Le nostre configurazioni old

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Eh si...anche per me le piattaforme socket 7 sono tra le preferite ? infatti a casa ho la collezione completa dei Pentium MMX (a 166, 200 e 233 Mhz), un AMD K6-166, diversi K6-2 e anche un K6-2+ :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

I Pentium MMX mi affascinano particolarmente perchè sono state le prime CPU con cui ho smanettato alla fine degli anni '90 ma anche per il fatto che hanno una spiccata tendenza all'overclock; i modelli a 166 Mhz con moltiplicatore sbloccato (cioè quelli prodotti fino alla fine del 1997) possono essere portati facilmente a 233 Mhz semplicemente aumentando un po il V-Core (da 2.8V a 2.9-3.0V), aumentando le prestazioni di circa il 40% /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

I modelli già a 233 Mhz possono raggiungere agevolmente i 262 Mhz e anche 293 Mhz aumentando la frequenza del bus a 75 Mhz e 83 Mhz rispettivamente, mentre su schede madri socket super 7 (FSB 100 Mhz) si possono toccare senza troppi problemi i 300 Mhz, sempre con dissipatori ad aria :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Confermo che il chipset Intel 430TX aveva prestazioni impressionanti in overclock :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" />, infatti nelle mie prove sulla Tyan Titan Turbo S1573 (purtroppo poi defunta :muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" /> ? ) che avevo pubblicato nell'Agosto 2019 a pag. 36, si può vedere che con il bus a 83 Mhz (Pentium MMX a 250 Mhz) la velocità di lettura in memoria con Everest toccava addirittura i 285 MB/sec. ?superando cioè di poco quella di diverse motherboard con chipset VIA MVP3 e ALI ALLADIN5 a 100 Mhz.

Effettivamente Intel avrebbe potuto sviluppare e potenziare questo ottimo chipset rimanendo sul socket 7 per qualche altro anno, anzichè passare allo slot 1 con il Pentium 2 ? :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Allora per me i Socket 7 hanno molto fascino, probabilmente perché erano economicamente alla portata ?, ammetto che il Socket 8 e il Pentium Pro l’ho scoperto anni dopo, e ormai ? era troppo tardi per assemblarne uno, l’unico che ho è un PC di marca AST, e sicuramente sta nel podio dei miei preferiti ?, anche se devo dire che alcuni socket o slot (A in questo caso), non li ho mai avuti a disposizione, per cui quel podio potrebbe cambiare (forse), in breve sarebbe così S7 - S8 - 386DX-486DLC, a seguire ci sarebbero 486 e 286, poi si passa per Slot1-370 S.462, ecco fin qui contavano i MHz, a parte alcuni casi come alcune CPU S.7 e Athlon XP, poi con il P4 la maggior frequenza non è andata pari passo con maggiori prestazioni, tanto che si arrivò ad un limite (diciamo insuperabile), ed oltre 3.8GHz non si andò mai ?, mentre qualche anno prima si favoleggiava di 10GHz (ma anche di Cpu da oltre 3.8GHz che sarebbero arrivate sul mercato).

Parlando di collezione, ho tutti i Pentium normali, dal 75 al 200, ma il 200 è visivamente come un MMX (tipo Celeron 370), quindi in effetti mi mancherebbe quello ceramico. Mi mancano ? le versioni per portatile, che avevano un VCore più basso, se non erro era 2.45V, per gli MMX. Per gli MMX ho sia quelli ceramici (166 e 200), che il tipo Celeron, di questi ho le tre frequenze 166 200 e 233, non ho mai comprato il 266 (Tillamok), non perché era costoso, ma perché non ne sapevo abbastanza, e non sapevo che si poteva usare su MB domestiche (normali), pensavo fosse una CPU per portatili, ormai è quasi introvabile a prezzi interessanti ?, sia il 266 che il 300, ricordo di averne visto anni fa qualcuno in vendita. In collezione ho anche il Pentium MMX Overdrive 166, che ho installato al posto del P.133 (PC Olidata).

Quelli che ho non penso siano sbloccati, ma potei averne uno (o più?), non ho sottomano le revisioni (SLxxx), però vedrò di cercare ? quali sarebbero, magari ? senza saperlo potrei averne uno ️.

Ricordo la tua Tyan, e quei bench, non so ?‍️ quale sia la causa del guasto, se possa essere dovuto a mosfet o condensatori difettosi, magari se ti va si potrebbe fare qualche misurazione, se c’è qualche valore anomalo o mancante, potrebbe non essere complicato risolvere il guasto.

Comunque a breve, cioè nel fine ️ settimana riprendo le misurazioni sulla Camaro, non credo che servano, ma non si sa mai ?, potrei trovare l’assenza di un voltaggio, e quindi spero ? di poterla avviare (finalmente).

