilizzano la più recente tecnologia ATI Avivo™ HD per avanzate prestazioni video. Queste schede implementano inoltre un decoder UVD (Unified Video Decoder) di seconda generazione per la decodifica hardware accelerata di contenuti su supporti Blu-ray™ e HD DVD sia per i codec VC-1 e H.264 che per file Mpeg, riducendo considerevolmente il carico di lavoro sulla CPU. Nella staffa posteriore è disponibile un connettore HDMI, nonché connettori DVI e VGA per la massima versatilità di collegamento, al monitor o a display a schermo piatto. Sono supportati due display contemporaneamente.

        Informazioni su Vapor-X

        SAPPHIRE è stata la prima azienda a introdurre la Vapor Chamber Technology nelle proprie soluzioni di raffreddamento per schede grafiche. Incluso inizialmente solo sulle schede SAPPHIRE HD 3870 ATOMIC e TOXIC Edition, il sistema di raffreddamento Vapor-X è ora presente di serie anche sulle schede HD 4870 da 512 MB e 1 GB TOXIC Edition.

        Vapor-X è un sistema Vapor Chamber, ovvero a camera di vapore, basato sugli stessi principi della tecnologia che utilizza heatpipe. Un refrigerante liquido evapora a contatto con una superficie calda, formando così vapore che si condensa successivamente a contatto con una superficie fredda e viene convogliato, nuovamente liquido, sulla superficie calda. Il processo di ricircolo avviene all'interno di una camera a vuoto ed è controllato da un complesso sistema in materiale poroso. Nei sistemi SAPPHIRE Vapor-X, la camera è molto sottile ed è montata a contatto con la superficie del chip grafico.

        L'attuale serie TOXIC di prodotti overclocked ad alte prestazioni include un sistema di raffreddamento ibrido che combina la tecnologia Vapor-X nel core, per un'efficiente dissipazione del calore dal processore grafico, con heatpipe e heatsink ad alette. Per il raffreddamento di questi ultimi è presente una ventola che provvede alla dissipazione del calore dalla camera di vapore, dalle memorie e dagli altri componenti e permette così di raggiungere più alti livelli di prestazioni.

        SAPPHIRE Vapor-X e i sistemi di raffreddamento ibridi sono molto efficienti, conseguentemente possono utilizzare basse portate d'aria - e quindi ventilatori a bassa velocità e silenziosi. La bassa rumorosità è una caratteristica generalmente importante nei moderni PC, quindi SAPPHIRE sta ora introducendo una nuova famiglia di prodotti grafici che utilizzano la tecnologia Vapor-X. Basata sui processori grafici di fascia alta, la nuova famiglia è rivolta ad utenti esigenti, che desiderano un sistema silenzioso e assolutamente affidabile, ma non vogliono pagare un extra per la memoria più veloce e gli altri componenti avanzati che forniscono la capacità di overclocking della serie TOXIC.

        Tutte le schede grafiche SAPPHIRE della serie HD 4000 sono provviste di certificazione Microsoft Windows Vista™ Premium e supportano la suite di software ATI Catalyst®, garantendo ai clienti un facile e immediato accesso agli aggiornamenti del software, per disporre sempre del meglio in fatto di prestazioni, stabilità e nuove funzioni. Come la precedente generazione, anche queste schede supportano pienamente lo standard DirectX10.1, che assicura le migliori prestazioni di rendering e effetti lighting

        11133-17_vapor-x_hd4870_2gbgddr5_pcie_c03.jpg

        11133-16_vapor-x_hd4870_1gbgddr5_pcie_fb.jpg

        SKU

        11133-16-20R

        Nome Scheda

        VAPOR-X HD4870 2G GDDR5 PCI-E HDMI / DVI-I / VGA

        Tipo interfaccia

        PCI Express

        Processore

        RV770XT

        Memoria video (MB)

        1024Tipo memoria video

        GDDR5

        Velocità della memoria (MHz)

