Indagine: AM2CPU Board x MoBo ASRock sk 939Dual & altre

McDick

Allora, che ne pensate delle RAM DDR2 A.Data 1GB PC6400 800MHz riferite nel link citato sopra?.

Cosa ne pensate del costo al quale vengono offerte?.

Dalla descrizione tecnica, si riesce ad individuare se possono settarsi secondo sequenze come suggerite più in alto?.

Grazie, Saluti,

Estratto da loro descrizione:

> 240-pin unbuffered DIMM

> Density: 1GB

> Maximum 6.4GB/s bandwidth

> JEDEC standard 1.8 +/-0.1V power supply

> 64M x 8 component configuration

> CAS Latency 5

> 4 Bank

> Off-chip driver (OCD) impedance adjustment, and on die termination (ODT)

ADATA announces the Number-1 DDR2-800 module which is the first one to achieve the 800MHz of DDR2 speed in the world and pass the ATI Radeon Xpress200 QVL, and this amazing module is available now. This module configuration is by 64M x 8 (512Mbit) die, 8 pcs dies in 1 rank. DDR2-800 is officially supported by AMD AM2 and Intel x965 Platforms.

4-bit prefectch: DDR2 archieves the high-speed by four times the transmission amount of data . It also doubles the data rate of DDR. In the 4-bit prefetch architecture, READ or WRITE can achieve the four times the amount of data in a really internal bus clock. This is why the DDR2 can operate in four times faster than the internal operation frequency.

OCD (Off Chip Driver) Calibration: OCD is the Input/Output driver resistance which applied to adjust the cross-voltage to equalize the pull-up and pull-down signal. It will greatly help to the noise-rejected quality from DDR2 module to chipset in mainboard.

Posted CAS & Additive Latency (AL): In a posted CAS (Column Address Strobe) operation, a CAS signal (READ/WRITE command) can be input to the next clock after RAS (Row Address Strobe) signal (active command) input. The CAS command is held by the module side and executed after the additive latency (0, 1, 2, 3 and 4). It is easier controller design by avoiding collision on the command bus, and improves the command and data bus efficiency due to simple command order. It also improves the practical memory bandwidth by removing the bubble.

principino1984

questura1 ha scritto:

Quindi ricapitolando, prendi le ddr2 800 V-data se sono dichiarate a ddr2800 in cas4, oppure buttati sulle ddr2 800 team group che ti ho consigliato su... oppure su delle ddr2 667 con latenze spinte (la terza è la soluzione migliore per le tue esigenze e per il tuo hardware, ma avrà un costo più alto)

byez!

Ti riporto quello che secondo noi devi fare...

ciao

Marco

McDick

principino1984 ha scritto:

Ti riporto quello che secondo noi devi fare...

ciao,

Marco

Grazie. Alcun suggerimento su dove trovarle ad importo decente?, alcun link?, sul mercatino?, sulla baia?.

Grazie ancora, Saluti,

McDick

Ragazzi,

non xché voglia non darvi retta, anzi, continuo a ringraziarvi x qnto mi avete seguito finora.

Xò, vi spiego, lo shop tedesco a cui sto comprando AM2CPU Board (già pagate ed incassate),

mi propone di prima di spedir, acquistar anche qste RAM Buffalo che, secondo loro, son un' occasione.

Me le pone ad €34 a stecca.

Herstellernummer : Buffalo M2U800-1GBJ

Gesamtkapazität : 1024 MB

Bauform : DIMM

Typ : SDRAM-DDR2

Standard : DDR2 - 800 (PC2 - 6400)

Timings : CAS Latency (CL) 5

RAS-to-CAS-Delay (tRCD) : 5

RAS-Precharge-Time (tRP) : 5

Row-Active-Time (tRAS) : 15

Anschluss : 240-pin

Organisation : 64Mx8

Spannung : 1,8 Volt

Spannungsbereich : ab 1,8 Volt bis 2 Volt

Domande: cosa ne pensate?, continua a non esser soluzione azzeccata/ ottimizzata?.

Dovrei riferir di spedir senza RAM?.

Ma, scusatemi ma come già detto prima, non me ne intendo molto su settaggi RAM, loro capacità/ proprietà.

Il CAS Latency, è meglio a 5 o a 4?.

Il voltaggio, non è meglio un 1,8Volt in confronto ad un 2.4-2.5V?.

