Bench Retro componenti(vga,cpu...etcc).

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Sapevo che si poteva andare oltre gli 83 MHz:perfido:, però il PC non partiva (su una vecchia ASUS c'è un settaggio addirittura per 108MHz!!!), oppure se il max è 83MHz alcuni fanno il mod (cambio quarzo) per arrivare a poco meno di 90.

Addirittura 108 Mhz di bus?? :AAAAH: :AAAAH:

Ma è una semplice scheda socket 7, cioè con bus di base a 66 Mhz? :cheazz:

PC@live ha scritto:

Non saprei se questa impostazione segreta funzioni solo su quella scheda madre, oppure anche con altre chipset i430, per esempio sulla Soyo SY-5EMA+ impostando i jumper allo stesso modo si ottengono 112MHz (che vorrei provare appena posso:asd:).

Sulla mia Soyo SY-5EHM mi ricordo che c'era anche l'impostazione per i 124 Mhz :angel: che però non ho mai provato perchè è morta la scheda

PC@live ha scritto:

[...] Riguardo ai problemi con il BUS PCI a 45MHz:D, non saprei se sia una frequenza proibitiva, prima sarebbe meglio vedere se il PC va bene a 83 (PCI 41MHz), alcune schede madri (non tutte) vanno bene anche a quella frequenza, poi procederei in questo modo: Aggiungerei un dissi sui chipset, espanderei la RAM al massimo quindi a 256MB, poi si potrebbe usare una parte della RAM come unità disco e caricarci magari un W95 ridotto al minimo. Resterebbe il problema della scheda video, forse chi fa overclock da abbastanza tempo saprebbe consigliarne alcuni modelli?:cheazz: che possano funzionare con simili frequenze.

Si diciamo che le schede socket 7 di fascia medio-alta non avevano di per sè grossi problemi di stabilità a 83 Mhz di bus, come si vede anche dalle recensioni dell'epoca su Hwupgrade :leggi:

Il problema era trovare periferiche AGP e PCI che riuscissero a tollerare questi valori delle frequenze fuori specifica...

Per quanto riguarda gli hard disk, sembra che i famosi Quantum Fireball erano tra i pochi modelli che sopportavano senza problemi anche i 40 Mhz di bus, però non credo che possano arrivare anche a 45 Mhz senza danneggiarsi o perdere i dati archiviati! :confused:

Per le schede video non so se ci sia un modello preciso più resistente all'overclock, però in linea di massima i componenti più recenti dovrebbero andare molto meglio rispetto a quelli vecchi, quindi per questo "esperimento" a 90 Mhz di bus si potrebbe scegliere per esempio una scheda recente come la Radeon HD4350 PCI :leggi:

http://www.club-3d.com/index.php/products/reader.en/product/radeon-hd-4350-pci-edition.html

A proposito...oggi ho riportato il Pentium MMX alla frequenza standard di 166 Mhz ed ho notato un fatto strano, cioè l'immagine adesso si vede leggermente meglio, invece a 75 Mhz di bus comparivano sul monitor delle lievi distorsioni, sotto forma di bande chiare in scorrimento, che però si notavano solo quando lo sfondo era molto scuro...

Ho provato ad impostare i 150 Mhz (75x2) e il problema è ricomparso di nuovo! :leggi:

Questo succede a tutte le frequenze di refresh del monitor...ho provato 60,70 e 75 Hz.

Forse è la scheda video che già non tollera perfettamente questa frequenza di bus fuori specifica, anche se siamo appena a 37.5 Mhz :cheazz:

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Addirittura 108 Mhz di bus?? :AAAAH: :AAAAH:
Ma è una semplice scheda socket 7, cioè con bus di base a 66 Mhz? :cheazz:

Sulla mia Soyo SY-5EHM mi ricordo che c'era anche l'impostazione per i 124 Mhz che però non ho mai provato perchè è morta la scheda

Si diciamo che le schede socket 7 di fascia medio-alta non avevano di per sè grossi problemi di stabilità a 83 Mhz di bus, come si vede anche dalle recensioni dell'epoca su Hwupgrade

Il problema era trovare periferiche AGP e PCI che riuscissero a tollerare questi valori delle frequenze fuori specifica...

Per quanto riguarda gli hard disk, sembra che i famosi Quantum Fireball erano tra i pochi modelli che sopportavano senza problemi anche i 40 Mhz di bus, però non credo che possano arrivare anche a 45 Mhz senza danneggiarsi o perdere i dati archiviati!

Per le schede video non so se ci sia un modello preciso più resistente all'overclock, però in linea di massima i componenti più recenti dovrebbero andare molto meglio rispetto a quelli vecchi, quindi per questo "esperimento" a 90 Mhz di bus si potrebbe scegliere per esempio una scheda recente come la Radeon HD4350 PCI

http://www.club-3d.com/index.php/products/reader.en/product/radeon-hd-4350-pci-edition.html

A proposito...oggi ho riportato il Pentium MMX alla frequenza standard di 166 Mhz ed ho notato un fatto strano, cioè l'immagine adesso si vede leggermente meglio, invece a 75 Mhz di bus comparivano sul monitor delle lievi distorsioni, sotto forma di bande chiare in scorrimento, che però si notavano solo quando lo sfondo era molto scuro...

Ho provato ad impostare i 150 Mhz (75x2) e il problema è ricomparso di nuovo!

Questo succede a tutte le frequenze di refresh del monitor...ho provato 60,70 e 75 Hz.