PC_live

Allora ritorno sui socket 7, avendone già alcuni ho delle preferenze, se non si hanno esigenze particolari e non si vogliono installare cpu veloci, vanno bene ? le schede madri con regolatori di tensione lineari, quelli per intenderci che aumentano il calore ? prodotto dai mosfet (salendo oltre i 166MHz), molti produttori usavano grossi dissipatori e consigliavano di indirizzare il flusso d’aria della cpu in direzione dei mosfet, molte VX e alcune TX hanno regolatori lineari, di solito oltre i 233 MHz le temperature dei dissi dei mosfet iniziano ad arroventarsi (specialmente andando verso i 300), o overvoltando, per esempio il K6 233 aveva 3.2V di fabbrica, ed era considerato un processore abbastanza caldo, almeno rispetto ? agli MMX di pari frequenza, alcuni li usavano come upgrade su schede con tensione ? singola, e esiste una versione da 3.3V (che non ho in collezione), comunque penso siano entrambe lo stesso chip con serigrafia differente (immagino).

Qualcuno in quegli anni fece upgrade del vecchio ? PC con un K6 233, i risultati non erano quelli sperati, a meno che ci si trovasse al fresco, come velocità penso andasse benone, discorso ? affidabilità alla lunga non credo fosse il massimo, e per finire la stabilità, si perché andava migliorata la dissipazione (cpu cooler), allora si usavano dissipatori di dimensioni abbastanza ridotte, e pratiche come l’overclock erano appena ? agli inizi, quindi nel giro di qualche mese, o il PC si guastava, oppure iniziava a dare sui nervi ?, per l’apparizione di strane schermate (blu) o blocchi del PC.

Tornando ai miei S.7, con le VX lineari, il massimo installabile (per esperienza) sarebbe il P166MMX, già con un 200 in breve tempo si possono verificare durante un uso game, dei reset spontanei, dovuti al mosfet del dual-core che immagino vada in protezione (sovratemperatura).

Con quelli switching, nessun problema ?, qualsiasi Cpu e qualsiasi voltaggio non crea problemi (calore da dissipare), un K6 233 è probabile che si possa overclockare a 263MHz (75 FSB), e forse ? senza alcun overvolt, dato che i 3.2V sono di fabbrica (un overvolt).

Intanto metto qualche immagine di un sistema S7 con K6 233, magari stuzzico la curiosità di chi partecipa a questa discussione, in seguito darò ulteriori dettagli, ma se non volete attendere, chiedete pure posso dirvi di cosa ? si tratta.

In seguito vorrei fare qualche considerazione sui generatori di clock e quelli di tensione ?, e soprattutto su come si possa misurare ? facilmente il VCore, dopo aver fatto delle prove con impostazioni non documentate.

PC_live

Quindi, in attesa di poter provare il sistema S.7, ne avevo anticipato le immagini, andrei più in dettaglio, esattamente non so il nome preciso della scheda madre e il modello, è prodotta con vari nomi, comunemente viene identificata come PCChips M550, ma come potete vedere nelle immagini, ci sono alcune indicazioni ? che fanno pensare ? che si tratti di un’altro, per esempio la ver. 5.6 la potete individuare con il nome di un altro produttore, anche l’adesivo con scritto MB-586TX, corrisponde a un produttore differente.

Purtroppo non avendo il manuale cartaceo, non è possibile stabilire il nome esatto, ma questo potrebbe non essere importante, perché si potrebbe stabilire, dal BIOS (se è presente un indicativo), ma solo se è quello originale, e non è stato riscritto (aggiornato?), insomma in definitiva essendo lo stesso prodotto, è possibile che cambi nome a seconda del mercato a cui era destinato.

Il chipset Intel è il famoso TX, dal mio punto ? di vista, uno ️ dei migliori, peccato che non venne prodotto in versione aggiornata (alle successive tecnologie), comunque malgrado i suoi difetti, ha dei pregi, le prestazioni non sono affatto male, e grazie ? ad AMD si può spingere la Cpu a frequenze maggiori (circa doppie), volendo i 75MHz FSB sono abbastanza semplici da raggiungere, che tradotto sono 450MHz, si potrebbe arrivare anche a 500, ma gli 83 di FSB e i 41.5 per il PCI, potrebbero creare qualche problema, di non facile soluzione.

A proposito di K6-2+, ecco l’immagine di un 400, ha VCore di 1.6V, questa tensione ? è molto inferiore, al solito 2.2V usato comunemente, ma se si vuole restare vicino a 1.6V, bisogna trovare il modo di abbassare il voltaggio minimo della MB, probabilmente servirà una Mod. HW, con quel voltaggio basso, penso che il calore ? prodotto sia poco, e un grosso dissipatore, potrebbe essere sufficiente, senza la ? ventola (cioè).

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Per gli MMX ho sia quelli ceramici (166 e 200), che il tipo Celeron, di questi ho le tre frequenze 166 200 e 233, non ho mai comprato il 266 (Tillamok), non perché era costoso, ma perché non ne sapevo abbastanza, e non sapevo che si poteva usare su MB domestiche (normali), pensavo fosse una CPU per portatili, ormai è quasi introvabile a prezzi interessanti ?, sia il 266 che il 300, ricordo di averne visto anni fa qualcuno in vendita. In collezione ho anche il Pentium MMX Overdrive 166, che ho installato al posto del P.133 (PC Olidata).

Quelli che ho non penso siano sbloccati, ma potei averne uno (o più?), non ho sottomano le revisioni (SLxxx), però vedrò di cercare ? quali sarebbero, magari ? senza saperlo potrei averne uno ️.