Che altre caratteristiche/ devo tener sotto controllo/ considerazione?.

C'è alcuna discussione su questo forum, o altro, dove se ne parli.

Grazie in anticipo anche x vs pazienza. Saluti,

McDick

Scusate, è da qualche giorno che capisco meglio credo quanto intendavate segnalarmi. Cioè, che i tempi di latenza più son bassi meglio, che conviene puntare, ie, su una 4.4.4.12 piuttosto che 5.5.5.15, ecc.

E che, più è alta la frequenza (ie DDR2 800MHz) ed è più vincolante riuscire a mantener basse latenze (rispetto ie DDR1 400MHz).

Vidi in giro, x DDR2 800MHz, anche timing 3.3.3.8, ma costano una sassata.

Qualcosa invece con CL 4, ma non specificano i timing. Ad esempio vidi queste della Samsung ad importo abbastanza consono:

Samsung DRII modules features faster speeds of up to 800 MHz, higher data bandwidths, lower power consumption by about 50 percent, and enhanced thermal performance versus DDRI ones.

DDRII modules can be used on desktops to improve overall performance!

*240-pin unbuffered DIMM

*Capacity: 1GB (128x64 128x4 CHIPS)

*Maximum 6.4GB bandwidth

*JEDEC standard 1.8 + 0.1V power supply

*CAS Latency: 4

*4 Bank

*Off-chip driver (OCD) impedance adjustment on die termination (ODT)

• 240-Pin

Standard Double-Data-Rate-Two Synchronous

DRAMs (DDR2 SDRAM) with a single + 1.8 V (± 0.1 V) power supply

• Built with 1024-Mbit DDR2 SDRAMs in P-TFBGA-60 and P-TFBGA-84 chipsize packages

• Programmable CAS Latencies (3, 4 and 5), Burst Length (8 & 4) and Burst Type

• Auto Refresh (CBR) and Self Refresh

• All inputs and outputs SSTL_1.8 compatible

• Off-Chip Driver Impedance Adjustment (OCD) and On-Die Termination (ODT)

• Serial Presence Detect with E2PROM

• Dimensions (nominal): 30 mm high, 133.35 mm wide

Marchi e modelli previamente raccomandati non li trovo ancora.

Ma, altra cosa, qualcuno mi disse che le V.Data son una sotto marca della A.Data, e quindi quest' ultime, a parità di parametri, dovevan esser meglio. Qual'è vs parere?.

Trovato anche questo:

heise online-Preisvergleich: GeIL Black Dragon DIMM Kit 4096MB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (GB24GB6400C4QC)/ Deutschland

cosa ne pensate? Forse va non poco meglio, anche se la spesa...

Grazie ancora, Saluti,

dj883u2

Quanto puoi/vuoi spendere?

Ciao;)

McDick

dj883u2 ha scritto:

Quanto puoi/vuoi spendere?
Ciao;)

Beh, all' inizio avevo idealizzato intorno a €25 +/-5 a banco 1GB.

A seguito di aver intuito (un po' meglio) il concetto delle CAS e delle CL (grazie soprattutto a qsto forum- 3D, ma devo ancor studiarci sopra), e dopo farmi un giro sul web, a tale cifra concluse che potevo pretender tipo CL5, e senza dissipatori calore.

Sulla baia la più conveniente in costi CL4 che trovo ora son le Samsung.

Da link tedesco, se riuscisse a trovar le Geil Black Dragon Quad a €140-150 il set, qndi €37.5 cu, credo non sarebbe male. Loro sono 4.4.4.12, e poi vengon pubblicizzate come le prime predisposte x Quad Channel.

Ora, con molta probabilità, le Geil Black Dragon son molto di più in considerazione del sistema dove intendo adoperarle ora, però, in fin dei conti, alla stessa cifra vengon offerte RAM che x quanto capisco son sensbilmente inferiori. Quindi, se prendesse le Geil BG Quad, lo farei in ottica di tener delle RAM predisposte x un upgrade futuro come ben in questa stessa piazza mi consigliarono e condivido.

Altra domanda che mi pongo è questa:

Io di sistemi di MoBo ASRock Dual ne ho #2 (Sata2 & VSTA), ed acquistai #2 AM2CPUBoard upgrade (da 939 DDR1 ad AM2 DDR2).

