Le nostre configurazioni old

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Comunque per il lavoro che devi fare tu, per la rimozione basta il saldatore e l'aspira-stagno, mentre per saldare il nuovo condensatore (o i nuovi?), ti serve un filo con un lega di Sn-Pb (60/40), io ne uso uno molto sottile da 0.5 mm, ma penso che potresti usarne anche uno più grosso, tanto per risaldare ne basta poco, di solito una piccola goccia potrebbe essere più che sufficiente.
Per vedere se gli altri condensatori hanno valori strani, dovresti avere uno strumentino apposito, ma se non lo hai, penso che ti convenga cambiare anche gli altri, perché potrebbero essere ancora buoni, ma non si può sapere quanto dureranno ancora, quindi se cambi quello rigonfio, forse potrebbe essere meglio sostituire anche gli altri vicini, se non hai quelli di ricambio, ti consiglio di evitare marchi strani economici, anche se costano un po' di più, è meglio usare marchi di qualità, con quelli scadenti potresti dover rifare il lavoro dopo pochi anni. [...]

Grazie ancora per tutti questi suggerimenti....si vede che sei molto esperto in quest'ambito! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Per quanto riguarda le saldature, in genere utilizzo questo rocchetto di filo di stagno da 1 mm. di spessore:

Come vedi, si tratta proprio della lega che hai citato (Sn 60% - Pb 40%).

Diciamo che mi trovo bene per quei pochi lavoretti di saldatura che faccio di tanto di tanto :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> anche se comunque lo spessore del filo potrebbe essere già eccessivo nel caso che ne serva proprio una piccolissima quantità?

Per testare i condensatori, penso che andrebbe bene anche il mio multimetro digitale, siccome consente di misurare anche la capacità di un circuito :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Però per fare queste misure, si dovrebbe comunque prima scollegare il condensatore dal circuito della scheda madre, cioè dissaldarlo ?quindi a quel punto conviene proprio sostituirlo con uno nuovo

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Tra le schede in riparazione, ho una scheda video AGP ATi RAGE XL, con alcuni condensatori da cambiare, ma qui non ci sono fori (sono saldati superficialmente), insomma non sarebe un problema, ma sono molto piccoli e bisogna fare attenzione a posizionarli bene, altrimenti si può creare un corto tra i poli, per il momento rinuncio, ma magari nei prossimi giorni riprovo. [...]

A proposito di questa vecchia scheda video, segnalo che la variante con bus PCI si può trovare addirittura ancora in vendita nuova /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" /> presso diversi venditori cinesi su Ebay, ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/142080048176

Non ho ben capito se si tratta di fondi di magazzino invenduti risalenti all'inizio degli anni 2000, oppure di "imitazioni" cinesi fabbricate recentemente ?

Nella foto si vede stampato sul PCB il 2000 come anno di fabbricazione, ma sinceramente ho molti dubbi a riguardo... ?

In ogni caso si tratta di una scheda video che potrebbe essere interessante se per esempio si ha un vecchio PC che non fa più il boot e si vuole provare a fare un test per diagnosticare il problema :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

PC_live

Purtroppo a causa di svariati problemi (ancora da risolvere), non ho avuto tempo per dedicarlo al vecchio hw, ma ho comunque seguito i nuovi post, penso di avere un po di tempo nei prossimi giorni, purtroppo durante i periodi festivi sono molto spesso più impegnato, e devo occuparmi di altro.

Posso brevemente rispondere su alcuni punti:

darkmercury ha scritto:

Auguri a tutti.

Ormai le cpu monocore servono piu a ricordare e far divertire l utente con le vecchie marbiglie. Io stesso ho un athlon64 3400 che pareggiato con una 9800pro uso per giocare ai vecchi titoli tipo doom3 e Pain 2.Per titoli piu 'recenti' tipo bioshock e dead space gia si sente il bisogno di un dualcore.Senza contare un titolo come sacred2 dove il monocore P4 lo fa girare a scatti, anche se lo prevede come configurazione minima.

Ricambio gli auguri, in effetti me ne sono accorto anni fa che i monocore erano in difficoltà, specie se usati in I.N., purtroppo direi che DOS a parte, con altri SO è proibitivo usare le ultime versioni, specie se c'è poca RAM.

Gaetano77 ha scritto:

Grazie ancora per tutti questi suggerimenti....si vede che sei molto esperto in quest'ambito! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Per quanto riguarda le saldature, in genere utilizzo questo rocchetto di filo di stagno da 1 mm. di spessore:

Come vedi, si tratta proprio della lega che hai citato (Sn 60% - Pb 40%).

Diciamo che mi trovo bene per quei pochi lavoretti di saldatura che faccio di tanto di tanto :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> anche se comunque lo spessore del filo potrebbe essere già eccessivo nel caso che ne serva proprio una piccolissima quantità?

Per testare i condensatori, penso che andrebbe bene anche il mio multimetro digitale, siccome consente di misurare anche la capacità di un circuito :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Però per fare queste misure, si dovrebbe comunque prima scollegare il condensatore dal circuito della scheda madre, cioè dissaldarlo ?quindi a quel punto conviene proprio sostituirlo con uno nuovo

prego, beh non sono proprio un esperto, ma ho fatto abbastanza saldature con attrezzatura non professionale, e quindi ho preso un pò la mano, fortunatamente gli occhi reggono.

Penso che per la capacità vada bene, ma di solito è l'ESR che andrebbe misurato, per cui in mancanza di quello, sostituire è la cosa più semplice da fare.

Gaetano77 ha scritto:

A proposito di questa vecchia scheda video, segnalo che la variante con bus PCI si può trovare addirittura ancora in vendita nuova /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" /> presso diversi venditori cinesi su Ebay, ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/142080048176

Non ho ben capito se si tratta di fondi di magazzino invenduti risalenti all'inizio degli anni 2000, oppure di "imitazioni" cinesi fabbricate recentemente ?