Ricordo la tua Tyan, e quei bench, non so ?‍️ quale sia la causa del guasto, se possa essere dovuto a mosfet o condensatori difettosi, magari se ti va si potrebbe fare qualche misurazione, se c’è qualche valore anomalo o mancante, potrebbe non essere complicato risolvere il guasto.

Si confermo...fino a 3-4 anni fa su Ebay si trovavano facilmente in vendita CPU Tillamook a 266 Mhz (socket 7) addirittura nuove a prezzi molto interessanti, intorno ai 15 euro :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" /> :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" />

Attualmente invece c'è in vendita soltanto qualche raro esemplare usato, a prezzi molto più alti (almeno 35-40 euro) ? come ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/394532624060

Per quanto riguarda il Tillamook a 300 Mhz, esso dovrebbe esistere soltanto nella versione per socket TCP320, cioè quello utilizzato nei notebook dell'epoca, quindi non installabile sulle comuni motherboard socket 7:

Intel Mobile Pentium MMX 300 - TT80503300 (TT300) (cpu-world.com)

Sembra però che in Cina sia stato realizzato anche un clone di questa CPU Intel basato sul socket 7 come si può vedere in questo video su YouTube:

Su Internet però non ho trovato nessun'altra informazione su questa curiosa CPU /emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="" width="16" /> e neanche esemplari in vendita, quindi potrebbe anche trattarsi di una specie di prototipo prodotto in poche unità :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Per quanto riguarda la mia Tyan socket 7, effettivamente il problema potrebbe dipendere da qualche mosfet bruciato, siccome mi ricordo che la scheda si guastò proprio mentre stavo cercando di overcloccare il Pentium MMX 233 a 292 Mhz con V-Core a 3.2V ?

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Si confermo...fino a 3-4 anni fa su Ebay si trovavano facilmente in vendita CPU Tillamook a 266 Mhz (socket 7) addirittura nuove a prezzi molto interessanti, intorno ai 15 euro :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" /> :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" />

Attualmente invece c'è in vendita soltanto qualche raro esemplare usato, a prezzi molto più alti (almeno 35-40 euro) ? come ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/394532624060

Per quanto riguarda il Tillamook a 300 Mhz, esso dovrebbe esistere soltanto nella versione per socket TCP320, cioè quello utilizzato nei notebook dell'epoca, quindi non installabile sulle comuni motherboard socket 7:

Intel Mobile Pentium MMX 300 - TT80503300 (TT300) (cpu-world.com)

Sembra però che in Cina sia stato realizzato anche un clone di questa CPU Intel basato sul socket 7 come si può vedere in questo video su YouTube:

Su Internet però non ho trovato nessun'altra informazione su questa curiosa CPU /emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="" width="16" /> e neanche esemplari in vendita, quindi potrebbe anche trattarsi di una specie di prototipo prodotto in poche unità :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Per quanto riguarda la mia Tyan socket 7, effettivamente il problema potrebbe dipendere da qualche mosfet bruciato, siccome mi ricordo che la scheda si guastò proprio mentre stavo cercando di overcloccare il Pentium MMX 233 a 292 Mhz con V-Core a 3.2V ?

Beh purtroppo ? anche se usati, costano un tantino troppo (per me), certo ? è interessante ?, nell’annuncio si vede una schermata con frequenza di 300MHz, in pratica sono ottenuti alzando il FSB a 75 (4X), non farà una gran differenza ma per me andrebbe benissimo, a quella frequenza penso possa essere meglio del 300MMX (originale o cinese?), quello che ricordo dovrebbe essere abbastanza simile a quello del video, cioè una CPU adattata tramite un circuito apposito per socket 7.

Per la Tyan si può provare a fare qualche misurazione, puoi farlo installando una CPU che non usi, non è niente di complicato, basta ? misurare ? nella parte superiore del mosfet (parte opposta dei tre pin), è anche abbastanza sicuro, se i mosfet non sono minuscoli, ricordo di aver messo una immagine a circa metà discussione (qui), non importa la precisione, cioè se siano 2.8V o qualcosina in più o in meno, conta che il valore non sia strano, cioè per esempio 1.25V, se è così basso, ovvio ? che non parta.

Da parte mia ho sistemato una VX, che funzionava solo con il voltaggio singolo, ecco potresti provare con un vecchio ? Pentium (non MMX), se parte il dual voltage è sicuramente guasto.

Purtroppo in questo fine ️ settimana, sono stra impegnato, ma potrei trovare qualche breve tempo, per mettere insieme un po’ di retro HW, e fare alcuni test.

PC_live

Arrivata oggi la scheda che avevo mostrato in precedenza, sarebbe la PCChips M550, alias altre schede identiche, dovrebbe essere del Gennaio 1998, almeno così è segnato in un adesivo laterale, vedrò più tardi di provarla, sono curioso ? di vedere se e come va, spero ? vada senza problemi, questo modello è l’ultimo Socket 7 con chipset Intel, quindi un i430TX, come si vede dalle foto, ha due banchi DIMM e quattro banchi SIMM 72 pin, non credo si possano mischiare le RAM, cioè DIMM e SIMM, oltretutto non è facile trovare SIMM di grosso taglio ?, mentre con le DIMM si possono trovare d’occasione (qualora sia necessario) moduli da 128 o 256MB, in definitiva penso di non usare le SIMM, quelle che ho le tengo per Pc ? più vecchi ?, purtroppo ? non sono inclusi i cavetti per le porte ?, devo vedere se riesco a recuperare ️‍? PS/2 USB più seriali e parallela, per la tastiera ️ userò quella tradizionale con attacco DIN (PC AT), o al limite un adattatore PS/2-AT.