        900

        Velocità GPU (MHz)

        750

        Risoluzione massima (larghezza)

        2560

        Risoluzione massima (altezza)

        1600

        Ramdac

        2X400

        Banda di memoria

        115,2

        Unifider schader pipeline

        800

        Versione DirectX

        10.1

        Versione SM

        4.1

        Uscita VGA

        SI

        Uscita DVI

        SI

        Uscita TvOut

        SI

        Uscita HDMI

        SI

        Uscita DP

        NO

        Sintonizzatore TV

        NO

        Dual DVI

        NO

        Tecnologia accelerazione video

        ATI AVIVO: MPEG-2, MPEG-4, DivX, WMV9, VC-1, H.264

        Tecnologia Multi GPU

        CrossFireX

        Tipo connettori alimentazioni

        6pin

        Numero connettori alimentazione

        2

        Alimentatore minimo consigliato (W)

        500

        Memoria minima consigliata (GB)

        1

        Spazio disponibile su HD Compatibilità MAC

        NO

        Cavi

        Crossfire / 6-pin cable x 2

        Adattatori

        DVI-VGA / DVI-HDMI / 7-pin HDTV

        Software

        NO

        Manuale

        SI

        11133-17_vapor-x_hd4870_2gbgddr5_pcie_c03_light.jpg

        1 Risposta Ultima Risposta
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        • K Non in linea
          K Non in linea
          knot_man
          scritto su ultima modifica di
          #8

          Prenditi la GTX 275 altro che 4870!!

          1 Risposta Ultima Risposta
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          • R Non in linea
            R Non in linea
            Rankine
            scritto su ultima modifica di
            #9

            knot_man ha scritto:

            Prenditi la GTX 275 altro che 4870!!

            i prezzi sono anche diversi tra loro però..... oltre al fatto che la potenza delle 2 schede non è paragonabile come invece si può dire per la 4870 e la gtx260.

            1 Risposta Ultima Risposta
            0
            • B Non in linea
              B Non in linea
              bear85roma
              scritto su ultima modifica di
              #10

              quoto fabio infatti si potrebbe fare il paragone tra gtx 275 ed ati 4890.....

              1 Risposta Ultima Risposta
              0
              • T Non in linea
                T Non in linea
                Totocellux
                scritto su ultima modifica di
                #11

                vorrei brevemente (e non approfonditamente purtroppo) poter fare un resoconto.

                Attualmente, l'utilizzo di un numero n delle unità shader della gpu da parte di nVidia (sulle sk video dalla 8800 sino alle più recenti) per effettuare calcoli inerenti la fisica dei movimenti tramite Physx, non potrà mai apportare nessuna velocizzazione nel framerate, anzi.

                Il perchè è banale quanto lapalissiano: viene detratta la parte di capacità elaborativa grafica standard di quel numero n di shader (Stream Processing Unit, che ricordiamo rappresentano le unità elaborative di ogni sk video attuale), che altrimenti avrebbero continuato ad elaborare istruzioni pixel shader e vertex shader. Quindi, va da sé, che il framerate globale non potrà che essere in parte penalizzato.

                D'altro canto, questo è il prezzo da pagare per portare ad una verosimiglianza di alcuni movimenti ad una scena reale: tale capacità di somiglianza ai movimenti reali, in fin dei conti, risulterà nettamente incrementata.

                Il fatto che, tramite CUDA, le unità shader potranno essere utilizzate in maniera trasparente anche per compiere dei calcoli fin'ora demandati alle sole cpu (velocizzandoli di un ordine 10x e oltre, tramite la parallelizzazione del calcolo), è un surplus che nulla ha a che vedere con le prestazioni in ordine alla grafica 3D strettamente videoludica. Ciò potrà solo dare dei grandissimi impulsi all'elaborazione di calcoli complessi: ad esempio come in quelli utilizzati nei progetti di calcolo distribuito, quali World Community Grid, Seti@home, Rosetta@home etc, in cui anche un i7 965 EE arrancherebbe e impallidirebbe a confonto della tremenda potenza di una GTX295 con tutte le unità a disposizione.