Nella foto si vede stampato sul PCB il 2000 come anno di fabbricazione, ma sinceramente ho molti dubbi a riguardo... ?

In ogni caso si tratta di una scheda video che potrebbe essere interessante se per esempio si ha un vecchio PC che non fa più il boot e si vuole provare a fare un test per diagnosticare il problema :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Ne ho ordinata una anni fa (non molti), da quello che so sono fatte manualmente con componenti nuovi, quelle originali del tempo dovrebbero essere forse più veloci, ma non posso fare confronti, purtroppo su PC di una certa età non va, sulla 5BT5 non funziona, mentre su una A7V va bene.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Ricambio gli auguri, in effetti me ne sono accorto anni fa che i monocore erano in difficoltà, specie se usati in I.N., purtroppo direi che DOS a parte, con altri SO è proibitivo usare le ultime versioni, specie se c'è poca RAM. [...]

Si confermo....al giorno d'oggi per navigare sul web senza rallentamenti eccessivi occorrono come minimo 1.5 GB di memoria RAM, ma questo vale solo se si utilizza un sistema operativo a 32-bit, un browser leggero e non si aprono molte schede insieme, altrimenti il quantitativo diventa decisamente superiore :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Ma anche se c'è abbondanza di RAM installata, comunque le vecchie CPU vengono caricate al massimo durante la navigazione Internet, quindi le prestazioni ormai risultano abbastanza scadenti, specialmente sui siti complessi e con parecchie immagini.

Per quanto riguarda lo streaming video su YouTube, si riescono a vedere i filmati a tutto schermo soltanto a bassa risoluzione (240p/360p) a meno che non sia presente una scheda video molto potente che supporta l'accelerazione hardware :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Comunque da qualche giorno sul P4 in firma sto provando ad utilizzare Brave come browser: si tratta di un derivato di Chromium (così come UR), ma è un po più leggero e carica più velocemente le pagine web :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> anche se la qualità grafica mi sembra leggermente più scarsa

Su YouTube rimangono comunque tutti i problemi di cui ho già parlato e i filmati si riescono a vedere al massimo a risoluzione di 360p a tutto schermo utilizzando la ATI Radeon 9600.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Ne ho ordinata una anni fa (non molti), da quello che so sono fatte manualmente con componenti nuovi, quelle originali del tempo dovrebbero essere forse più veloci, ma non posso fare confronti, purtroppo su PC di una certa età non va, sulla 5BT5 non funziona, mentre su una A7V va bene. [...]

Ecco...immaginavo anch'io, siccome mi sembra molto strano che schede video così vecchie siano ancora disponibili nuove in così grossa quantità. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Comunque, considerando il prezzo molto conveniente, sto pensando anch'io di acquistarne una /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" /> e montarla sulla DFI G586IPC oppure sulla SOYO SY-5BT, siccome queste schede madri non hanno slot AGP

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Ecco...immaginavo anch'io, siccome mi sembra molto strano che schede video così vecchie siano ancora disponibili nuove in così grossa quantità. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Comunque, considerando il prezzo molto conveniente, sto pensando anch'io di acquistarne una /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" /> e montarla sulla DFI G586IPC oppure sulla SOYO SY-5BT, siccome queste schede madri non hanno slot AGP

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Onestamente pur costando poco, potrebbe non essere quella la scheda da acquistare, ovviamente dipende dal budget, io ne ho una che purtroppo nella Soyo SY-5BT non funziona, su schede più recenti invece si, non so il perché (forse dalla versione del PCI???), uso invece una SiS con chip 6215 (che funziona).

Quali altre schede si potrebbero usare?:pcguru:/emoticons/pcguru.gif.01ae837c83f5e99680639aa2e4534748.gif" title=":pcguru:" width="60" />

Se il problema del PCI è risolvibile, magari impostando da BIOS qualcosa di diverso, ci sarebbero altre schede che pur costando un po' di più, sono un po' migliori, di quanto non saprei, alcune forse sono anche troppo potenti per un S.7, direi che una ATi 7000 PCI potrebbe essere interessante, trovando un'occasione forse anche una matrox G450 PCI potrebbe essere adeguata (?), escluderei invece alcune GF tipo quelle FX5500 PCI, perchè costano e come dicevo prima un S.7 potrebbe non riuscire a stargli dietro.

Di solito il consiglio che ricevo per il S.7, è affiancare alla VGA del periodo una Voodoo, ma se si ha la fortuna di avere una V.3 PCI, si può togliere la vecchia vga, e liberare uno slot PCI, certo sarebbe meglio avere una CPU più potente possibile, tipo un K6-3 o un K6-2+, con queste le prestazioni sono migliori, grazie alla cache L2 integrata, ma c'è il problema del V-Core che deve essere abbassato a 2.4V per il 3 e 2.0V (o meno) per il 2+.

Però non avendo ne una ATi 7000 ne altre PCI simili, non posso dirti se vanno bene o meno, l'unica cosa che posso fare è chiedere altrove, magari qualcuno può suggerire un modello che funzioni (con certezza), oppure chiarire se effettivamente servono vga con più RAM, o se 4MB sono più che sufficienti, considerato il software (e l'HW) che può essere usato.

PC_live

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Al momento non ci sono novità, riguardo la scheda video PCI da usare sui socket 7, anche se non è detto che la scheda PCI ATi Rage XL da 8MB non funzioni su tutti i socket 7, in passato alcune schede video che non funzionavano su una VX, funzionavano perfettamente su un'altra, da quel che ho capito dipende (come suggeritomi) dal PCI, alcuni hanno qualche differenza nei pin di alimentazione, che magari in quella scheda sono indispensabili, e in mancanza di tensione non va.

So che le schede originali del tempo (Rage PCI), avevano un layout più complesso:damnmate:/emoticons/damnmate.gif.284c37e5e3bd3302e5ddf2f07e498c2e.gif" title=":damnmate:" width="53" />, mentre quello semplificato della riedizione, potrebbe aver escluso qualche collegamento ai pin, e quindi il risultato è che su vecchie MB, non funzionano?