Controllando i jumper, vedo che ha la selezione del voltaggio, impostata su 3.2V, perché la CPU richiede quella tensione ? (AMD K6-233), è possibile selezionare altri valori più bassi (2.8V e 2.9V), o più alti (3.3V e 3.5V), ma credo sia possibile arrivare anche a 2.5V togliendo il jumper di selezione, cosa ? che ho già provato sulla VX (M549), altri jumper selezionano la CPU a singolo o doppio voltaggio, il multi della CPU (qui 3.5X), e il FSB, per questo si può scegliere sia i valori normali fino a 66, che quelli particolari usati da Cyrix (fino a 83), devo dare uno ️ sguardo ? se ci sono altri valori, ma per questo serve un PDF del generatore di frequenza, salvo sorprese ? dovrebbe al massimo esserci solo un 68MHz, penso nulla oltre gli 83, e nulla che abbia PCI a 33 andando oltre i 75MHz.

Per il resto devo fare alcuni test, per VGA userò una PCI, attualmente ho disponibile anche l’ATi Radeon 7000, però devo saldargli un condensatore SMD che è saltato via, il venditore mi ha detto che funziona ugualmente, però visto che di fabbrica c’era, vorrei rimetterlo. Ma per questo tipo di scheda (vedi anche CPU), potrebbe essere più indicata l’ATi Rage XL (quella cinese), ma bisogna provare per vedere se mostra qualcosa a video, potrebbe avere lo stesso problema della Soyo, vedremo se va.

Per la scheda audio, penso di usare una PCI, potrei metterne una ISA, ma preferisco tenerle per i PC senza PCI, comunque starei su qualcosa tipo SB 128 o roba simile, quindi non per forza SB.

PC_live

Purtroppo ? non so come ho selezionato una immagine che non c’entra nulla, sarebbe quella 486SPI.

PC_live

Rieccomi qua, dunque ho fatto ️ un breve test con la M550, e ho riscontrato alcuni problemini, il primo riguarda lo spessore del PCB della MB, è molto sottile? la scheda flette parecchio, al punto che non ho potuto usare le DIMM, nel tentativo di inserirne una non si aggancia da una parte, e se provo ad agganciare l’altra, si stacca dalla parte agganciata, inoltre la parte centrale non si inserisce, e fa da molla facendo saltare via la DIMM, anche tenendo la MB da sotto e premendo la memoria da sopra ️, non sono riuscito a farla entrare (???), non voglio esagerare con la pressione, ma ricordo qualche scheda madre di quel periodo che si poteva fare fatica ?, ma premendo con decisione entrava (!!!).

Vabbè, per il momento lascio stare la DIMM, e uso le SIMM, ne prendo un paio che avevo su una VX, dovrebbero essere da 8MB ciascuno, quindi in totale ? 16MB, un po’ pochi, ma per uso DOS e fare qualche diagnostica, vanno bene ?, ecco fortunatamente ? le SIMM, hanno un sistema di inserimento diverso dalle DIMM, che non richiede pressione, basta ? metterle nel dalla parte corretta, e ruotarla ? sollevandola, fino a far scattare le mollette di fermo.

Provo a inserire una scheda video ISA, i due slot vicino il PCI, hanno dei condensatori che non permettono l’inserimento di schede lunghe, l’unico libero è quello più in basso ️ (vicino al bordo della MB), provo ad inserire ma dal lato CPU, tocco con il connettore speaker ?, quindi non posso inserire quella scheda, dovrei provarne un’altra, che devo cercare ?, quindi provo la PCI ATi Rage XL, con la scheda post inserita in un altro PCI.

La scheda video ISA era una WD da 256KB (o forse ? 128?), ed è lunga quasi quanto la scheda madre, penso sia di fine anni ‘80, l’altra è di qualche anno dopo, sempre WD ma Paradise da 1MB, da quello che so è abbastanza simile alle ET4000, ma ha chip lenti che ne rallentano le performance ?.

Uso adattatore AT-ATX e alimentatore ATX, tastiera AT, ed avvio, inizialmente sembra non fare nulla, poi inizia a visualizzare codici, segno che starebbe funzionando, poi si ferma su ? un codice è inizia a beepare, dal libretto capisco che manca il lettore floppy ?, quindi ne collego uno ️ e riprovo, riavvio, e vedo che il lettore viene trovato, il codice però si ferma a quello successivo, e beep in continuazione, inoltre il floppy tenta la lettura di un disco ? che non è inserito, questa non è una cosa nuova per me, penso che sia un sintomo di un ? recovery BIOS, ok vedremo, per il momento mi fermo , proseguirò nei prossimi giorni, ma secondo me il venditore non è molto affidabile, su due schede, entrambe sembrano avere problemi abbastanza simili, e soprattutto non risultano funzionanti (come era a detta sua).?