Forse è la scheda video che già non tollera perfettamente questa frequenza di bus fuori specifica, anche se siamo appena a 37.5 Mhz :cheazz:

Si è una vecchia ASUS se ne parla qui (in inglese):

http://www.tomshardware.com/reviews/oldie-tuning,216-3.html

purtroppo non sono riusciti a farlo avviare con quel settaggio. :-[

Si anche sulla SY-5EMA+ è possibile impostare valori dell'FSB più alti:perfido: di quelli serigrafati (che vanno da 66 a 100), sul manuale che ho (PDF) ci sono quelli per il 112 e il 124, il 112 lo proverò abbassando il multi a 5X ottenendo così 560MHz, ma bisogna vedere se regge la cache on-board e/o le RAM, il 124 va con BUS PCI 41 (tranne sia presente un divisore 4, ma non credo) quindi provare è possibile, resta da vedere che problemi saltano fuori???

Riguardo i 45MHz ho cercato delle info, in quel poco che ho trovato si afferma che sia una frequenza critica per l'HD (potrebbe rompersi! :angel: ), un tizio faceva notare che l'eventuale rottura era dovuta allo scarso raffreddamento, e sempre secondo lui aggiungere una grossa ventola sull'HD era il minimo, quindi in conclusione diceva che raffreddando bene si evitano rotture, del resto è normale che aumentando la frequenza aumenti il calore da dissipare (vedi per es. CPU).

Altre discussioni dicevano che per brevi periodi si poteva andare anche oltre i 45MHz, poteva succedere sulle schede FSB 100 di impostare il divisore 2 anziché 3 e trovarsi con il PCI a 50MHz, comunque mi ricordo che un overcloker in una discussione sul tualatin (Bx) faceva andare il PC con l'AGP a 100 (FSB 150) quindi... per l'AGP è abbastanza sicuro, altri invece andarono ben oltre l'FSB 150 arrivando a 175MHz stabili (PCI 43,75), chissà che HD usava???!!! :confused:

Molto bella quella scheda video ma non la rischierei con overclok spinti, la migliore PCI che ho io è una GF MX4400 con 128MB DDR, se risolvo con il VCore Mod della Siemens D1034 con k6-2 500@400 potrei metterla su quello.

Per la scheda video dovresti provare con un'altra e vedere come va, non saprei se sia dovuto al BUS a 37,5 oppure all'età iniziando a manifestare i primi acciacchi:nonno:.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Si è una vecchia ASUS se ne parla qui (in inglese): http://www.tomshardware.com/reviews/oldie-tuning,216-3.html purtroppo non sono riusciti a farlo avviare con quel settaggio.

Ah ecco...quindi quel settaggio esiste davvero! :AAAAH:

Tra l'altro la Asus P55T2P4 è una scheda madre socket 7 molto vecchia, anzi è stata una delle prime a permettere l'overclock del bus a 75 Mhz, com'è spiegato in questa recensione dell'epoca su Hwupgrade (17/10/1997): :leggi:

www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

quindi non avrei mai immaginato che proprio su una scheda del genere ci fosse un'impostazione così estrema per la frequenza del bus!!

PC@live ha scritto:

Si anche sulla SY-5EMA+ è possibile impostare valori dell'FSB più alti:perfido: di quelli serigrafati (che vanno da 66 a 100), sul manuale che ho (PDF) ci sono quelli per il 112 e il 124, il 112 lo proverò abbassando il multi a 5X ottenendo così 560MHz, ma bisogna vedere se regge la cache on-board e/o le RAM, il 124 va con BUS PCI 41 (tranne sia presente un divisore 4, ma non credo) quindi provare è possibile, resta da vedere che problemi saltano fuori???

Su alcune schede super 7 c'è anche l'impostazione per i 133 e 135 Mhz :angel: come la Epox EP-MVP3G2 e la Gigabyte GA-5AA utilizzate su Hwbot per il record del K6-2+ a 800 e 810 Mhz :leggi:

http://hwbot.org/submission/2978303_strunkenbold_cpu_frequency_k6_2_550mhz_800.94_mhz/

http://hwbot.org/submission/3544982_gumanoid_cpu_frequency_k6_2_550mhz_810_mhz/

Addirittura per la GA-5AA è possibile anche impostare i 140 Mhz, come riportato sul sito della Gigabyte :AAAAH:

http://uk.gigabyte.com/Motherboard/GA-5AA#sp

Chissà in quel caso quale divisore viene utilizzato per il bus PCI :confused:

Se fosse sempre 1/3 (cioè come a frequenza standard di 100 Mhz), il bus PCI andrebbe addirittura a 46.6 Mhz :leggi:

Forse entrerà in azione un divisore inferiore, per esempio 1/4 :confused:

PC@live ha scritto:

[...] Riguardo i 45MHz ho cercato delle info, in quel poco che ho trovato si afferma che sia una frequenza critica per l'HD (potrebbe rompersi!), un tizio faceva notare che l'eventuale rottura era dovuta allo scarso raffreddamento, e sempre secondo lui aggiungere una grossa ventola sull'HD era il minimo, quindi in conclusione diceva che raffreddando bene si evitano rotture, del resto è normale che aumentando la frequenza aumenti il calore da dissipare (vedi per es. CPU).

Mah mi sembra strano che la temperatura aumenti così tanto solo per pochi Mhz in più... :confused:

Secondo me i danni hardware si verificano più che altro per problemi alla scheda elettronica del disco, che può andare in tilt per un clock troppo alto.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Ah ecco...quindi quel settaggio esiste davvero! :AAAAH:
Tra l'altro la Asus P55T2P4 è una scheda madre socket 7 molto vecchia, anzi è stata una delle prime a permettere l'overclock del bus a 75 Mhz, com'è spiegato in questa recensione dell'epoca su Hwupgrade (17/10/1997):

www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

quindi non avrei mai immaginato che proprio su una scheda del genere ci fosse un'impostazione così estrema per la frequenza del bus!!