Mi chiedo se il sistema riuscirà a "veder" (non dico apposta sfruttar) i 4GB nel caso piazzi tutti i #4 banchi di 1-GB del set su un PC, oppure mi conviene accontentarmi di #2 banchi a PC (2GB). Vedo in giro che un PC a 4GB oggi verrebbe solo sfruttato con Vista 64bit, non so se ci son altre eccezioni.

Approposito, sulle pubblicità delle Geil Black Dragon, vengon offerti set Quad anche di #4 banchi di 2GBcu, cioè: 8GB a PC !!!. Ve ne rendete conto!?, dicon loro l' ideale x giochi estremi..., e direi futuri...

Cmnq, se in questa piazza, o altre, ci son utenti che mi offron usate ad importi molto più concorrenziali, son disposto a sentire offerte, anche via PM.

Cosa si pensa del ragionamento sopra?.

Odiernamente avrei disagi a spender cifre ca €35- 45 a banco, ma se tutto va bene, tra qualche gg dovrebbe arrivarmi un po' di ricavi da un PC che armai ad un 3zo.

Grazie, Saluti,

dj883u2

McDick ha scritto:

Beh, all' inizio avevo idealizzato intorno a €25 +/-5 a banco 1GB.
A seguito di aver intuito (un po' meglio) il concetto delle CAS e delle CL (grazie soprattutto a qsto forum- 3D, ma devo ancor studiarci sopra), e dopo farmi un giro sul web, a tale cifra concluse che potevo pretender tipo CL5, e senza dissipatori calore.

Sulla baia la più conveniente CL4 che trovo ora son le Samsung.

Da link tedesco, se riuscisse a trovar le Geil Black Dragon Quad a €140-150 il set, qndi €37.5 cu, credo non sarebbe male. Loro sono 4.4.4.12, e poi vengon pubblicizzate come le prime predisposte x Quad Channel.

Ora, con molta probabilità, le Geil Black Dragon son molto di più in considerazione del sistema dove intendo adoperarle ora, però, in fin dei conti, alla stessa cifra vengon offerte RAM che x quanto capisco son sensbilmente inferiori. Quindi, se prendesse le Geil BG Quad, lo farei in ottica di tener delle RAM predisposte x un upgrade futuro come ben in questa stessa piazza mi consigliarono e condivido.

Altra domanda che mi pongo è questa:

Io di sistemi di MoBo ASRock Dual ne ho #2 (Sata2 & VSTA), ed acquistai #2 AM2CPUBoard upgrade (da 939 DDR1 ad AM2 DDR2).

Mi chiedo se il sistema riuscirà a "veder" (non dico apposta sfruttar) i 4GB nel caso piazzi tutti i #4 banchi di 1-GB del set su un PC, oppure mi conviene accontentarmi di #2 banchi a PC (2GB). Vedo in giro che un PC a 4GB oggi verrebbe solo sfruttato con Vista 64bit, non so se ci son altre eccezioni.

Approposito, sulle pubblicità delle Geil Black Dragon, vengon offerti set Quad anche di #4 banchi di 2GBcu, cioè: 8GB a PC !!!. Ve ne rendete conto!?, dicon loro l' ideale x giochi estremi..., e direi futuri...

Cmnq, se in questa piazza, o altre, ci son utenti che mi offron usate ad importi molto più concorrenziali, son disposto a sentire offerte, anche via PM.

Cosa si pensa del ragionamento sopra?.

Grazie, Saluti,

d

4gb di ram li sfrutti solo con Windows Vista 64bit....ora come ora 4Gb sono inutili, anche per i giochi futuri....anzi x i giochi servono schede video strà potenti specialmente se vuoi usare Windows Vista e le DX10.

8Gb....se non usi il pc x applicativi ed usi intensivi particolari...parlo di lavoro, sono altamente inutili.

2x1gb DDR2 PC8000 che vammp a 1000 cas 4-4-4-12 ad oggi vanno + che bene!

Per sempio le Ottime CellShock PC2-8000 EPP cas 4-4-4-12 vengono 219,00Euro, è sono ram molto ma molto buone, specialmente in Overclok.

Per risparmiare, puoi andare sulle eccellenti Crucial Ballistix 2048Mb kit (2X1GB) PC8500 che vengono 118,60Euro e vanno a 1066 a cas 5-5-5-15 e facilmente tengosno i 1066 a cas 4-4-4-12!