PC_live

Piccolo aggiornamento sulla M550, poco fa ho cambiato VGA, tolto la PCI e messa quella ISA Paradise WD, ho dovuto forzarla un po’, ma alla fine ️ è entrata, lo slot ISA è abbastanza duro nell’ inserimento delle schede, ma in alcune MB del periodo non era strano che fosse così, quello PCI invece è normale, non bisogna forzare e si inseriscono bene ? (anche rimuovono), comunque lo scopo era vedere se sullo schermo ? appariva qualche messaggio ?, dopo l’avvio riparte esattamente come prima, quindi blocco sul floppy ? in cerca di un disco avvio, probabilmente un recovery? Sullo schermo niente scritte, quindi ad ogni tentativo di lettura fallito ?, emette un beep, in una serie interminabile, insomma un vero peccato, ma non credo sia un guasto irrisolvibile, anzi un guasto probabilmente potrebbe non esserci, è un probabile BIOS corrotto (Secondo me), non ho provato il reset del BIOS, magari ? lo provo, ma dubito che possa funzionare, l’unica cosa che penso valga la pena di provare, è scaricare una copia del BIOS, e metterlo in un floppy, avviare e vedere se riesce a riscrivere quello attualmente presente, per questa cosa ? sono al momento in difficoltà, non avendo un PC Internet in funzione, quindi dovrei pensare ? a farne uno in breve tempo , cosa che in questo periodo mi riesce abbastanza difficile ?, insomma considerato che ho una discreta collezione (forse più che discreta) di PC, dovrei decidere se disassemblarne uno o più, oppure procurarmi tutto l’occorrente per farne uno nuovo.

Vedrò se posso accelerare la ricerca ? dei componenti mancanti, forse ? attingendo all’usato d’occasione, purtroppo ? con le ultime due schede madri non ho avuto fortuna ?, ma trattandosi di vecchie ? schede, considerata la qualità, anche ai tempi succedeva che non andassero anche se muove, ma ripeto, magari un guasto HW potrebbe non esserci.

PC_live

Auguri Buona Pasqua ? e Lunedì di Pasqua a tutti ?

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Auguri Buona Pasqua ? e Lunedì di Pasqua a tutti ?

Ti ringrazio! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" /> :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" /> :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Ovviamente ricambio...auguri di Buona Pasqua e Pasquetta anche a te e a tutti gli altri utenti del Forum! :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> :ciao:/emoticons/ciao.gif.2c5433fd92e3fc5d9cd93be36cae46e0.gif" title=":ciao:" width="25" />

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Piccolo aggiornamento sulla M550, poco fa ho cambiato VGA, tolto la PCI e messa quella ISA Paradise WD, ho dovuto forzarla un po’, ma alla fine ️ è entrata, lo slot ISA è abbastanza duro nell’ inserimento delle schede, ma in alcune MB del periodo non era strano che fosse così, quello PCI invece è normale, non bisogna forzare e si inseriscono bene ? (anche rimuovono), comunque lo scopo era vedere se sullo schermo ? appariva qualche messaggio ?, dopo l’avvio riparte esattamente come prima, quindi blocco sul floppy ? in cerca di un disco avvio, probabilmente un recovery? Sullo schermo niente scritte, quindi ad ogni tentativo di lettura fallito ?, emette un beep, in una serie interminabile, insomma un vero peccato, ma non credo sia un guasto irrisolvibile, anzi un guasto probabilmente potrebbe non esserci, è un probabile BIOS corrotto (Secondo me), non ho provato il reset del BIOS, magari ? lo provo, ma dubito che possa funzionare, l’unica cosa che penso valga la pena di provare, è scaricare una copia del BIOS, e metterlo in un floppy, avviare e vedere se riesce a riscrivere quello attualmente presente, per questa cosa ? sono al momento in difficoltà, non avendo un PC Internet in funzione, quindi dovrei pensare ? a farne uno in breve tempo , cosa che in questo periodo mi riesce abbastanza difficile ?, insomma considerato che ho una discreta collezione (forse più che discreta) di PC, dovrei decidere se disassemblarne uno o più, oppure procurarmi tutto l’occorrente per farne uno nuovo.

Vedrò se posso accelerare la ricerca ? dei componenti mancanti, forse ? attingendo all’usato d’occasione, purtroppo ? con le ultime due schede madri non ho avuto fortuna ?, ma trattandosi di vecchie ? schede, considerata la qualità, anche ai tempi succedeva che non andassero anche se muove, ma ripeto, magari un guasto HW potrebbe non esserci.

Mah...in linea di massima quando la scheda madre emette ancora i beep all'avvio, significa che non si tratta di un guasto hardware irreparabile /emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="" width="16" />

A seconda del tipo di BIOS, una lunga serie di beep potrebbe indicare un malfunzionamento della cache esterna, della scheda video o anche che lo stesso BIOS appunto è corrotto ?

Ma potrebbe anche dipendere da qualche impostazione errata dei jumper ?

Proverei per prima cosa a fare un CLEAR CMOS per resettare il BIOS alle impostazioni di fabbrica, magari anche semplicemente togliendo la batteria tampone per una mezz'oretta circa.