                Come è stato già detto da dj883u2, ATI con Havok, si sta dando attualmente molto da fare per concretizzare il lavoro svolto con Intel, perchè al momento non si può intravedere che questa strada nel futuro dei videogiochi, considerato che anche Sony ha mostrato enorme interesse ad avvantaggiarsi tramite Physx sulla propria PlayStation 3 e future.

                Naturalmente, così come è stato per nVidia, ATI dovrà velocemente trovare degli accordi con le società che creano videogiochi per poter inserire all'interno dei software videoludici, le chiamate necessarie all'utilizzo del motore Havok delle sk video ATI che verranno sviluppate in tal senso.

                Quello che segue è un esempio del lavoro svolto sperimentalmente da una gpu ATI della serie 4XXX, tramite l'utilizzo di Havok: il movimento spaziale di quei vestiti è impensabilmente raggiungingibile tramite l'azione standard degli shader senza l'utilizzo di librerie apposite (in software o direttamente in hardware): :)

                1 Risposta Ultima Risposta
                0
                • B Non in linea
                  B Non in linea
                  bear85roma
                  scritto su ultima modifica di
                  #12

                  toto grazie ancora per la risposta molto dettagliata e professionale come sempre....mà parlando come dei comuni mortali,cosa consigli da fare.....schiarendo così le idee a chi da ati vuole passare ad nvidia ed il contrario?????

                  grazie mille toto

                  1 Risposta Ultima Risposta
                  0
                  • T Non in linea
                    T Non in linea
                    Totocellux
                    scritto su ultima modifica di
                    #13

                    bear85roma ha scritto:

                    ....... cosa consigli da fare.....schiarendo così le idee a chi da ati vuole passare ad nvidia ed il contrario?????

                    grazie mille toto

                    quello che ognuno dovrebbe fare dei propri euro, non spetta certamente a me dirlo.

                    Potrei cercare, come tento sempre, di valutare ogni situazione per indicare gli eventuali pro e contro, perchè ritengo che non esista una soluzione preferenziale a priori, ma vada cucita a seconda delle esigenze e delle circostanze.

                    Se si vuole attualmente godere del massimo dell'illusione della realtà dal proprio videogioco preferito, e questo utilizza Physx, direi che bisognerebbe passare a nVidia, spendendo almeno 300€ per partire da una GTX285.

                    Se il proprio videogioco preferito non è compatibile Physx, allora si aprono altri scenari.

                    In un acquisto ex novo, per una situazione ideale di compromesso a 360°, cioè con un occhio di riguardo a rapporto prezzo/prestazioni, quantità di energia dissipata, stabilità ed ottimizzazione dei driver sia a 32 che 64bit, facilità di collocazione all'interno di ogni case e su ogni mobo (ingombro in lunghezza non esagerato), etc. etc., e come riferimento esclusivamente una equilibrata godibilità di gioco con monitor fino a 22-24", non avrei dubbi ed acquisterei a poco più di 150€ senz'altro una GTX260 216sp

                    A chi possiede già una ATI o una nVidia a partire dalla fascia media (4850 o 260), non ha particolari problemi di consumo di energia e vuole arrivare vicino alla massima resa su monitor fino a 24", consiglierei di non cambiare produttore ed acquistare una gemella per fare CrossFire o SLI, a salvaguardia dell'acquisto precedente. Se proprio si vuole ancora qualcosa in più, vendere la propria e passare ad una soluzione di doppia scheda come la 4870X2, con una spesa totale di circa 250€

                    A chi non ha problemi di alcun tipo (budget, dissipazione di energia, case spaziale, etc. etc.) e vuole davvero il massimo delle prestazioni che l'attuale tecnologia rende disponibili in commercio (direi un pc completo intorno e oltre i 3000-3500€), non potrei che dire di provare l'esperienza più appagante: è già attraente il solo vederle montate una a fianco all'altra, e lo è ancora di più poterne ammirare i risultati. A poco meno di 1000€ mi godrei un 3 way SLI di GTX285 :)

                    1 Risposta Ultima Risposta
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                    • R Non in linea
                      R Non in linea
                      Rankine
                      scritto su ultima modifica di
                      #14

                      Toto, ti parlo del mio caso.