Attualmente mi è stato consigliato di usare schede del periodo, per avere una compatibilità assoluta (!!!???), non saprei se in commercio a quei tempi, si trovano schede con molta RAM (più di 4MB), in quel periodo c'erano le prime schede con AGP, purtroppo intel non l'usò per i suoi chipset per S.7, ma del resto sappiamo che puntarono tutto sullo Slot1, quindi forse se una moderna scheda video PCI non va, l'unica soluzione è o trovarne una del periodo, oppure accoppiarci:2in1:/emoticons/2in1.gif.761ea49275b46917db1779ceace5faa3.gif" title=":2in1:" width="80" /> una Voodoo PCI.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Onestamente pur costando poco, potrebbe non essere quella la scheda da acquistare, ovviamente dipende dal budget, io ne ho una che purtroppo nella Soyo SY-5BT non funziona, su schede più recenti invece si, non so il perché (forse dalla versione del PCI???), uso invece una SiS con chip 6215 (che funziona).

Quali altre schede si potrebbero usare?:pcguru:/emoticons/pcguru.gif.01ae837c83f5e99680639aa2e4534748.gif" title=":pcguru:" width="60" />

Se il problema del PCI è risolvibile, magari impostando da BIOS qualcosa di diverso, ci sarebbero altre schede che pur costando un po' di più, sono un po' migliori, di quanto non saprei, alcune forse sono anche troppo potenti per un S.7, direi che una ATi 7000 PCI potrebbe essere interessante, trovando un'occasione forse anche una matrox G450 PCI potrebbe essere adeguata (?), escluderei invece alcune GF tipo quelle FX5500 PCI, perchè costano e come dicevo prima un S.7 potrebbe non riuscire a stargli dietro.

Di solito il consiglio che ricevo per il S.7, è affiancare alla VGA del periodo una Voodoo, ma se si ha la fortuna di avere una V.3 PCI, si può togliere la vecchia vga, e liberare uno slot PCI, certo sarebbe meglio avere una CPU più potente possibile, tipo un K6-3 o un K6-2+, con queste le prestazioni sono migliori, grazie alla cache L2 integrata, ma c'è il problema del V-Core che deve essere abbassato a 2.4V per il 3 e 2.0V (o meno) per il 2+.

Però non avendo ne una ATi 7000 ne altre PCI simili, non posso dirti se vanno bene o meno, l'unica cosa che posso fare è chiedere altrove, magari qualcuno può suggerire un modello che funzioni (con certezza), oppure chiarire se effettivamente servono vga con più RAM, o se 4MB sono più che sufficienti, considerato il software (e l'HW) che può essere usato.

Mah sinceramente non pensavo che la situazione fosse così complessa e problematica ? :pcguru:/emoticons/pcguru.gif.01ae837c83f5e99680639aa2e4534748.gif" title=":pcguru:" width="60" /> cioè avevo dato per scontato che qualunque VGA con bus PCI dovesse funzionare anche sulle nostre vecchie schede madri socket 7.

Facendo una ricerca su Internet, ho trovato una discussione recente (risale al febbraio 2021) su Vogons proprio riguardo questo problema:

Ati Rage XL on 430TX motherboard Pentium 166mhz (no mmx) \ VOGONS

Qui è confermato che la VGA non funziona proprio su una scheda madre socket 7 con chipset Intel 430TX, cioè lo schermo del PC rimane nero all'accensione :muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />

Come hai giustamente suggerito, il problema potrebbe dipendere dalla differente versione del bus PCI, infatti le prime revisioni del bus (antecedenti alla 2.3) supportano solo i segnali a 5V, mentre la scheda video funziona a 3.3V, essendo molto più recente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Le ATI Rage XL originali risalenti all'inizio degli anni 2000 dovrebbero riuscire a funzionare comunque, perchè erano progettate proprio per la compatibilità con le schede madri old, quindi hanno un regolatore di tensione integrato in grado di riconoscere se il bus PCI sta erogando 3.3V oppure 5V.

Infatti in quel thread su Vogons un utente ha effettuato una modifica della scheda per aumentare il voltaggio e afferma che è riuscito a farla funzionare bene :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Anche su YouTube ho trovato un video con la spiegazione di questa mod:

Comunque penso che un Pentium MMX (almeno la versione a 233 Mhz) dovrebbe riuscire ancora a gestire bene questa scheda video, cioè non fare da collo di bottiglia per l'intero PC.

Invece forse una ATI Radeon 7000 è davvero troppo per un P MMX, essendo uscita nel 2001, quando già esistevano i P4 e gli Athlon XP socket A

Però magari se la CPU è AMD K6-II+/K6-III+, allora si potrebbe prenderla ancora in considerazione...

RobertoStefano

Mi ricordo che alcuni utenti, Tantissimi anni fà, Facevano questi ponticelli coi cavetti, Per aumentare le prestazioni delle Schede Video, E in certi casi dopo un pò le Schede Video non funzionavano piu ... Specialmente se avevano un dissipatore passivo, Anzichè attivo ...

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Mah sinceramente non pensavo che la situazione fosse così complessa e problematica ? :pcguru:/emoticons/pcguru.gif.01ae837c83f5e99680639aa2e4534748.gif" title=":pcguru:" width="60" /> cioè avevo dato per scontato che qualunque VGA con bus PCI dovesse funzionare anche sulle nostre vecchie schede madri socket 7.