Comunque tienici informati su eventuali novità!

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Mah...in linea di massima quando la scheda madre emette ancora i beep all'avvio, significa che non si tratta di un guasto hardware irreparabile /emoticons/confused.png.1268e67724eeff1d2e5126476e482704.png" title="" width="16" />

A seconda del tipo di BIOS, una lunga serie di beep potrebbe indicare un malfunzionamento della cache esterna, della scheda video o anche che lo stesso BIOS appunto è corrotto ?

Ma potrebbe anche dipendere da qualche impostazione errata dei jumper ?

Proverei per prima cosa a fare un CLEAR CMOS per resettare il BIOS alle impostazioni di fabbrica, magari anche semplicemente togliendo la batteria tampone per una mezz'oretta circa.

Comunque tienici informati su eventuali novità!

Domani penso di trovare del tempo per riprovare la M550, farò la prova del Clear CMOS del BIOS, magari ? chissà, se riesce a ripartire sarebbe perfetto ?, ma se non fosse sufficiente, proverei la riscrittura del BIOS tramite floppy ?, in pratica il recovery BIOS, se questo porta ? al funzionamento, ovviamente ? era un problema di BIOS, comunque non credo ci possano essere problemi HW, ma per sicurezza guarderò anche le piste nel retro, il problema potrebbe essere in qualche pista, proverei a guardarne alcune, in cerca di qualche possibile interruzione, eventualmente quelle con possibili interruzioni, andrebbero aggiustate, se fosse solo una, sistemarla non sarebbe difficile ?, dato che in quel genere di MB non sono così minuscole, come invece in quelle di generazione successive.

Per il resto, cioè la Camaro, potrei provare se lo stesso sistema del Recovery BIOS, tramite floppy ?, ma non so se esiste una combinazione di tasti per far avviare la lettura del floppy (quando si avvia), poi se funziona bisogna capire se il BIOS Compaq originale vada bene ?, oppure se sostituirlo con quello della Mitac.

A breve dovrei assemblare il nuovo PC Internet, l’Acer i5, sto preparando tutto l’occorrente e per il momento lo provo sul banco, in seguito devo decidere se usare il Case del Phenom oppure usarne in altro.?

PC_live

Trovato a proposito di adattatori (ne avevo scritto in precedenza), uno particolare, per Cpu portatili (479) a Socket 478, questo permette l’utilizzo di CPU mobile al posto dei normali P4, non avendone mai visto o avuto uno, non saprei ? dare un giudizio, ma è comunque interessante ?, ovviamente ? usare la Cpu di un portatile, permette un certo risparmio energetico, ma non credo sia un motivo importante, a meno che si parli di un certo ? numero di PC aziendali, è anche vero che nell’uso domestico si possa risparmiare qualcosa, ma penso che non sia molto, forse ? intorno a qualche decina di Euro ? annui?

Nelle foto che allego, si può vedere, e nelle descrizioni si può leggere quali Cpu si possono installare, tra queste c’è persino un VIA C7, credevo non ci fosse una versione per portatili, ma ci anche il Pentium M e il Celeron M, purtroppo ? il FSB di quel adattatore è di soli 400 o 533 MHz, forse ? le CPU per portatili non avevano versioni da 800, anche se ricordo CPU da 667, ma non ricordo se fossero dei Pentium o altri tipi.

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Aggiungo alcune foto prese da I.N., in cui si possono vedere dettagli non visibili in precedenza, inoltre c’è una lista di Cpu Intel supportate, ovviamente ? l’uso del solo adattatore, non permette il corretto funzionamento, bisogna avere un BIOS con il supporto di Cpu Pentium M, o eventualmente scaricare e installare una versione con tale supporto, se invece non si trova nulla, bisogna creare un BIOS appositamente (con tale supporto), per chi lo fa non dovrebbe essere troppo complicato, ma per chi come me o la maggior parte di noi, modificare ️ un BIOS è molto rischioso ️ e eviterei assolutamente gli esperimenti ?, anche se magari ? dopo un certo periodo di studio ?, si potrebbe iniziare a fare qualcosa usando un secondo chip BIOS, in modo che quello originale si possa rimettere ?, se succede qualcosa (cioè si commette qualche errore), ad ogni modo, l’uso di tale adattatore, sembra sia dovuto (tra i vari motivi), all’uso di ventole rumorose e al gran calore ? prodotto dai Prescott, in ambienti aziendali con parecchi PC, le condizioni di lavoro potevano essere fastidiose, specie in piccoli ambienti.

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Giusto per aggiornare, parto dal M550, ho controllato i jumper, e sono corretti, tranne quello del multi che è impostato per 3X (invece di 1.5-3.5X), questo ovviamente ? non credo possa creare problemi, anzi potrebbe favorire l’avvio visto che non è settato per la frequenza normale, anche perché i K6 non hanno blocchi ai multi (che io sappia), ma se anche fosse un Intel non sarebbe lo stesso un problema, perché sono bloccati a salire ?‍️ (e quindi liberi di scendere ?), insomma potrei impostarlo correttamente, ma secondo me al momento è inutile.