Ciao;)

McDick

dj883u2 ha scritto:

4gb di ram li sfrutti solo con Windows Vista 64bit ...ora come ora 4Gb sono inutili, anche per i giochi futuri ...anzi x i giochi servono schede video strà potenti specialmente se vuoi usare Windows Vista e le DX10.

8Gb ...se non usi il pc x applicativi ed usi intensivi particolari ...parlo di lavoro, sono altamente inutili.

2x1gb DDR2 PC8000 che vanno a 1000 cas 4.4.4.12 ad oggi vanno + che bene!

Per sempio le Ottime CellShock PC2-8000 EPP cas 4.4.4.12 vengono €219,00, è sono ram molto ma molto buone, specialmente in Overclok.

Per risparmiare, puoi andare sulle eccellenti Crucial Ballistix 2048Mb kit (2X1GB) PC8500 che vengono €118,60 e vanno a 1066 a cas 5.5.5.15 e facilmente tengosno i 1066 a cas 4.4.4.12!.

Ciao;)

Grazie x risposta, veramente apprezzo. Ma:

Sistemando banchi #4*1GBcu su sistema che ora posso assiemar: ASRock 939Dual-VSTA + AM2 x2, ci sarebbero dei problemi di funzionamento?, il Bios e macchina, li vedono?, capisco che a 32bit, o Linux, verrebbero usati solo 2GB, ma darebbe dei problemi colmare tutti i #4 slot con RAM 1GB?. Cosa succede?.

Pongo questa domanda xché, suppongo questi set Quad della Geil BD saranno predisposti ed ottimizzati x sistemarli insieme. Se io utilizzasse #2 banchi su PC ed altri #2 su altro, e domani volessi farne un Quad con altro sistema che lo sfrutti, sarà non facile ritrovar la coppia, no?.

Continuo a pensar alle Geil BD, xché, quelle da te suggerite senz' altro saranno ottime, xò le Geil BD le troverei ipoteticamente ad €140-160 tutte e #4, quindi meno di €219 (certo, le CellShock saranno migliori), e poi le Crucial Ballistic sono €119 la coppia.

Ripeto, forse non si è preso, avrei capito (posso anche aver sbagliato), che intorno €140-155 potrei trovarne il set Quad (#4*1GB) Geil BD.

Grazie ancora, Saluti,

dj883u2

McDick ha scritto:

Grazie x risposta, veramente apprezzo. Ma:
Sistemando banchi #4*1GBcu su sistema che ora posso assiemar: ASRock 939Dual-VSTA + AM2 x2, ci sarebbero dei problemi di funzionamento?, il Bios e macchina, li vedono?, capisco che a 32bit, o Linux, verrebbero usati solo 2GB, ma darebbe dei problemi colmare tutti i #4 slot con RAM 1GB?. Cosa succede?.

Pongo questa domanda xché, suppongo questi set Quad della Geil BD saranno predisposti ed ottimizzati x sistemarli insieme. Se io utilizzasse #2 banchi su PC ed altri #2 su altro, e domani volessi farne un Quad con altro sistema che lo sfrutti, sarà non facile ritrovar la coppia, no?.

Continuo a pensar alle Geil BD, xché, quelle da te suggerite senz' altro saranno ottime, xò le Geil BD le troverei ipoteticamente ad €140-160 tutte e #4, quindi meno di €219 (certo, le CellShock saranno migliori), e poi le Crucial Ballistic sono €119 la coppia.

Ripeto, forse non si è preso, avrei capito (posso anche aver sbagliato), che intorno €140-155 potrei trovarne il set Quad (#4*1GB) Geil BD.

Grazie ancora, Saluti,

Aspetta, non corriamo.

Tu hai una ASRock 939Dual-VSTA come scheda madre?

Ciao;)

McDick

dj883u2 ha scritto:

Aspetta, non corriamo.
Tu hai una ASRock 939Dual-VSTA come scheda madre?

Ciao;)

Constato fu poco effettivo mio tentativo di spiegar tutto da inizio 3D, cmnq mi assumo il difetto come telecomunicatore mancato.