                      Dunque, come noto ho sul pc la buona vecchia 7990 gx2, ma ho la possibilità di fare 2 tipi di acquisto:

                      1) 2 ati 4870 da mettere in cf

                      2) gtx 260 216 sp

                      Ora,non nego che mi piacicchia giocare ogni tanto, ma non è il mio obbiettivo principale, ormai che sto terminando gli studi so che utilizzerò in modo intenso alcuni software tipo comsol multiphysics, solid works, inventor, pro/E, ansys, fluent e propgrammi simili. Quello che vorrei sapere è se effettivamente convenga una di queste 2 opzioni oppure, come letto in altri siti, acquistare una 8800 gts e fare una softmod per utilizzarla come una Quadro 4600....

                      Ciò che mi interessava particolarmente era la possibilità, tramite nVidia, di poter usufruire dell'appoggio di Cuda e Physx, ma anche qui sorgono i dilemmi: i programmi supportano questi "aiuti"?

                      Capisci bene che sono un pò indeciso negli acquisti....

                      Ah, in un futuro non molto lontano cambierò piattaforma passando a i7, se può influire sulla scelta di gpu.

                      1 Risposta Ultima Risposta
                      0
                      • B Non in linea
                        B Non in linea
                        bear85roma
                        scritto su ultima modifica di
                        #15

                        Grazie mille toto.....le tue risposte sono sempre chiare ed esaurienti.....

                        1 Risposta Ultima Risposta
                        0
                        • D Non in linea
                          D Non in linea
                          dj883u2
                          scritto su ultima modifica di
                          #16

                          Rankine ha scritto:

                          Toto, ti parlo del mio caso.

                          Dunque, come noto ho sul pc la buona vecchia 7990 gx2, ma ho la possibilità di fare 2 tipi di acquisto:

                          1) 2 ati 4870 da mettere in cf

                          2) gtx 260 216 sp

                          Ora,non nego che mi piacicchia giocare ogni tanto, ma non è il mio obbiettivo principale, ormai che sto terminando gli studi so che utilizzerò in modo intenso alcuni software tipo comsol multiphysics, solid works, inventor, pro/E, ansys, fluent e propgrammi simili. Quello che vorrei sapere è se effettivamente convenga una di queste 2 opzioni oppure, come letto in altri siti, acquistare una 8800 gts e fare una softmod per utilizzarla come una Quadro 4600....

                          Ciò che mi interessava particolarmente era la possibilità, tramite nVidia, di poter usufruire dell'appoggio di Cuda e Physx, ma anche qui sorgono i dilemmi: i programmi supportano questi "aiuti"?

                          Capisci bene che sono un pò indeciso negli acquisti....

                          Ah, in un futuro non molto lontano cambierò piattaforma passando a i7, se può influire sulla scelta di gpu.

                          Per quello che devi fare te, è consigliabile una Quadro 4600.:)

                          1 Risposta Ultima Risposta
                          0
                          • R Non in linea
                            R Non in linea
                            Rankine
                            scritto su ultima modifica di
                            #17

                            anche li però bisogna vedere se una 8800 gtx moddata a quadro funzioni REALMENTE come una quadro....

                            1 Risposta Ultima Risposta
                            0
                            • T Non in linea
                              T Non in linea
                              Totocellux
                              scritto su ultima modifica di
                              #18

                              @ Rankine

                              purtroppo ricordo che stiamo parlando di poter sopperire, tramite mod, alle prestazioni una signora sk video professionale dal costo di 1400€!