Facendo una ricerca su Internet, ho trovato una discussione recente (risale al febbraio 2021) su Vogons proprio riguardo questo problema:

Ati Rage XL on 430TX motherboard Pentium 166mhz (no mmx) \ VOGONS

Qui è confermato che la VGA non funziona proprio su una scheda madre socket 7 con chipset Intel 430TX, cioè lo schermo del PC rimane nero all'accensione :muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />

Come hai giustamente suggerito, il problema potrebbe dipendere dalla differente versione del bus PCI, infatti le prime revisioni del bus (antecedenti alla 2.3) supportano solo i segnali a 5V, mentre la scheda video funziona a 3.3V, essendo molto più recente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Le ATI Rage XL originali risalenti all'inizio degli anni 2000 dovrebbero riuscire a funzionare comunque, perchè erano progettate proprio per la compatibilità con le schede madri old, quindi hanno un regolatore di tensione integrato in grado di riconoscere se il bus PCI sta erogando 3.3V oppure 5V.

Infatti in quel thread su Vogons un utente ha effettuato una modifica della scheda per aumentare il voltaggio e afferma che è riuscito a farla funzionare bene :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Anche su YouTube ho trovato un video con la spiegazione di questa mod:

Comunque penso che un Pentium MMX (almeno la versione a 233 Mhz) dovrebbe riuscire ancora a gestire bene questa scheda video, cioè non fare da collo di bottiglia per l'intero PC.

Invece forse una ATI Radeon 7000 è davvero troppo per un P MMX, essendo uscita nel 2001, quando già esistevano i P4 e gli Athlon XP socket A

Però magari se la CPU è AMD K6-II+/K6-III+, allora si potrebbe prenderla ancora in considerazione...

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Si, ovviamente non pensavo che sui vecchi PC non andava, per schede madri più recenti tipo 370 o 462 ho una GF MX PCI con 128MB, metterla su un socket 7 credo sia uno spreco, perché immagino non riesca a sfruttarla.

La tua ricerca è molto utile (complimenti), :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />su vogons sono spesso presente, ma non avevo mai visto quella discussione, in pratica il problema è proprio dovuto al PCI, anche se è proprio la scheda ad essere realizzata male (direi), averne semplificato i circuiti, ne ha impedito l'uso sulla vecchie MB, che dovrebbero essere decisamente più adatte a quella scheda video, quindi l'unica soluzione sarebbe quel mod. del tuo link, oltretutto è abbastanza semplice da fare e potrebbe essere la soluzione più semplice al problema.

Non ho visto i dettagli di come farlo e cosa usare, ma penso sia abbastanza economico e semplice, per CPU non particolarmente veloci, penso possa essere una buona soluzione, giustamente con CPU abbastanza veloci (tipo K6-3 o K6-2+) forse la 7000 sarebbe meglio, e so che questa scheda non dovrebbe avere problemi di compatibilità con le vecchie schede madri:cincin:/emoticons/toast.gif.5a798d050b99b4cd9e9d3b2b03101bd8.gif" title=":cincin:" width="60" />.

Quindi in pratica il Rage XL PCI, in riedizione moderna, ha un problema di funzionamento:boxing:/emoticons/boxing.gif.5ac6b254187c5787493ad27d4fb5890a.gif" title=":boxing:" width="62" /> se il PCI non ha i 3.3V (in alcuni PIN), sulla SY-5BT non so se usando l'alimentatore ATX (invece dell'AT), il problema sparisca, non ho fatto quella prova, ma ritengo che i PIN del 3.3V vengano semplicemente ignorati, quindi se è così non funziona comunque.

Onestamente mi scoccia abbastanza fare qualche saldatura su una scheda nuova, ma visto che me ne farei ben poco, credo che prossimamente farò quella mod., magari trovo un modo più elegante, o facilmente rimovibile (se servisse), in questo modo recupero la SIS per qualche altro vecchio PC, purtroppo non ho 486 PCI, ma ho un i430vx che in caso riesco a sistemarlo, andrebbe bene.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

La tua ricerca è molto utile (complimenti), :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />su vogons sono spesso presente, ma non avevo mai visto quella discussione, in pratica il problema è proprio dovuto al PCI, anche se è proprio la scheda ad essere realizzata male (direi), averne semplificato i circuiti, ne ha impedito l'uso sulla vecchie MB, che dovrebbero essere decisamente più adatte a quella scheda video, quindi l'unica soluzione sarebbe quel mod. del tuo link, oltretutto è abbastanza semplice da fare e potrebbe essere la soluzione più semplice al problema.

Non ho visto i dettagli di come farlo e cosa usare, ma penso sia abbastanza economico e semplice, per CPU non particolarmente veloci, penso possa essere una buona soluzione, giustamente con CPU abbastanza veloci (tipo K6-3 o K6-2+) forse la 7000 sarebbe meglio, e so che questa scheda non dovrebbe avere problemi di compatibilità con le vecchie schede madri:cincin:/emoticons/toast.gif.5a798d050b99b4cd9e9d3b2b03101bd8.gif" title=":cincin:" width="60" />. [...]

Prego...figurati!! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />/emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

In effetti mi sono molto incuriosito all'argomento perchè già da un pò di tempo stavo valutando l'acquisto di questa VGA, soprattutto per il fatto che si trova in vendita nuova ed a un prezzo davvero conveniente! /emoticons/cool.png.04b030be4e38e133fe0c8e29b5449dd4.png" title="" width="16" />

Poi, come giustamente hai fatto notare, potrebbe essere una buona soluzione per le nostre vecchie schede madri socket 7 con K6 o Pentium MMX, siccome risale grosso modo alla stessa epoca (la versione originaria di questa VGA è uscita nel 1998) quindi non dovrebbe essere limitata dalla scarsa potenza di calcolo della CPU, ma avrebbe comunque performance video già decisamente migliori rispetto per esempio alle S3 Virge e S3 Trio64V2 che ho qui a casa :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" /> :cincin:/emoticons/toast.gif.5a798d050b99b4cd9e9d3b2b03101bd8.gif" title=":cincin:" width="60" />

Nel caso di un K6-2+ o K6-3, effettivamente forse è preferibile una VGA più recente, come la ATI Radeon 7000.