Limitatamente ad oggetto di questo 3D, possiedo:

comprata da ormai ca 1 anno, MoBo ASRock 939Dual-Sata2:

ASRock Motherboard - Product - 939Dual-SATA2 - Overview

comprata di recente in Asta Baia, anche se nuova (ormai introvabili), MoBo ASRock 939Dual-VSTA:

ASRock Motherboard - Product - 939Dual-VSTA - Overview

E devo ricever (gli ho bloccati xché sotto mia richiesta sto valutando se stesso shop sarà colui a fornirmi RAM e CPU AM2), #2 schede di espansione AM2CPUBoard:

ASRock Motherboard - Product - AM2CPU Board

Questa scheda è un pezzo ASRock particolar x loro MoBo AMD 939Dual, e permette appunto di passar da 939 ad AM2, e da DDR1 a DDR2.

Intendo, upgradare mio attuale PC AMD con 939Dual-Sata2, mediante sostituzione di MoBo con 939Dual-Vsta e AM2CPUBoard.

Poi, assaemblerei altra macchina con 939Dual-Sata2 con altra AM2CPUBoard. Quest' ultima con oggetto di rivenderla ad un 3zo.

Mi macano RAM, e CPU (quest' ultimi penso andrò su AM2 5600+ o 6000+), valuto anche usati.

Scommetto, oggetto di tua ultima domanda, era onde verificar se ho bisogno di RAM DDR2 o meno, xché effettivamente le MoBo 939Dual-VSTA non le supportano da originarie. Xò con tale scheda di espansione AM2CPUBoard dovrebbe farcela (è apposta x quello). Quindi qui si parla di un vero e proprio upgrade, anche se non al massimo della logica in considerazione delle evoluzioni odierne, ed i confronti con Intel (cmnq io altro PC con E6600 ce l'ho di già).

Spero questa volta sia più chiara la cosa, e spero si capisca come mai faccio questa indagine: xché, innanzitutto ne capivo poco in tema di Freq e CAS-CL, e poi xché l' uso delle RAM non son destinate ad una MoBo nata x DDR2, ma ad una dove si fa un upgrade.

Grazie, Saluti,

dj883u2

McDick ha scritto:

Constato fu poco effettivo mio tentativo di spiegar tutto da inizio 3D, cmnq mi assumo il difetto come telecomunicatore mancato.
Limitatamente ad oggetto di questo 3D, possiedo:

comprata da ormai ca 1 anno, MoBo ASRock 939Dual-Sata2:

ASRock Motherboard - Product - 939Dual-SATA2 - Overview

comprata di recente in Asta Baia, anche se nuova (ormai introvabili), MoBo ASRock 939Dual-VSTA:

ASRock Motherboard - Product - 939Dual-VSTA - Overview

E devo ricever (gli ho bloccati xché sotto mia richiesta sto valutando se stesso shop sarà colui a fornirmi RAM e CPU AM2), #2 schede di espansione AM2CPUBoard:

ASRock Motherboard - Product - AM2CPU Board

Questa scheda è un pezzo ASRock particolar x loro MoBo AMD 939Dual, e permette appunto di passar da 939 ad AM2, e da DDR1 a DDR2.

Intendo, upgradare mio attuale PC AMD con 939Dual-Sata2, mediante sostituzione di MoBo con 939Dual-Vsta e AM2CPUBoard.

Poi, assaemblerei altra macchina con 939Dual-Sata2 con altra AM2CPUBoard. Quest' ultima con oggetto di rivenderla ad un 3zo.

Mi macano RAM, e CPU (quest' ultimi penso andrò su AM2 5600+ o 6000+), valuto anche usati.

Scommetto, oggetto di tua ultima domanda, era onde verificar se ho bisogno di RAM DDR2 o meno, xché effettivamente le MoBo 939Dual-VSTA non le supportano da originarie. Xò con tale scheda di espansione AM2CPUBoard dovrebbe farcela (è apposta x quello). Quindi qui si parla di un vero e proprio upgrade, anche se non al massimo della logica in considerazione delle evoluzioni odierne, ed i confronti con Intel (cmnq io altro PC con E6600 ce l'ho di già).

Spero questa volta sia più chiara la cosa, e spero si capisca come mai faccio questa indagine: xché, innanzitutto ne capivo poco in tema di Freq e CAS-CL, e poi xché l' uso delle RAM non son destinate ad una MoBo nata x DDR2, ma ad una dove si fa un upgrade.