Su alcune schede super 7 c'è anche l'impostazione per i 133 e 135 Mhz come la Epox EP-MVP3G2 e la Gigabyte GA-5AA utilizzate su Hwbot per il record del K6-2+ a 800 e 810 Mhz

http://hwbot.org/submission/2978303_strunkenbold_cpu_frequency_k6_2_550mhz_800.94_mhz/

http://hwbot.org/submission/3544982_gumanoid_cpu_frequency_k6_2_550mhz_810_mhz/

Addirittura per la GA-5AA è possibile anche impostare i 140 Mhz, come riportato sul sito della Gigabyte :AAAAH:

http://uk.gigabyte.com/Motherboard/GA-5AA#sp

Chissà in quel caso quale divisore viene utilizzato per il bus PCI

Se fosse sempre 1/3 (cioè come a frequenza standard di 100 Mhz), il bus PCI andrebbe addirittura a 46.6 Mhz

Forse entrerà in azione un divisore inferiore, per esempio 1/4

Mah mi sembra strano che la temperatura aumenti così tanto solo per pochi Mhz in più...

Secondo me i danni hardware si verificano più che altro per problemi alla scheda elettronica del disco, che può andare in tilt per un clock troppo alto.

O0Si interessante dove parla dei 2.5V e del futuro Tillamock, il solo difetto di quella scheda madre è che non ha le SDRAM, per cui salendo di BUS occorrerebbero SIMM da 50 o 45ns :coolsmiley: (a quanto pare molto rare), comunque l'arrivo dei successivi K6-2 e 3 (+ compresi) ne ha permesso l'aggiornamento raddoppiando le frequenze del P.MMX. Per il settaggio a 108 e il mancato avvio, credo che probabilmente siano le RAM l'ostacolo maggiore, perché si trovano a dover lavorare a frequenza quasi doppia rispetto al normale, forse se ci fossero dei moduli da 30ns... senza contare il problema del PCI che arriverebbe a 54MHz, quest'ultimo valore si abbasserebbe a 36MHz con divisore 1/3.

:leggi:A proposito di P.MMX rovistando ho trovato una info interessante, il voltaggio critico che potrebbe essere alla lunga fatale è di 3.6V-3.7V, anche se alcune cpu possono andare con qualche decimo di volt in più usando un raffreddamento non ad aria. Quindi per il tuo esperimento sei entro il limite critico, diciamo a metà strada se va storto il rilevamento automatico, cosa di cui dubito visto che funziona con i settaggi standard.

:ave:Belli quei record, quello degli 810MHz credo sia abbastanza recente, perché usa un CPU-Z 1.79, allora adesso lo scarico anch'io!:perfido:.

Credo che il divisore 1/3 e 1/4 sia indispensabile per non ritrovarsi con alta frequenza sul BUS PCI:D, e dalle immagini vedo che viene usato per le porte usb e la scheda post, mentre come hd c'è scritto samsung 20GB.

Beh quel tizio diceva in sostanza che bisogna raffreddare tutto quando si overclocka, aggiungere ventole è il minimo, poi se possibile anche dei dissi sui chip, magari la ventola sull'HD raffreddava la scheda del disco fisso, io in un PC ho dovuto metterla in condizioni standard (senza OC), perché il disco (un 7200) continuava a scaldare sempre di più raggiungendo temperature eccessive:uglystupid2:.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

O0Si interessante dove parla dei 2.5V e del futuro Tillamock, il solo difetto di quella scheda madre è che non ha le SDRAM, per cui salendo di BUS occorrerebbero SIMM da 50 o 45ns (a quanto pare molto rare), comunque l'arrivo dei successivi K6-2 e 3 (+ compresi) ne ha permesso l'aggiornamento raddoppiando le frequenze del P.MMX. Per il settaggio a 108 e il mancato avvio, credo che probabilmente siano le RAM l'ostacolo maggiore, perché si trovano a dover lavorare a frequenza quasi doppia rispetto al normale, forse se ci fossero dei moduli da 30ns... senza contare il problema del PCI che arriverebbe a 54MHz, quest'ultimo valore si abbasserebbe a 36MHz con divisore 1/3.

Si infatti, con le SIMM è impossibile arrivare a 108 Mhz :AAAAH:...i moduli più fortunati, cioè con le latenze più basse, possono tollerare i 75 o al massimo gli 83 Mhz, ma credo non oltre :leggi:

I moduli che ho io (alcuni da 16 Mb e un paio da 32 Mb) funzionano soltanto alla frequenza standard di 66 Mhz (o inferiore) e già a 75 Mhz non fanno avviare più il computer :muro:

Tra l'altro sul chipset i430TX (come su tutti i chipset Intel per socket 7) non è possibile neanche impostare la modalità asincrona, cioè far funzionare le memorie ad una frequenza diversa dal bus di sistema, cosa che avrebbe risolto il problema; questo invece si poteva fare sulla Soyo SY-5EHM che avevo prima :angel: , siccome è basata sul chipset ETEQ (in pratica un VIA MVP3 rimarchiato).

PC@live ha scritto:

:leggi:A proposito di P.MMX rovistando ho trovato una info interessante, il voltaggio critico che potrebbe essere alla lunga fatale è di 3.6V-3.7V, anche se alcune cpu possono andare con qualche decimo di volt in più usando un raffreddamento non ad aria. Quindi per il tuo esperimento sei entro il limite critico, diciamo a metà strada se va storto il rilevamento automatico, cosa di cui dubito visto che funziona con i settaggi standard.

Mah non saprei...in questo vecchio articolo di Hwupgrade (01/05/2001):

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/119/overclocking-delle-cpu_12.html

si parla dei 3.1V come limite da non superare per evitare problemi alla CPU nel lungo termine :confused:

PC@live ha scritto:

:ave:Belli quei record, quello degli 810MHz credo sia abbastanza recente, perché usa un CPU-Z 1.79, allora adesso lo scarico anch'io!:perfido:.