                              la mod sulla 8800GTS purtroppo non potrà darti assolutamente dei risultati soddisfacenti.

                              Si dovrebbe partire dal G80 (8800GTX) perchè la mod@QuadroFX4600 dia realmente gli effetti desiderati :)

                              Di quelle applicazioni che hai elencato, che io sappia, l'unica che potrà beneficiare della maggiore velocizzazione è proprio SolidWorks, che praticamente porterà al dimezzamento dei tempi di esecuzione (naturalmente in confronto ai tempi di una 8800GTX liscia).

                              Tra le altre che non hai indicato, va menzionata Catia, che andrà vicino al dimezzamento.

                              Purtroppo per molte altre applicazioni gli incrementi prestazionali saranno molto più ridotti, se non addirittura nulli: quindi prima di acquistare una 8800GTX pensando di mascherarla da FX4600, ci penserei davvero un pò su, anche se, data l'enorme differenza di prezzo, e l'economicità di acquisto di una 8800GTX usata, una mod del genere attrarrebbe anche me ;)

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                              • R Non in linea
                                R Non in linea
                                Rankine
                                scritto su ultima modifica di
                                #19

                                Toto, sai perchè ti chiedo questo? perchè ho avuto modo di leggere su internet che molti tecnici e ingegneri hanno montato ati 4870 e hanno ottenuto risultati pessimi per quanto riguarda l'utilizzo di quei programmi, primo inconveniente tra tutti la "scattosità" nella manipolazione dei modelli 3d.

                                Ora la mia preoccupazione principale, non potendomi permettere di acquistare a raffica schede video per provare quali benefici apporti una scheda rispetto ad un'altra, è capire se anche una gtx 260 possa darmi gli stessi problemi...

                                ...è un bel casino, non c'è che dire...

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                                • T Non in linea
                                  T Non in linea
                                  Totocellux
                                  scritto su ultima modifica di
                                  #20

                                  prova qui per le notizie sulla mod:

                                  TechARP - NVIDIA GeForce To Quadro Soft-Mod Guide

                                  qui per il Bios:

                                  Nvidia GeForce 8800GTX @ Nvidia Quadro FX4600 (eseguibile solo sulle schede con core G80)

                                  però considera che la softmod sembra essere possibile solo sulle prime versioni delle 8800GTX.

                                  1 Risposta Ultima Risposta
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                                  • B Non in linea
                                    B Non in linea
                                    bear85roma
                                    scritto su ultima modifica di
                                    #21

                                    da quel poco che me ne intendo (grazie a toto!!!!) posso solo arrivare ad una conclusione.....a meno che non si pasi ad una scheda video tipo evga gtx295 forse in quel caso cuda potrà darti una mano seria ne 3d.....senza dimenticarci che la quadro è espressamente progettata per le applicazioni 3d come ricordava toto e costa 1400 euri....la differenza tra 4870 e gtx 260 penso sia molto esigua......

                                    1 Risposta Ultima Risposta
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                                    • R Non in linea
                                      R Non in linea
                                      Rankine
                                      scritto su ultima modifica di
                                      #22

                                      Sono quasi riuscito a fare la softmod sulla gx2 che ho ora, ma devo perfezionare ancora qualcosina....

                                      ...cmq dà una certa soddisfazione leggere da gpu-z "nVidia Quadro FX 4500 X2" :clapclap:

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                                      • B Non in linea
                                        B Non in linea
                                        bear85roma
                                        scritto su ultima modifica di
                                        #23

                                        hihihihi che pazzo criminale

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                                        • R Non in linea
                                          R Non in linea
                                          Rankine
                                          scritto su ultima modifica di
                                          #24

                                          Marco, funziona tutto!!! Muovo 9 milioni e passa di poligoni in 3d studio max come se niente fosse 😃

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                                          Ciao! Sembra che tu sia interessato a questa conversazione, ma non hai ancora un account.

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