Per quanto riguarda la mod, sono riuscito a capire dal filmato (purtroppo l'audio è in inglese :muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />) che bisogna saldare un VRM aggiuntivo vicino a quello già presente, poi far partire da questo 2 fili e collegarli ad un condensatore proprio vicino al bus PCI, :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Ciò serve probabilmente per aumentare la tensione da 3.3V a 5V e permettere quindi il funzionamento su schede madri old.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Quindi in pratica il Rage XL PCI, in riedizione moderna, ha un problema di funzionamento:boxing:/emoticons/boxing.gif.5ac6b254187c5787493ad27d4fb5890a.gif" title=":boxing:" width="62" /> se il PCI non ha i 3.3V (in alcuni PIN), sulla SY-5BT non so se usando l'alimentatore ATX (invece dell'AT), il problema sparisca, non ho fatto quella prova, ma ritengo che i PIN del 3.3V vengano semplicemente ignorati, quindi se è così non funziona comunque.

Onestamente mi scoccia abbastanza fare qualche saldatura su una scheda nuova, ma visto che me ne farei ben poco, credo che prossimamente farò quella mod., magari trovo un modo più elegante, o facilmente rimovibile (se servisse), in questo modo recupero la SIS per qualche altro vecchio PC, purtroppo non ho 486 PCI, ma ho un i430vx che in caso riesco a sistemarlo, andrebbe bene.

Si, in effetti la ATI Rage XL PCI in versione moderna è stata proprio fabbricata male, cioè per risparmiare il più possibile sui circuiti e la componentistica, non sono stati proprio aggiunti i pin e il regolatore di tensione per i 5V.

Perciò la VGA può funzionare solo a 3.3V, quindi sulle schede madri più recenti con revisione del bus PCI almeno pari a 2.3

Penso che anche utilizzando un alimentatore ATX non cambi nulla, perchè sul bus PCI in definitiva arrivano sempre le stesse tensioni :rolleyes:/emoticons/rolleyes.png.7b700728ea24bf9ae3bcf30b05a95d57.png" title=":rolleyes:" width="16" />

Anch'io sono un po restìo a fare mod e saldature su schede nuove, però in questo caso ti converrebbe provare :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> siccome comunque non intendi utilizzare la VGA su schede madri più recenti :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Gaetano77

RobertoStefano ha scritto:

Mi ricordo che alcuni utenti, Tantissimi anni fà, Facevano questi ponticelli coi cavetti, Per aumentare le prestazioni delle Schede Video, E in certi casi dopo un pò le Schede Video non funzionavano piu ... Specialmente se avevano un dissipatore passivo, Anzichè attivo ...

Ciao e bentornato nel Forum! :ciao:/emoticons/ciao.gif.2c5433fd92e3fc5d9cd93be36cae46e0.gif" title=":ciao:" width="25" />

Effettivamente le modifiche descritte in quel video su YouTube potrebbero provocare alla lunga problemi di funzionamento o la bruciatura di qualche componente, però penso che nel nostro caso valga la pena di provare comunque, siccome la scheda video è proprio inutilizzabile su hardware-OLD, cioè risalente alla fine degli anni '90 :rolleyes:/emoticons/rolleyes.png.7b700728ea24bf9ae3bcf30b05a95d57.png" title=":rolleyes:" width="16" />

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Prego...figurati!! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />/emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

In effetti mi sono molto incuriosito all'argomento perchè già da un pò di tempo stavo valutando l'acquisto di questa VGA, soprattutto per il fatto che si trova in vendita nuova ed a un prezzo davvero conveniente! /emoticons/cool.png.04b030be4e38e133fe0c8e29b5449dd4.png" title="" width="16" />

Poi, come giustamente hai fatto notare, potrebbe essere una buona soluzione per le nostre vecchie schede madri socket 7 con K6 o Pentium MMX, siccome risale grosso modo alla stessa epoca (la versione originaria di questa VGA è uscita nel 1998) quindi non dovrebbe essere limitata dalla scarsa potenza di calcolo della CPU, ma avrebbe comunque performance video già decisamente migliori rispetto per esempio alle S3 Virge e S3 Trio64V2 che ho qui a casa :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" /> :cincin:/emoticons/toast.gif.5a798d050b99b4cd9e9d3b2b03101bd8.gif" title=":cincin:" width="60" />

Nel caso di un K6-2+ o K6-3, effettivamente forse è preferibile una VGA più recente, come la ATI Radeon 7000.

Per quanto riguarda la mod, sono riuscito a capire dal filmato (purtroppo l'audio è in inglese :muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />) che bisogna saldare un VRM aggiuntivo vicino a quello già presente, poi far partire da questo 2 fili e collegarli ad un condensatore proprio vicino al bus PCI, :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Ciò serve probabilmente per aumentare la tensione da 3.3V a 5V e permettere quindi il funzionamento su schede madri old.

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Si è proprio così, la scheda costa poco e dovrebbe adattarsi bene sui primi socket 7, in quel periodo le schede da 2MB erano già ben dotate:police:/emoticons/police.gif.1aa61d453969bbed351f3b9a6753e289.gif" title=":police:" width="18" /> (come quantitativo di RAM), quindi una con 8MB dovrebbe permettere maggiori risoluzioni, oppure a parità di risoluzione una maggior velocità(???), e probabilmente dovrebbe essere meglio rispetto alle S3 (come dici giustamente).

Certo se si ha la possibilità di installare una CPU K6 :ave: con voltaggio di :cool: 2.4V-2.0V, e raggiungere frequenze superiori a 400MHz, è probabile che la 7000 sia preferibile, sia perché ha più RAM, e sia perché è più veloce (oltre che moderna), del resto un PC del genere avrebbe la possibilità di ridurre (se serve) la frequenza, simulando configurazioni più datate, anche disattivando la cache della CPU.