Si esatto...il record degli 810 Mhz è stato postato l'8 maggio scorso, infatti l'ultima volta che avevo visto il database dei K6+ su quel sito (circa 1 mese fa), ancora non c'era...

A proposito di record di overclock, sempre su Hwbot recentemente un utente è riuscito ad arrivare a 500 Mhz con un Pentium MMX mobile, facendo anche diversi benchmark a quella frequenza :

https://hwbot.org/newsflash/4291_max1024_pushes_intel_pentium_mmx_to_500mhz

:leggi: Per quanto riguarda CPU-Z, serve sempre l'ultima versione per poter arrivare ai primi posti nelle classifiche su Hwbot, perchè è necessario anche il link del validate, che invece non funziona con le versioni precedenti.

Comunque consiglierei di proseguire questa interessante discussione nell'altro thread "Le nostre configurazioni old" in modo da lasciare qui più spazio ai test ai benchmark.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Si infatti, con le SIMM è impossibile arrivare a 108 Mhz :AAAAH:...i moduli più fortunati, cioè con le latenze più basse, possono tollerare i 75 o al massimo gli 83 Mhz, ma credo non oltre
I moduli che ho io (alcuni da 16 Mb e un paio da 32 Mb) funzionano soltanto alla frequenza standard di 66 Mhz (o inferiore) e già a 75 Mhz non fanno avviare più il computer

Tra l'altro sul chipset i430TX (come su tutti i chipset Intel per socket 7) non è possibile neanche impostare la modalità asincrona, cioè far funzionare le memorie ad una frequenza diversa dal bus di sistema, cosa che avrebbe risolto il problema; questo invece si poteva fare sulla Soyo SY-5EHM che avevo prima , siccome è basata sul chipset ETEQ (in pratica un VIA MVP3 rimarchiato).

Mah non saprei...in questo vecchio articolo di Hwupgrade (01/05/2001):

http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu/119/overclocking-delle-cpu_12.html

si parla dei 3.1V come limite da non superare per evitare problemi alla CPU nel lungo termine

Si esatto...il record degli 810 Mhz è stato postato l'8 maggio scorso, infatti l'ultima volta che avevo visto il database dei K6+ su quel sito (circa 1 mese fa), ancora non c'era...

A proposito di record di overclock, sempre su Hwbot recentemente un utente è riuscito ad arrivare a 500 Mhz con un Pentium MMX mobile, facendo anche diversi benchmark a quella frequenza :AAAAH::AAAAH::

https://hwbot.org/newsflash/4291_max1024_pushes_intel_pentium_mmx_to_500mhz

Per quanto riguarda CPU-Z, serve sempre l'ultima versione per poter arrivare ai primi posti nelle classifiche su Hwbot, perchè è necessario anche il link del validate, che invece non funziona con le versioni precedenti.

Comunque consiglierei di proseguire questa interessante discussione nell'altro thread "Le nostre configurazioni old" in modo da lasciare qui più spazio ai test ai benchmark.

OK bene allora appena completo qualche bench lo posto qui. :coolsmiley:

Gaetano77

PC@live ha scritto:

OK bene allora appena completo qualche bench lo posto qui.

Oggi ho ripetuto il bench di CPU-Z 1.76 (versione per Windows 98) sul Pentium MMX alla frequenza di 166 Mhz, però in modalità provvisoria :leggi:

Anche in questo caso ho guadagnato 1 punto rispetto alla modalità normale, sia in single-thread che multi-thread!

(ST 6, MT 6)

Comunque bisogna ripetere il benchmark più volte per arrivare a questi punteggi, perchè all'inizio si ottengono valori un po inferiori, siccome lo swap su disco è rilevante e fa rallentare tutto :leggi: (il programma arriva ad impegnare quasi 130 Mb di memoria, anche se si tratta di una versione ottimizzata per Windows 98! :AAAAH:)

Ho ripetuto anche il SuperPI 1 M in safe mode e anche in questo caso ho recuperato circa 20 secondi rispetto alla modalità normale :coolsmiley: riuscendo a scendere di poco sotto i 12 minuti :angel:

A differenza del bench di CPU-Z, il SuperPI 1 M è leggerissimo (impegna al massimo 12-13 Mb quando è in esecuzione) quindi in questo caso forse ci potrebbero essere dei benefici non superando il limite dei 64 Mb di memoria cacheable :cheazz:

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Oggi ho ripetuto il bench di CPU-Z 1.76 (versione per Windows 98) sul Pentium MMX alla frequenza di 166 Mhz, però in modalità provvisoria
Anche in questo caso ho guadagnato 1 punto rispetto alla modalità normale, sia in single-thread che multi-thread!

(ST 6, MT 6)

Comunque bisogna ripetere il benchmark più volte per arrivare a questi punteggi, perchè all'inizio si ottengono valori un po inferiori, siccome lo swap su disco è rilevante e fa rallentare tutto (il programma arriva ad impegnare quasi 130 Mb di memoria, anche se si tratta di una versione ottimizzata per Windows 98! :AAAAH:)

Ho ripetuto anche il SuperPI 1 M in safe mode e anche in questo caso ho recuperato circa 20 secondi rispetto alla modalità normale riuscendo a scendere di poco sotto i 12 minuti

A differenza del bench di CPU-Z, il SuperPI 1 M è leggerissimo (impegna al massimo 12-13 Mb quando è in esecuzione) quindi in questo caso forse ci potrebbero essere dei benefici non superando il limite dei 64 Mb di memoria cacheable :cheazz:

Bene un punto in più anche nel MT, io lo guadagnavo solo nel ST.

Non male anche i 20 secondi del super PI.:clapclap:

Ieri ho fatto dei bench con un PIII-S 1400, ha su 256 MB di RAM PC133 CL2 (di solito sono CL3), la MB è una Asus TUSL2-C (i815).