Ho provato il reset del BIOS, spostando il jumper (che qui ha 4 pin), questa particolare configurazione è per usare una batteria ? esterna, ma essendo già dotato di una CR2032, penso sia inutile usarne una esterna al posto ? di quella interna.

Purtroppo nulla è cambiato, proseguirò con le indagini, guardando se trovo nel retro tracce sospette ? (cioè con possibili interruzioni), da quello che ricordo la scheda si presenta in ottime condizioni, non è come nuova ma non ho visto ? niente di graffiato, posso comunque provare ad ingrandire alcuni punti ? per vedere se individuo dei difetti, sulle tracce del PCB.

Oggi ho recuperato un alimentatore per il PC Internet i5, si tratta di un Corsair da 750W, non è modulare come l’HX che ho guasto, ma sembra un modello abbastanza simile, forse ? (anzi sicuramente) più economico, ma penso sia altrettanto valido, si tratta di un CX 750, ho fatto ️ una prova di avvio, senza collegare la MB, le tensioni sembrano leggermente inferiori (di pochissimo) ma comunque vanno bene ?, magari farò un altra prova collegandoci più roba, ma eviterei di perdere tempo inutile, e andrei a collegarlo direttamente alla MB, poi quando ho finito i test, rimarrà da capire dove metterlo, cioè case Acer oppure un altro (volendo ci sarebbe il Centurion).

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Ero alla ricerca ? di Socket 7, soluzioni problemi opinioni, e tra i vari siti visti, c’era questo:

https://theoverclockingpage.com/2023/03/10/pushing-socket-7-to-the-limit-extreme-overclocking-the-k6-2-to-700-mhz-and-beyond/
Si tratta di un overclock, abbastanza alto, per una CPU da 450MHz, il massimo raggiunto è stato di 744MHz, anche se i migliori risultati con i bench sono stati fatti a 720MHz, questo conferma quanto avevamo scritto in precedenza, cioè che un K6 con FSB 133 e oltre i 600MHz, non solo avrebbe permesso ai possessori di vecchi ? PC, upgrade molto interessanti ?, ma avrebbe assicurato ancora ️ qualche anno di vita come PC entry level a basso costo ?.

Certo non avrebbe avuto le prestazioni degli Intel a pari frequenza, ma personalmente non mi sarebbe dispiaciuto un K6-2+ o K6-3 a 733MHz, naturalmente senza overclock, qualcuno potrebbe far notare che sarebbe stata necessaria una nuova MB, ma secondo me scheda madre e CPU potevano costare anche meno della metà del corrispondente Intel, se a fine secolo (anni 90) un Celeron 400 o 433 con MB i810 costava poco più di 400000 Lire un equivalente K6 con MB credo venisse via per 200000 o al massimo 250000 Lire, e questo penso sarebbe stato ancora così, quando si vendevano i Celeron 733, purtroppo ? non c’erano K6 733, pazienza.

La scheda usata in quel link è della Asus, nella foto noterete i dissipatori aggiuntivi, sui chip di cache e chipset, segno evidente che usando frequenze alte è sempre meglio tenere basse le temperature di componenti, che normalmente non necessitano di alcun dissipatore.

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Allora, oggi ho dovuto sistemare (cioè riordinare) le schede madri guaste, in attesa di essere riparate, ne ho con vari socket, alcune sono perfette ? visivamente, altre invece hanno difetti visibili, e occorre sostituire alcune parti, alcune hanno bisogno del ripristino delle tracce interrotte nel retro. Non sono stato lì a contare quante siano, ma sono parecchie, escludo di poterle riparare tutte, alcune probabilmente non potrei neanche sistemarle, ci vuole attrezzatura che al momento non ho, tipo oscilloscopio o particolari tester, comunque provare non mi costa nulla, quindi con una certa dose di fortuna ?, magari ? potrei fare dei progressi, e se sono abbastanza, potrei riuscire a visualizzare qualche codice nella post card.

Tra le cose che avevo, ho trovato un vecchio ? alimentatore per P4, addirittura sull’ etichetta ? si può leggere ATX500W, ma non credo proprio ? che li possa avvicinare, poco più sotto (qualche rigo in giù), si può leggere ? Total O/P 275W, ecco questo mi sembra un po’ ottimistico, ma più credibile, insomma credo che su PC tipo 462 o 370, possa andare, probabilmente anche su P4 con Celeron, eviterei assolutamente di usarlo in P4 Prescott, specie se abbinato ad una potente VGA.

Da notare che ha parecchi molex, alcuni come il P6, specifici per le MB P4, anche se quel connettore in seguito, non è più stato usato, ci sono un paio di SATA e un connettore per FD 3.5”, più i tradizionali molex 4 pin per drive vari (HD CD ecc…). Ultima cosa ?, sono presenti sia il -5V che il -12V, questo serve se si vuole usare l’alimentatore con vecchissimi PC (con slot ISA), alcune schede audio primordiali non funzionano bene senza una di quelle tensioni ?, e per quei PC alimentatori da 150-200W sono già più che sufficienti.