Quest'ultima cosa è interessante, perché permette di tenere un solo PC:fight:/emoticons/fight.gif.5fa05623190432f830ad3a907ca0fc92.gif" title=":fight:" width="100" />, altrimenti dovresti tenere un 486 o qualcosa tipo un 286-386, personalmente non ho mai fatto questa prova, perché ho alcuni vecchi PC, e sono molto validi se usati con i sw del periodo, ovviamente le prime versioni DOS+WIN, nei 486 più veloci ho W95, per il resto ho vecchi S7 senza il dual core, uno è il PC Olidata che inizialmente aveva un P133, alcuni anni fa cercai di cambiare CPU con un P166, ma non andava, così provai un Overdrive 166MMX, e funziona bene con quella CPU (avevo messo delle immagini anni fa proprio qui:captain:/emoticons/captain.gif.4b8b7807058cee66a4281fbba30ea533.gif" title=":captain:" width="44" />).

Gaetano77 ha scritto:

Si, in effetti la ATI Rage XL PCI in versione moderna è stata proprio fabbricata male, cioè per risparmiare il più possibile sui circuiti e la componentistica, non sono stati proprio aggiunti i pin e il regolatore di tensione per i 5V.

Perciò la VGA può funzionare solo a 3.3V, quindi sulle schede madri più recenti con revisione del bus PCI almeno pari a 2.3

Penso che anche utilizzando un alimentatore ATX non cambi nulla, perchè sul bus PCI in definitiva arrivano sempre le stesse tensioni :rolleyes:/emoticons/rolleyes.png.7b700728ea24bf9ae3bcf30b05a95d57.png" title=":rolleyes:" width="16" />

Anch'io sono un po restìo a fare mod e saldature su schede nuove, però in questo caso ti converrebbe provare :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> siccome comunque non intendi utilizzare la VGA su schede madri più recenti :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Certo se la mod. l'avessero fatta in fabbrica, non penso che sarebbe costata molto di più (????:muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />), comunque pur non essendo un esperto di elettronica (e non capendone molto:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />), ho una certa esperienza di quei regolatori di tensione, in pratica hanno un pin per il voltaggio di ingresso, un'altro per il voltaggio di uscita, e uno per il voltaggio di riferimento, quindi dovrebbe essere qualcosa tipo 5V 3.3V e X.XV, l'ultimo valore potrebbe essere tra 0.3V e 2.0V, ma magari sto sparando numeri casuali, forse è possibile fare a meno del regolatore, basta una resistenza che porti la tensione da 5V a 3.3V, nella discussione se non erro si parla anche di un diodo per ridurre la tensione.

Ti dirò che dove sono saldati i fili (vedi video), non c'è saldato alcun condensatore (almeno nella mia scheda), quindi penso si possano tranquillamente saldare i due fili, poi misurate le tensioni, si può capire se sono entrambe positive o uno dei due è la massa, la cosa che penso sia importante per il funzionamento, è che nel mosfet smd della scheda video ci siano 3.3V (?) nella parte superiore (che corrisponde al pin2), quindi credo basti portare quel voltaggio li, e la scheda torna a funzionare.

Beh provare a farci qualche saldatura, non è un grosso problema:aahhhh:/emoticons/ahhhhh.gif.66810181be6c0a0a2da164a2d68fba93.gif" title=":aahhhh:" width="35" />, ma per maggior sicurezza vedo che tensioni ci sono (senza mod), se non trovo nulla di strano, allora proverò a fare una mod alla scheda video, in quella discussione che hai linkato, c'è la mod per la MB ma non ci penso proprio a farla.

darkmercury

Le schede video dopo il 99 sono pensater per l agp che al suo interno contiene tutti i segnali per il pci. sarebbe piu corretto considerare l agp un superset, insieme, del pci. un esempio sono le voodoo che pur avendo connettore agp restano veicolate a trasferimenti pci tanto che che non ce una sostanziale differenza nella quantita di dati trasmessi all cpu in entrambe le interfacce. Essendo l agp contensione da 3.3 V a inferiore, 1.5V nel 4 e 0.8V nell 8, le vga saranno state progettate con tensione di alimentazione a 3.3v e vista la diffusione del pci rev. 2.3 dal P3 in poi non si sara piu pensato ad una retrocompatibilità con i sistemi piu datati. La voodoo3 2000 pci funziona sul socket7 ma ha dei problemi di temperatura sul pci rev 2.3 . Meglio una 3dcharger o una trio 3d/2 che con qualche modifica ai driver funzionano senza prob. su architetture vecchie. Anche la mystique ha i suoi pro. La Tnt sicuramente e Tnt2M64 . Anche la G400 pci è una bella scheda il prezzo non è esoso.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Certo se la mod. l'avessero fatta in fabbrica, non penso che sarebbe costata molto di più (????:muro:/emoticons/muro.gif.6709e291b079e93924b744bfde44f3a4.gif" title=":muro:" width="25" />), comunque pur non essendo un esperto di elettronica (e non capendone molto:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />), ho una certa esperienza di quei regolatori di tensione, in pratica hanno un pin per il voltaggio di ingresso, un'altro per il voltaggio di uscita, e uno per il voltaggio di riferimento, quindi dovrebbe essere qualcosa tipo 5V 3.3V e X.XV, l'ultimo valore potrebbe essere tra 0.3V e 2.0V, ma magari sto sparando numeri casuali, forse è possibile fare a meno del regolatore, basta una resistenza che porti la tensione da 5V a 3.3V, nella discussione se non erro si parla anche di un diodo per ridurre la tensione.

Ti dirò che dove sono saldati i fili (vedi video), non c'è saldato alcun condensatore (almeno nella mia scheda), quindi penso si possano tranquillamente saldare i due fili, poi misurate le tensioni, si può capire se sono entrambe positive o uno dei due è la massa, la cosa che penso sia importante per il funzionamento, è che nel mosfet smd della scheda video ci siano 3.3V (?) nella parte superiore (che corrisponde al pin2), quindi credo basti portare quel voltaggio li, e la scheda torna a funzionare.