Ho iniziato con i 1400 MHz:n2mu: (default) ed ho eseguito alcuni bench tra cui Sandra CPU-Z, poi ho messo 1470, ho provato i 1533 è partito ma W98 non si avvia si frema ad una schermata blu (forse bisogna salire con il VCore?:cheazz:), infine l'ho messo a 1500.

Con 1500 va tutto bene, si sente solo la ventola che gira di più, ma dai bench ho notato che la RAM scende da CL2 a CL3, quindi forse è meglio tutto sommato scendere a 1470 con CL2.

Purtroppo devo rifare il bench a 1407, che avevo salvato ma è stato sovrascritto da quello a 1470. :muro:

Il resto dei bench lo metto prossimamente.

PC_live

PC@live ha scritto:

Il resto dei bench lo metto prossimamente.

Ecco il resto dei bench eseguiti finora: :coolsmiley:

Il Super PI è stato eseguito da win2000 (in win98 da errore) ma riavviando il programma da win98 risultano i tempi fatti con win2000, da notare che il tempo si può migliorareO0 eseguendo il bench da modalità provvisoria.

Gaetano77

Complimenti per questo grande lavoro di test! :ave: :ave: :ave: :ave:

Il PIII si conferma sempre di più un'eccellente CPU, infatti il punteggio che hai ottenuto in Single-Thread con CPU-Z (circa 130 punti) è addirittura solo di poco inferiore al P4 HT 2.6 Ghz (Northwood) che ho testato un po di tempo fa su Windows XP :leggi:

Anche il P4 HT 3.0 Ghz che avevo prima sulla Asus P4P800 Deluxe non è poi molto più potente in ST (168 punti con CPU-Z 1.76), anche se si tratta di una CPU che ha le SSE2/SSE3 e funziona al doppio della frequenza! :AAAAH:

Anche il tempo del SuperPI 1M è notevole, paragonabile a quello dei P4 2.0/2.2 Ghz con bus a 533 Mhz.

Peccato che a suo tempo non abbiano implementato l'Hyper-Threading sui PIII, altrimenti sarebbero delle vere bestie anche nel Thread multiplo!

Per quanto riguarda la CAS Latency che scende a 3, forse hai impostato l'overclock automatico nel BIOS? :confused:

Questa funzione infatti sceglie automaticamente i timings in modo da ottenere la massima stabilità.

Comunque le SDRAM PC133 dovrebbero arrivare facilmente a 140 Mhz con CL2 senza dare problemi.

Ho notato che hai molte icone attive nell'area di notifica, cioè funzionalità in esecuzione che possono rallentare il PC e far ottenere punteggi più bassi nei benchmark :leggi:

Ti consiglio di chiudere i processi inutili dal Task Manager oppure meglio ancora impostare un avvio pulito tramite l'Utilità di Configurazione di Sistema (si avvia tramite il comando msconfig).

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Complimenti per questo grande lavoro di test! :ave: :ave:
Il PIII si conferma sempre di più un'eccellente CPU, infatti il punteggio che hai ottenuto in Single-Thread con CPU-Z (circa 130 punti) è addirittura solo di poco inferiore al P4 HT 2.6 Ghz (Northwood) che ho testato un po di tempo fa su Windows XP

Anche il P4 HT 3.0 Ghz che avevo prima sulla Asus P4P800 Deluxe non è poi molto più potente in ST (168 punti con CPU-Z 1.76), anche se si tratta di una CPU che ha le SSE2/SSE3 e funziona al doppio della frequenza! :AAAAH:

Anche il tempo del SuperPI 1M è notevole, paragonabile a quello dei P4 2.0/2.2 Ghz con bus a 533 Mhz.

Peccato che a suo tempo non abbiano implementato l'Hyper-Threading sui PIII, altrimenti sarebbero delle vere bestie anche nel Thread multiplo!

Per quanto riguarda la CAS Latency che scende a 3, forse hai impostato l'overclock automatico nel BIOS?

Questa funzione infatti sceglie automaticamente i timings in modo da ottenere la massima stabilità.

Comunque le SDRAM PC133 dovrebbero arrivare facilmente a 140 Mhz con CL2 senza dare problemi.

Ho notato che hai molte icone attive nell'area di notifica, cioè funzionalità in esecuzione che possono rallentare il PC e far ottenere punteggi più bassi nei benchmark

Ti consiglio di chiudere i processi inutili dal Task Manager oppure meglio ancora impostare un avvio pulito tramite l'Utilità di Configurazione di Sistema (si avvia tramite il comando msconfig).

Ti ringrazio molto e ricambio i complimenti :ave: :ave: :ave: :ave:

Avrei dovuto mettere anche questi bench:muro:, poi ho rifatto quello di CPU-Z a frequenza standard (BIOS a 1400):

da qui si vede bene il calo prestazionale con il passaggio da cl2 a cl3.

In effetti la RAM e i tempi li gestisce in automatico la MB, ho solo cambiato la frequenza, inoltre notavo che anche il tRAS è sempre a 7 mentre si potrebbe abbassare a 6.

Infatti la RAM a 140MHz va con CL2, mentre a 143MHz scende a CL3, non ho provato a vedere qual'è la frequenza massima per le CL2, ma comunque prima proverei a mettere in manuale a 143 e la RAM in CL2 e vedere se va.?

Riguardo CPU-Z ho notato che stranamente il punteggio del Multi Thread è sempre a 40?:cheazz: Mentre in effetti il punteggio del Single Thread mi è sembrato abbastanza buono, notavo anche in Sandra che il punteggio FPU è più alto di quello del P4 2.0, credo che l' iSSE2 non l'abbiano messo apposta per far comprare i più costosi P4.