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A proposito di alimentatori, vorrei se è possibile aprire una breve parentesi, molti di voi hanno sul PC l’alimentatore fornito insieme al case ?, per esempio ho ancora sul mio primo PC AT, l’alimentatore originale che ha compiuto l’anno scorso 30 anni!, ed è passato per vari upgrade, partendo da un 386DX per arrivare al PIII 1000/100, che ho in questo momento, insomma ha lavorato per oltre 15 anni (quasi tutti i giorni), e continua a funzionare spero ? ancora ️ a lungo, però bisogna ammettere che inizialmente non esistevano CPU con elevati consumi (W), mentre i dischi fissi richiedevano più energia, insomma per i primi anni 90, un 200W era abbastanza (anche per futuri upgrade), e 250W o 300W oltre a costare molto, erano usati per i case full tower, che permettevano l’installazione di parecchi drive.

Ma ad un certo punto, si iniziò a tenere in considerazione cose che prima non importavano a nessuno, inizialmente fu la certificazione (IMQ o altre ad esempio), questo creò una distinzione tra quelli “scadenti” e quelli certificati, non è detto che quelli “scadenti” non fossero buoni, erano per così dire non sicuri, cioè anche se buoni nessuno aveva fatto ️ alcuna verifica se fosse certificabile, o abbia controllato cosa andava modificato per certificarlo.

Verso fine secolo, con la diffusione dello standard ATX, gli alimentatori inizialmente erano gli stessi AT trasformati in ATX, con l’aggiunta del circuito di avvio (PWR-ON) e di SB, i W iniziarono lentamente a crescere, e con l’introduzione del P4, si consigliava di usare alimentatori da almeno 300W, questo perché la sola CPU richiedeva un bel quantitativo di energia, difatti fu usata sui portatili alcuni anni dopo, e per quelli si continuò ad usare il vecchio ? PIII, comunque il P4 richiese alcuni connettori supplementari che apparirono e sparirono, penso alle prese per i molex dei drive presenti nelle prime MB, al connettore P6, al 4 pin (che in seguito sono diventati 6 o 8), ecc…

Ad un certo punto, ci si è accorti che gli alimentatori più economici non erano in grado di alimentare i PC più potenti, e si è capito che i valori stampati sulle etichette ?, erano solitamente molto ottimistici e la potenza reale ? di quegli alimentatori era circa la metà (più o meno), in pratica chi comprava un ali da 20€ per portarsi a casa un 400-500W, si ritrovava con un ali da 200-250W ?, che molto spesso dopo un po’ di normale utilizzo si guastava, insomma nessun problema ? se era solo lui a guastarsi, purtroppo ? esistono dei modelli molto scadenti che non hanno alcuna protezione da sovratensione, e questo fa si che la povera MB e tutto il corredo di HW, possa arrivare ad arrostirsi nel peggiore dei casi.

Proprio per questo, ed altro aggiungerei, l’attenzione si è spostata sul produttore degli alimentatori, cioè il marchio, e si è capito che non era importante solo quello, ma anche il modello, solitamente un produttore di Qualità (ovviamente costano di più), ha sia modelli economici (che comunque non costano intorno ai 20€), che più costosi (Top), quelli più economici solitamente li eviterei, ma in ogni caso sono parecchio migliori di quelli con etichette senza tanti dettagli, e dal peso piuma ?, proprio il peso indica che tutto è stato fatto al risparmio, e quindi potrebbe esssere molto sottodimensionato rispetto ? ai 500-600W o più stampati nelle etichette.

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Poco fa cercavo di capire che ram sia quella dell’ i5, ne aggiungo una foto, dall’ altra parte non ci sono altre scritte utili, parto da quello che so, DDR3 da 8GB, hyperX (Kingston), poi non saprei il CL e il PC1XXX, ecco bisogna capirlo da quelle scritte, che sono visibili in foto.

Ho avuto modo di notare, che in questa MB sono presenti sia la porta ? parallela che quella seriale, un’altra seriale è presente in zona shield, purtroppo ? mancano i cavi di collegamento con i bracket, per la seriale (2) e la parallela.

Certo ormai ?, non sono indespensabili, ma sarebbero molto utili, se si vuole collegare vecchissimo hw, tipo stampante o mouse, oppure un modem-fax esterno, a me non serve nulla di questo, però meglio avere quelle porte ? che non averle, all’occorrenza potrebbero essere molto utili, ad esempio la parallela potrebbe servire per riversare file su PC senza USB, tramite Laplink (programma DOS) con apposito cavo.

Ormai mi sono convinto che il case giusto, sia un Acer, sia perché dovrebbe avere i collegamenti per i vari switch (che quindi non vanno adattati), e sia perché le porte frontali sono collegabili senza alcun adattamento, inoltre quei case sono fatti apposta per MB MicroATX (al massimo), e usare in case ATX per quella MB mi sembra uno ️ spreco, dato che ho tante altre MB di quel formato, per cui vedrò di usare un Acer, forse non sarà il modello giusto, probabilmente uno precedente, ma a lavoro finito sarebbe così:

MB Acer + i5 3.1GHz, 8GB DDR3, SSD da 120 o 240 GB ??, LAN PCI-E 1X, Audio integrato, Video inizialmente integrato, successivamente userò (se funziona?) una Radeon HD6570 da 2GB, dimenticavo infine l’alimentatore Corsair CX 750W.