Beh provare a farci qualche saldatura, non è un grosso problema:aahhhh:/emoticons/ahhhhh.gif.66810181be6c0a0a2da164a2d68fba93.gif" title=":aahhhh:" width="35" />, ma per maggior sicurezza vedo che tensioni ci sono (senza mod), se non trovo nulla di strano, allora proverò a fare una mod alla scheda video, in quella discussione che hai linkato, c'è la mod per la MB ma non ci penso proprio a farla.

Si, infatti penso anch'io che il costo aggiuntivo per la mod. in fabbrica sarebbe stato quasi trascurabile...forse non l'hanno effettuata perchè ormai sono pochissime le schede madri old in circolazione con versioni del bus PCI precedenti alla 2.3 ? quindi quasi nessuno è interessato alla retrocompatibilità ?

Comunque invece di questa mod, magari si potrebbe anche semplicemente fare un collegamento tra l'uscita a 5V di un molex (filo rosso) e la scheda video ? così sarebbe possibile anche smontare facilmente tutto nel caso si volesse utilizzare la VGA su una scheda madre più moderna :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Per quanto riguarda la scheda madre, consiglierei effettivamente di evitare qualsiasi modifica ?

PC_live

darkmercury ha scritto:

Le schede video dopo il 99 sono pensater per l agp che al suo interno contiene tutti i segnali per il pci. sarebbe piu corretto considerare l agp un superset, insieme, del pci. un esempio sono le voodoo che pur avendo connettore agp restano veicolate a trasferimenti pci tanto che che non ce una sostanziale differenza nella quantita di dati trasmessi all cpu in entrambe le interfacce. Essendo l agp contensione da 3.3 V a inferiore, 1.5V nel 4 e 0.8V nell 8, le vga saranno state progettate con tensione di alimentazione a 3.3v e vista la diffusione del pci rev. 2.3 dal P3 in poi non si sara piu pensato ad una retrocompatibilità con i sistemi piu datati. La voodoo3 2000 pci funziona sul socket7 ma ha dei problemi di temperatura sul pci rev 2.3 . Meglio una 3dcharger o una trio 3d/2 che con qualche modifica ai driver funzionano senza prob. su architetture vecchie. Anche la mystique ha i suoi pro. La Tnt sicuramente e Tnt2M64 . Anche la G400 pci è una bella scheda il prezzo non è esoso.

Grazie molto interessante, in effetti uso la Mystique sul Pentium Pro, ma sul socket 7 ho la possibilità di mettere un K6 400-450, quindi (magari) pensavo che potesse essere più adatta una scheda con più RAM (cioè più di 4MB), se il quantitativo di RAM non fa molta differenza, allora la differenza la farebbe il chip usato nella scheda video, purtroppo non ho i modelli che suggerisci, avrei una G450, ma credo che o non funzioni o che abbia lo stesso problema con il vecchio PCI a 5V.

Gaetano77 ha scritto:

Si, infatti penso anch'io che il costo aggiuntivo per la mod. in fabbrica sarebbe stato quasi trascurabile...forse non l'hanno effettuata perchè ormai sono pochissime le schede madri old in circolazione con versioni del bus PCI precedenti alla 2.3 ? quindi quasi nessuno è interessato alla retrocompatibilità ?

Comunque invece di questa mod, magari si potrebbe anche semplicemente fare un collegamento tra l'uscita a 5V di un molex (filo rosso) e la scheda video ? così sarebbe possibile anche smontare facilmente tutto nel caso si volesse utilizzare la VGA su una scheda madre più moderna :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Per quanto riguarda la scheda madre, consiglierei effettivamente di evitare qualsiasi modifica ?

Scusami ma vorrei farti notare, che non è la tensione da 5V a mancare, ma bensì quella da 3.3V.

E per prelevarla occorre fare un collegamento con il filo arancio di un molex.

Comunque, per il momento non ho tempo per fare le rilevazione delle tensioni sulla VGA, mi sto occupando di altre cose, ma come puoi vedere in seguito mi occupo appena posso di riparare vecchio oldware.

PC_live

Stamattina, ho trovato un po' di tempo per riparare una scheda madre (ASRock P4VT8+ REV. 1.06), il grosso del lavoro era stato fatto non molto tempo fa, restava solo da risaldare alcuni condensatori (5) e un SMD, la parte più difficile era l'SMD, anche se non era molto piccolo, era molto vicino agli altri, saldando bisognava fare attenzione a non toccare quelli vicini, con l'aiuto di una pinzetta sono riuscito a posizionarlo con precisione, risaldarlo non è stato semplice, ma dopo alcuni tentativi la saldatura è riuscita.
Giusto per ricordarlo, l'SMD si trova nel retro sotto il SB, ed era di colore marrone, quello di recupero è dello stesso colore, e dovrebbe essere un condensatore, dato che era siglato come Cxx, purtroppo nelle scheda madre non c'è alcuna serigrafia, ma suppongo che di quel colore ci siano solo condensatori.
Ho saldato i condensatori elettrolitici nuovi, da 3300uF 6.3V della Panasonic, in totale sono cinque pezzi, ho rimosso tutti quelli uguali (originali) perché alcuni erano rigonfi, un paio sembravano visivamente a posto, in realtà dopo averli controllati, uno era in perdita e l'altro aveva capacità superiore (oltre la tolleranza), credo sia un problema comune ad altre schede madri del periodo, sono in zona CPU, in passato ho cambiato gli stessi condensatori, in una scheda madre identica ma REV. 1.04.
L'ultima cosa da fare è rimontare l'aggancio per il dissipatore della CPU, l'avevo rimosso per poter lavorare meglio, basta reinserirlo e premere in basso i quattro perni di ritenzione.
Alcune saldature non sono venute proprio bene, ma garantiscono comunque la connessione, non credo che le rifarò, specie se provando la scheda, risulti funzionante.
Per questo devo cercare una CPU di prova, una memoria DDR (possibilmente 400), una VGA AGP (8X possibilmente), oppure una VGA PCI, e tutto il necessario per fare alcuni test, quindi anche un adattatore IDE-CF con scheda di memoria, contenente alcuni software DOS per Bench e Info.
Penso fosse ai suoi tempi una scheda abbastanza economica, e che fosse usata su alcuni PC assemblati, ancora oggi se ne trovano alcune in circolazione, non ho idea delle prestazioni, ma suppongo siano leggermente inferiori, dato che ha un chipset VIA, quelle con chipset Intel dovrebbero andare leggermente meglio (?).
Purtroppo essendo un socket 478, non è possibile installare CPU dual-core, ma le ultime generazioni di quelle CPU, avevano l'HT, che simula la presenza di un secondo core, e migliora le prestazioni.
Stranamente quella tecnologia, non venne usata nelle successive CPU Core LGA 775 (Dual Duo Quad), forse perché avendo due core reali, il beneficio sarebbe stato molto minore, e quindi, si è preferito eliminare quella parte del circuito, semplificandolo.
Vedrò di testarla appena possibile, e mettere alcune immagini, prima e dopo la riparazione, più qualche altra immagine del BIOS e dei programmi DOS.