Riguardo l'affollamento del desktop, si c'è parecchia roba ed infatti pensavo di ripetere da modalità provvisoria alcuni bench, inoltre ho caricato Win2000 per far girare il Super-PI ma c'è un problema con il Desktop che devo risolvere, considera che il PC ha qualche problema ad avviarsi, e a volte non parte proprio:buck2:, quindi se riparte procedo.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

da qui si vede bene il calo prestazionale con il passaggio da cl2 a cl3.

Beh si, sui chipset dell'epoca i timings (in particolare la CAS Latency) influivano parecchio sulle performance delle memorie, come puoi vedere anche nei benchmark del mio Pentium MMX :leggi:

Già a partire dal P4 però le cose sono cambiate ed è diventata sempre più importante la frequenza...

PC@live ha scritto:

In effetti la RAM e i tempi li gestisce in automatico la MB, ho solo cambiato la frequenza, inoltre notavo che anche il tRAS è sempre a 7 mentre si potrebbe abbassare a 6. Infatti la RAM a 140MHz va con CL2, mentre a 143MHz scende a CL3, non ho provato a vedere qual'è la frequenza massima per le CL2, ma comunque prima proverei a mettere in manuale a 143 e la RAM in CL2 e vedere se va.?

Se ti serve il manuale di istruzioni della scheda madre, puoi scaricarlo dal sito Asus: :coolsmiley:

https://www.asus.com/support/Download/1/4/21/3/5/

Anche se si tratta di una scheda abbastanza vecchia, ho notato che nel BIOS già permette di impostare i fix :angel: per bloccare la frequenza del bus PCI quando l'FSB viene overcloccato; questi li trovi sotto la voce FSB:SDRAM:PCI Freq Ratio (pag. 60) che dovrebbe essere su 133:133:33.

Per gestire manualmente i timings delle memorie, basta settare la voce SDRAM Timing (pag. 61) su User Define, mente adesso credo che sia su By SPD :cheazz:

PC@live ha scritto:

Riguardo CPU-Z ho notato che stranamente il punteggio del Multi Thread è sempre a 40?:cheazz:

In effetti è un po strano perchè anche il punteggio in Multi-Thread dovrebbe aumentare con la frequenza della CPU :cheazz:

Forse potrebbero essere queste funzionalità attive in background che penalizzano le prestazioni soprattutto in quest'ambito e invece di meno nel Single-Thread... :confused:

PC@live ha scritto:

Mentre in effetti il punteggio del Single Thread mi è sembrato abbastanza buono, notavo anche in Sandra che il punteggio FPU è più alto di quello del P4 2.0, credo che l' iSSE2 non l'abbiano messo apposta per far comprare i più costosi P4.

Ma comunque anche con le SSE2 i primi P4 (1.4-1.7 Ghz) erano delle vere ciofeche e andavano abbastanza peggio dei PIII di fascia alta come il tuo :angel: anche perchè all'epoca queste istruzioni erano sfruttate da pochissime applicazioni.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Beh si, sui chipset dell'epoca i timings (in particolare la CAS Latency) influivano parecchio sulle performance delle memorie, come puoi vedere anche nei benchmark del mio Pentium MMX
Già a partire dal P4 però le cose sono cambiate ed è diventata sempre più importante la frequenza...

Se ti serve il manuale di istruzioni della scheda madre, puoi scaricarlo dal sito Asus:

https://www.asus.com/support/Download/1/4/21/3/5/

Anche se si tratta di una scheda abbastanza vecchia, ho notato che nel BIOS già permette di impostare i fix per bloccare la frequenza del bus PCI quando l'FSB viene overcloccato; questi li trovi sotto la voce FSB:SDRAM:PCI Freq Ratio (pag. 60) che dovrebbe essere su 133:133:33.

Per gestire manualmente i timings delle memorie, basta settare la voce SDRAM Timing (pag. 61) su User Define, mente adesso credo che sia su By SPD :cheazz:

In effetti è un po strano perchè anche il punteggio in Multi-Thread dovrebbe aumentare con la frequenza della CPU :cheazz:

Forse potrebbero essere queste funzionalità attive in background che penalizzano le prestazioni soprattutto in quest'ambito e invece di meno nel Single-Thread...

Ma comunque anche con le SSE2 i primi P4 (1.4-1.7 Ghz) erano delle vere ciofeche e andavano abbastanza peggio dei PIII di fascia alta come il tuo anche perchè all'epoca queste istruzioni erano sfruttate da pochissime applicazioni.

Beh l'i815 purtroppo venne fuori solo con le SDRAM:muro:, se fosse stato aggiornato con il supporto alle DDR, magari poteva succedere che le frequenze sarebbero diventate importanti.

Ho già il manuale cartaceo (ho anche la scatola e il cd) comunque grazie:ave: :ave: :ave:, gli do un'occhiata e controllo se sono uguali, sui fix di pag. 60 non saprei se è possibile bloccare il BUS PCI:boh:, è proprio da lì che overclocko alzando la freq., ma se sale quella della CPU sale anche l'FSB e la RAM, non mi sembra che si possano cambiare singolarmente? Oppure No? Booo?:cheazz:

Per i timing delle RAM penso sia come dici tu:clapclap: e sia impostato di default su By SPD, devo controllare e in caso provare.

Riguardo i primi P4 ho il 2.0GHz (SKT423) con le RIMM (su quel PC c'era prima un 1.7GHz), se ricordo bene con il 2.0 fece poco più di 1 minuto e mezzo al Super PI, ad occhio ma credo anche nei bench vada meglio del P4 2.0 (SKT478/400/512) con le SDRAM PC133, quest'ultimo è stato per alcuni anni il mio PC TOP prima dell'E8400, ed era fino a poco tempo fa il mio PC Internet (cambiando cpu con il P4 2.8GHz/400/512), ma a velocità non è mai stato visivamente un granché, se ci fosse stato un PIII a 2.0GHz o 2.8GHz da poter fare un confronto immagino che con il superPI potesse fare circa 1 minuto. :briai:

walter sampei

il pentium 3 da 2 ghz esiste, o meglio in pratica e' il pentium m.

ne avevo uno da 1.4 ghz su un vecchio portatile, tuttora vivo e in uso a mio fratello, e nonostante la bassa frequenza se la cavava molto bene. in pratica un p3 con le sse2, un ottimo speedstep e chipset con supporto per le ddr.