Grazie, Saluti,

Fai una bella domanda...mi spiego.

Non so come possano essere gestite le DDR2 su una scheda madre nata x ddr1 e successivamente integrata con uno slot di espansione che da supporto alla cpu AM2+ e alla DDR2.

Ti dico che almeno su Inte e schede madri Intel, montare 4 bamchi 1x4Gb di ddr2 non da nessun problema, purchè tutti è 4 i banchi sono uguali.

Per uguali intendo, stessa frequenza, stesso voltaggio, stesse impostazioni di cas....insomma modelli uguali e della stessa casa prodruttrice.

I miei dubbi sono:

1)Non so come si comporti la tua scheda madre con 4 banchi di ddr2....

2)Non so come si comporti la tua scheda madre con lo slot di espansione.

A mio pare ci sono troppe incognite... E' + semplice, e personalmente te lo consiglio se cambi la scheda madre con una che supporti nativamente le DDR2 e il processore AM2+.

Ciao;)

McDick

dj883u2 ha scritto:

Fai una bella domanda...mi spiego.
Non so come possano essere gestite le DDR2 su una scheda madre nata x ddr1 e successivamente integrata con uno slot di espansione che da supporto alla cpu AM2+ e alla DDR2.

Ti dico che almeno su Inte e schede madri Intel, montare 4 bamchi 1x4Gb di ddr2 non da nessun problema, purchè tutti è 4 i banchi sono uguali.

Per uguali intendo, stessa frequenza, stesso voltaggio, stesse impostazioni di cas....insomma modelli uguali e della stessa casa prodruttrice.

I miei dubbi sono:

1)Non so come si comporti la tua scheda madre con 4 banchi di ddr2....

2)Non so come si comporti la tua scheda madre con lo slot di espansione.

A mio pare ci sono troppe incognite... E' + semplice, e personalmente te lo consiglio se cambi la scheda madre con una che supporti nativamente le DDR2 e il processore AM2+.

Ciao;)

Ti ringrazio, ma ormai direi son troppo avanti con la cosa: possiedo #2 MoBo, e pagati #2 moduli di espansione.

Non solo capisco tuoi dubbi, ma in più son gli stessi che ho io. Fece qsto query su Forum ASRock italiano, come in altri complementari- concorrenti a questo, e nessuno mi rispose. Almeno qui qualcosa ho raccolto.

X quanto capisco questo upgrade è più eseguito fuori dall' Italia, anche se qui qualcuno lo fece.

Cosa che mi conforta è che la predisposizione all' upgrade è nata contemporaneamente ed in simultanea, quando ASRock mise sul mercato tutti i prodotti, MoBo, modulo espansione, CPU 939, 940- AM2. Quindi mi immagino ne avranno saputo tener ben conto delle compatibilità. Il modulo espansione specifica chiaramente che supporta gli 800MHz.

Capisco xò che, con più ragione mi conviene acquistar rimanenti pezzi, in modo che se successivemente la cosa non fosse convincente, riesca a riutilizzarli nel miglior modo possibile.

Grazie, Saluti,

dj883u2

McDick ha scritto:

Ti ringrazio, ma ormai direi son troppo avanti con la cosa: possiedo #2 MoBo, e pagati #2 moduli di espansione.
Non solo capisco tuoi dubbi, ma in più son gli stessi che ho io. Fece qsto query su Forum ASRock italiano, come in altri complementari- concorrenti a questo, e nessuno mi rispose. Almeno qui qualcosa ho raccolto.

X quanto capisco questo upgrade è più eseguito fuori dall' Italia, anche se qui qualcuno lo fece.

Cosa che mi conforta è che la predisposizione all' upgrade è nata contemporaneamente ed in simultanea, quando ASRock mise sul mercato tutti i prodotti, MoBo, modulo espansione, CPU 939, 940- AM2. Quindi mi immagino ne avranno saputo tener ben conto delle compatibilità. Il modulo espansione specifica chiaramente che supporta gli 800MHz.

Capisco xò che, con più ragione mi conviene acquistar rimanenti pezzi, in modo che se successivemente la cosa non fosse convincente, riesca a riutilizzarli nel miglior modo possibile.

Grazie, Saluti,

Figurati!

Di niente.:n2mu:

Facci sapere come va...che sono molto curios!

Ciao;)