arcofreccia

Buongiorno

Volevo condividere con voi i miei due pc retrò, uno più anni 2000 e uno più anni 90

Le configurazioni sono in firma ?

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Stamattina, ho trovato un po' di tempo per riparare una scheda madre (ASRock P4VT8+ REV. 1.06), il grosso del lavoro era stato fatto non molto tempo fa, restava solo da risaldare alcuni condensatori (5) e un SMD, la parte più difficile era l'SMD, anche se non era molto piccolo, era molto vicino agli altri, saldando bisognava fare attenzione a non toccare quelli vicini, con l'aiuto di una pinzetta sono riuscito a posizionarlo con precisione, risaldarlo non è stato semplice, ma dopo alcuni tentativi la saldatura è riuscita.
Giusto per ricordarlo, l'SMD si trova nel retro sotto il SB, ed era di colore marrone, quello di recupero è dello stesso colore, e dovrebbe essere un condensatore, dato che era siglato come Cxx, purtroppo nelle scheda madre non c'è alcuna serigrafia, ma suppongo che di quel colore ci siano solo condensatori.
Ho saldato i condensatori elettrolitici nuovi, da 3300uF 6.3V della Panasonic, in totale sono cinque pezzi, ho rimosso tutti quelli uguali (originali) perché alcuni erano rigonfi, un paio sembravano visivamente a posto, in realtà dopo averli controllati, uno era in perdita e l'altro aveva capacità superiore (oltre la tolleranza), credo sia un problema comune ad altre schede madri del periodo, sono in zona CPU, in passato ho cambiato gli stessi condensatori, in una scheda madre identica ma REV. 1.04.
L'ultima cosa da fare è rimontare l'aggancio per il dissipatore della CPU, l'avevo rimosso per poter lavorare meglio, basta reinserirlo e premere in basso i quattro perni di ritenzione.
Alcune saldature non sono venute proprio bene, ma garantiscono comunque la connessione, non credo che le rifarò, specie se provando la scheda, risulti funzionante.
Per questo devo cercare una CPU di prova, una memoria DDR (possibilmente 400), una VGA AGP (8X possibilmente), oppure una VGA PCI, e tutto il necessario per fare alcuni test, quindi anche un adattatore IDE-CF con scheda di memoria, contenente alcuni software DOS per Bench e Info.
Penso fosse ai suoi tempi una scheda abbastanza economica, e che fosse usata su alcuni PC assemblati, ancora oggi se ne trovano alcune in circolazione, non ho idea delle prestazioni, ma suppongo siano leggermente inferiori, dato che ha un chipset VIA, quelle con chipset Intel dovrebbero andare leggermente meglio (?).
Purtroppo essendo un socket 478, non è possibile installare CPU dual-core, ma le ultime generazioni di quelle CPU, avevano l'HT, che simula la presenza di un secondo core, e migliora le prestazioni.
Stranamente quella tecnologia, non venne usata nelle successive CPU Core LGA 775 (Dual Duo Quad), forse perché avendo due core reali, il beneficio sarebbe stato molto minore, e quindi, si è preferito eliminare quella parte del circuito, semplificandolo.
Vedrò di testarla appena possibile, e mettere alcune immagini, prima e dopo la riparazione, più qualche altra immagine del BIOS e dei programmi DOS.

Complimenti per il lavoro molto paziente che hai fatto sulla scheda madre! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" /> :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Attendiamo le immagini della scheda e dei bench! :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" />

Ma stavo pensando....l'hardware in questo caso non è troppo recente per fare dei test con programmi di tipo DOS? ?

Consiglierei di utilizzare SiSoftware Sandra 2007 o 2010 ed Everest in Windows, che hanno tra l'altro un database integrato molto ricco per fare confronti con i componenti hardware di inizio-metà anni 2000 :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" /> /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

Comunque confermo che sul socket 478 non si possono proprio installare CPU dual-core, ma al massimo i Pentium 4 con tecnologia Hyper-Threading che, come giustamente hai ricordato, sono in pratica dei dual-core virtuali.

Nell'utilizzo su Internet o in generale con software moderni la presenza dell'HT può aumentare le prestazioni anche fino al 25-30% siccome attualmente le applicazioni sono tutte ottimizzate per le CPU multi-core; se si utlizzano software molto vecchi, invece la differenza prestazionale diventa quasi trascurabile.

Per quanto riguarda la scelta tra i P4 con core Nortwood o Prescott, bisogna tener presente che i Prescott supportano le istruzioni SSE3, attualmente richieste da diversi programmi (per esempio tutti i browser web basati su Chromium), ma d'altra parte riscaldano anche di più e quindi richiedono un dissipatore più grosso e costoso :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Se l'hardware serve soltanto per fare qualche bench e non per utilizzo sul web, consiglierei quindi di montare un P4 HT Northwood al massimo a 2..8 /3.0 Ghz con bus a 800 Mhz.