PC_live

walter sampei ha scritto:

il pentium 3 da 2 ghz esiste, o meglio in pratica e' il pentium m.
ne avevo uno da 1.4 ghz su un vecchio portatile, tuttora vivo e in uso a mio fratello, e nonostante la bassa frequenza se la cavava molto bene. in pratica un p3 con le sse2, un ottimo speedstep e chipset con supporto per le ddr.

Si per i portatili hanno traslocato il PIII dal socket 370 al 478-479, aggiunto l'SSE2 e il supporto DDR grazie al chipset! :nutkick:

Alla fine dei conti il progetto del P4 originario fallì in quasi tutto:uglystupid2: (forse anche senza il quasi), tanto che per le CPU delle successive generazioni la base di partenza fu il Pentium M, che appunto era il vecchio PIII adattato al socket del P4, successivamente traslocò ancora al 775:fiufiu:.

Io nel portatile ho il Centrino Duo ma è un bel pò che si è rotto:muro:, purtroppo non essendo un'adoratore dei PC mobili ho sempre rimandato lo smontaggio per dargli un'occhiata:AAAAH:, magari è una semplice stupidata come la batteria scarica da sostituire, funzionante ne ho un'altro più vecchio, ma questo credo sia un Pentium e basta (senza la M) pur essendo un 2.0GHz è una totale noia farci girare qualcosa:crazy2:, ecco magari lo faccio ripartire e faccio un pò di bench, purtroppo ha lo speedstep che agisce sul FSB (invece del multi) quindi le prestazioni decadono parecchio quando scende di frequenza. :aahhhh: :azz: :-[

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Ho già il manuale cartaceo (ho anche la scatola e il cd) comunque grazie:ave::ave:, gli do un'occhiata e controllo se sono uguali, sui fix di pag. 60 non saprei se è possibile bloccare il BUS PCI:boh:, è proprio da lì che overclocko alzando la freq., ma se sale quella della CPU sale anche l'FSB e la RAM, non mi sembra che si possano cambiare singolarmente? Oppure No? Booo?:cheazz:

Prego...figurati! :n2mu:

Comunque la voce per overcloccare l'FSB dovrebbe essere l'altra che sta appena sopra, cioè FSB/SDRAM/PCI Freq. (Mhz). :leggi:

PC@live ha scritto:

Riguardo i primi P4 ho il 2.0GHz (SKT423) con le RIMM (su quel PC c'era prima un 1.7GHz), se ricordo bene con il 2.0 fece poco più di 1 minuto e mezzo al Super PI, ad occhio ma credo anche nei bench vada meglio del P4 2.0 (SKT478/400/512) con le SDRAM PC133, quest'ultimo è stato per alcuni anni il mio PC TOP prima dell'E8400, ed era fino a poco tempo fa il mio PC Internet (cambiando cpu con il P4 2.8GHz/400/512), ma a velocità non è mai stato visivamente un granché, se ci fosse stato un PIII a 2.0GHz o 2.8GHz da poter fare un confronto immagino che con il superPI potesse fare circa 1 minuto.

Infatti è proprio così! :clapclap:

Se vedi su Hwbot, il record del PIII 1.4 Ghz nel SuperPI 1M è di 54.549 sec a 2355.7 Mhz:

http://hwbot.org/submission/3278550_gradus_superpi___1m_pentium_iii_s_1400mhz_54sec_549ms

Questo lo hanno ottenuto proprio con la tua scheda madre (Asus TUSL2-C) :leggi:

walter sampei ha scritto:

il pentium 3 da 2 ghz esiste, o meglio in pratica e' il pentium m.
ne avevo uno da 1.4 ghz su un vecchio portatile, tuttora vivo e in uso a mio fratello, e nonostante la bassa frequenza se la cavava molto bene. in pratica un p3 con le sse2, un ottimo speedstep e chipset con supporto per le ddr.

Si confermo i Pentium M erano CPU molto performanti, specialmente i Dothan con bus a 533 Mhz (serie 7x0) che davano filo da torcere addirittura ai P4 HT di fascia alta come il mio in firma :perfido: e che tra l'altro consumavano pochissimo...

Esisteva anche un apposito adattatore dell'Asus (CT-479) per renderli compatibili con alcune schede madri desktop socket 478 :angel:

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Prego...figurati! :n2mu:
Comunque la voce per overcloccare l'FSB dovrebbe essere l'altra che sta appena sopra, cioè FSB/SDRAM/PCI Freq. (Mhz).

Infatti è proprio così! :clapclap:

Se vedi su Hwbot, il record del PIII 1.4 Ghz nel SuperPI 1M è di 54.549 sec a 2355.7 Mhz:

http://hwbot.org/submission/3278550_gradus_superpi___1m_pentium_iii_s_1400mhz_54sec_549ms

Questo lo hanno ottenuto proprio con la tua scheda madre (Asus TUSL2-C)

Si confermo i Pentium M erano CPU molto performanti, specialmente i Dothan con bus a 533 Mhz (serie 7x0) che davano filo da torcere addirittura ai P4 HT di fascia alta come il mio in firma :perfido: e che tra l'altro consumavano pochissimo...

Esisteva anche un apposito adattatore dell'Asus (CT-479) per renderli compatibili con alcune schede madri desktop socket 478

Si credo che uso proprio quella. :fiufiu:

Interessante il PIII-S oltre i 2GHz!:AAAAH: Magari sarebbe interessante sapere come gestivano le varie freq. FSB-AGP-PCI-MEM.

A proposito di P4M ho provato il vecchio portatile e fatto alcuni bench, ma i risultati sono stati disastrosi: risulta lentissimo, in CPU-Z ho ottenuto punteggi tra 5 e 9 (come un MMX!!!), il superPI in poco meno di 12 min., velocità delle memorie inferiore alle PC66.

E questo come dicevo con un P4M da 2GHz, il multi è variabile da 12X a 20X e l'FSB si riduce anch'esso, ottenendo frequenze di 700 1200 e 2000MHz, ho 1GB di RAM DDR 333 (mi pare?), nuova installazione di Win XP, HD da 120GB (al posto del 40GB originale).

Comunque se fosse stato un PC normale avrei cambiato alcuni pezzi per capire quale sia quello che rovina le performance:lamer:.

Invece sul fronte vecchi PC:nonno:, ho trovato questo link:

http://www.s100computers.com/Cards%20For%20Sale.htm

dovrebbe essere interessante, da quello che ho capito dovrebbe essere una specie di PC modulare con schede intercambiabili.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

A proposito di P4M ho provato il vecchio portatile e fatto alcuni bench, ma i risultati sono stati disastrosi: risulta lentissimo, in CPU-Z ho ottenuto punteggi tra 5 e 9 (come un MMX!!!), il superPI in poco meno di 12 min., velocità delle memorie inferiore alle PC66. E questo come dicevo con un P4M da 2GHz, il multi è variabile da 12X a 20X e l'FSB si riduce anch'esso, ottenendo frequenze di 700 1200 e 2000MHz, ho 1GB di RAM DDR 333 (mi pare?), nuova installazione di Win XP, HD da 120GB (al posto del 40GB originale). Comunque se fosse stato un PC normale avrei cambiato alcuni pezzi per capire quale sia quello che rovina le performance:lamer:

Ma non è possibile che sia così lento! :muro:

Ci deve essere sicuramente qualche problema... :cheazz:

Controlla magari nel Task Manager se è attivo qualche processo che impegna molta memoria o tiene occupata la CPU :confused:

Potrebbe anche dipendere dall'hard disk danneggiato...

PC@live ha scritto:

[...] Invece sul fronte vecchi PC:nonno:, ho trovato questo link: http://www.s100computers.com/Cards%20For%20Sale.htm dovrebbe essere interessante, da quello che ho capito dovrebbe essere una specie di PC modulare con schede intercambiabili.

https://it.wikipedia.org/wiki/S-100

In pratica dovrebbe essere un tipo di bus utilizzato per i primi microcomputer degli anni '70, come l'Altair 8800

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Ma non è possibile che sia così lento!
Ci deve essere sicuramente qualche problema... :cheazz:

Controlla magari nel Task Manager se è attivo qualche processo che impegna molta memoria o tiene occupata la CPU

Potrebbe anche dipendere dall'hard disk danneggiato...

https://it.wikipedia.org/wiki/S-100

In pratica dovrebbe essere un tipo di bus utilizzato per i primi microcomputer degli anni '70, come l'Altair 8800

Infatti lento com'è è inutilizzabile:buck2:, per cercare di risollevare le prestazioni portai la RAM da 256MB a 1GB ma è rimasto uguale, proverò a guardare dal task manager com'è l'utilizzo della CPU, solo un uso costante a valori altissimi 95-100% potrebbe rallentarlo tanto, come memoria ne ho circa l'80% libera direi dovrebbe andare bene.

Credo che l'HD sia OK, ho visto valori del 95% +o- (per vita e prestazioni), resterebbe da verificare la velocità dei settori, quindi dovrebbero essercene lenti o lentissimi in abbondanza!!!

Vedendolo è molto simile al bus ISA, comunque non so se fosse usato in PC industriali, ma lo ritengo interessante specie per gli amanti:tvb del fai da te, per i PC Cloni IBM fai da te credo ci sia solo l'XT.

Ho notato che nelle schede CPU 286 e 386 manca il coprocessore:grrr:, magari non c'è perché il sistema operativo CP/M non lo sfrutta?

darkmercury

PC@live ha scritto:

Si credo che uso proprio quella.
Interessante il PIII-S oltre i 2GHz!:AAAAH: Magari sarebbe interessante sapere come gestivano le varie freq. FSB-AGP-PCI-MEM.

A proposito di P4M ho provato il vecchio portatile e fatto alcuni bench, ma i risultati sono stati disastrosi: risulta lentissimo, in CPU-Z ho ottenuto punteggi tra 5 e 9 (come un MMX!!!), il superPI in poco meno di 12 min., velocità delle memorie inferiore alle PC66.

E questo come dicevo con un P4M da 2GHz, il multi è variabile da 12X a 20X e l'FSB si riduce anch'esso, ottenendo frequenze di 700 1200 e 2000MHz, ho 1GB di RAM DDR 333 (mi pare?), nuova installazione di Win XP, HD da 120GB (al posto del 40GB originale).

Comunque se fosse stato un PC normale avrei cambiato alcuni pezzi per capire quale sia quello che rovina le performance:lamer:.

Invece sul fronte vecchi PC:nonno:, ho trovato questo link:

http://www.s100computers.com/Cards%20For%20Sale.htm

dovrebbe essere interessante, da quello che ho capito dovrebbe essere una specie di PC modulare con schede intercambiabili.

Quello che vedi dovrebbe essere la base dell' archittetura attuale ossia il bus S100 del Sol che poi intel ha ripreso per le sue cpu. Creato da un certo ingegnere molto nerd di pieno titolo che avevo letto sul libro Hacker gli eroi della rivoluzione informatica.