Le nostre configurazioni old

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Complimenti per la tua scheda madre Soyo SY-5BT ???

E' la stessa del mio PC old in firma, ma questa dovrebbe essere la revisione 2.5 del Giugno 1999, che è appunto l'ultima per questa mobo :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Qui puoi trovare una guida rapida con i settaggi dei principali jumper:

https://manualzz.com/doc/11660597/handleiding-soyo-5bt

mentre qui c'è proprio il manuale completo d'istruzioni:

https://theretroweb.com/motherboard/manual/m5bt20j-5fe8d39272e96451600485.pdf

In entrambi questi manuali però non si parla proprio di quel jumper JP10 a cui hai accennato ?, ma è probabile che si tratti di un connettore secondario per le ventole non tachimetriche, quindi solo a 2 pin.

La mia SY-5BT in firma invece è la revisione 1.1 di fine 1997, che presenta solo 10 pin per la selezione del V-Core, per cui non si possono proprio impostare valori < 2.8 V, a meno che non esista anche qualche impostazione nascosta non riportata sul manuale.

Anche la mia permette di impostare il moltiplicatore di frequenza della CPU fino a 5.5x, ma le CPU AMD K6-2 non si possono comunque installare perchè funzionerebbero con un voltaggio troppo alto. ?

Ultimamente non la sto utilizzando più perchè sto facendo dei test sulla DFI G586IPC con il Pentium MMX 233, ma quando la rimetterò in funzione, dovrei per prima cosa sostituire un condensatore gonfio, che probabilmente è la causa dell'instabilità oltre i 200 Mhz?

Infatti la mobo non si riesce proprio più ad avviare con il Pentium MMX 233 (che invece funziona perfettamente sulla DFI G586IPC), mentre a 225 Mhz (cioè bus a 75 Mhz) compare la schermata di POST iniziale ma poi si riavvia o si spegne durante il caricamento di Windows XP.

Con Windows 98 va un po meglio a questa frequenza di 225 Mhz, probabilmente perchè si tratta di un sistema operativo più leggero, ma si verificano lo stesso dei crash e riavvi quando la CPU va sotto sforzo.

Comunque tienici aggiornati se riesci a riparare la tua e soprattutto se poi farai dei benchmark!! ? :ciao:/emoticons/ciao.gif.2c5433fd92e3fc5d9cd93be36cae46e0.gif" title=":ciao:" width="25" />

Grazie mille.

si in famiglia avevamo penso la stessa revisione che hai tu, perché ricordo che non fu possibile installarci un K6-300, dato che il voltaggio minimo selezionabile era 2.8V, mentre quella che ho adesso, ha una selezione aggiuntiva per voltaggio 2.2V (anche se in alcuni manuali è riportato 2.1V). Di preciso non saprei che revisione sia, ma è sicuramente una 2 e qualcosa, la scheda ha un etichetta del Feb 98, mentre nel retro c'è un timbro del 06 98, quindi potrebbe essere una 2.5.

Grazie per i link, non so cosa sia quel JP10, e c'è un'altro jumper siglato JP40 che ho chiuso, per questo c'è una spiegazione nel manuale, si parla di un CE test, non so che roba sia, ma dice di scollegarlo in caso di problemi durante il test CE. Il manuale è abbastanza dettagliato, ma non riporta alcuna indicazione riguardo il JP10, non so se ci sia anche sulla revisione precedente, in questa è accanto al mosfet di destra (foto con chip BIOS) poco sopra i PIN del VCore.

Per la ventola del CPU-fan c'è una normale presa (allora una novità) a 3 PIN, tra i due slot ISA accanto il porta-batteria, questo è utile se si usa un moderno dissi, ma a quei tempi solitamente si collegavano ai molex dei drive (HD CD ecc...), i dissipatori erano abbastanza semplici e di dimensioni non tanto grandi, volendone usare uno grosso, potrebbe toccare qualcosa nelle vicinanze, ad esempio quei mosfet in piedi (o che altro sono).

Per le impostazioni nascoste vedrò di fare qualche prova, al momento sto lavorando su una vx che non è più ripartita, ho fatto alcuni test di voltaggi, anche selezionando 2.8V, è possibile far scendere la tensione al voltaggio desiderato (inserendo una resistenza), sono riuscito ad ottenere voltaggi anche più bassi di 2.0V, ma se funzionano in quella scheda non è detto che funzioni anche sulla SOYO, dipende da come è progettato il regolatore, però intanto ho capito che è possibile far scendere il voltaggio senza saldare nulla sulla MB, penso che farò altri test e verifiche, la cosa è per me molto interessante, ho alcuni PC con cpu cyrix MII e vorrei metterci altrettanti K6, purtroppo i k6+ costano, altrimenti ne prenderei almeno un paio.

Per i problemi che hai riscontrato, ti consiglierei non solo di cambiare quello gonfio (immagino sia uno di quelli grossi) ma anche gli altri (grossi) vicino ai mosfet, nella mia scheda sono da 1000uF 6.3V, se possibile metti qualcosa di qualità (marchio Rubycon ad es.), dopo la sostituzione spero che risolvi e torni OK, più che altro cambiare gli altri serve a prevenire problemi, perché pur essendo visivamente ok non è detto che lo siano.

Penso nei prossimi giorni di riuscire a lavorarci (sulla SOYO), e ovviamente spero di riuscire a farla andare, al momento non ho deciso se sistemare il chip cache, oppure provare e casomai ripararlo in un secondo tempo.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Come avevo anticipato in precedenza, sto lavorando anche a delle MB socket 7, purtroppo ne ho solo un paio da sistemare, ma considerato che sono passati circa 25 anni, trovarne oggi di simili, è abbastanza difficile, quelle a buon mercato sono sparite da un pezzo, ne puoi trovare da riparare ma non costano poco, mentre quelle funzionanti hanno prezzi abbastanza alti, addirittura quelle con AGP e FSB 100 o più, costano ancora di più, specie se sono di marchi famosi (e di qualità).
Volevo farmi un'idea su cosa usare in quelle schede, cioè CPU RAM HD e relative frequenze e capienze, oltre naturalmente al tipo di VGA da usare (indubbiamente PCI per chipset intel), ma anche per tutto il resto, scheda audio o altre schede aggiuntive, alimentatori ecc..
Per caso ho una vecchia rivista di informatica, l'avevo recuperata l'estate scorsa insieme ad HW vario, scelgo questa in particolare perché in copertina c'è scritto "25 schede madri", inizio a sfogliare e trovo qualcosa di veramente interessante, una pubblicità del K6, che quindi è stato messo in commercio da poco, proseguo e trovo alcuni PC che hai tempi potevi solo sognarti (tranne ovviamente se non avevi dietro un'ottima condizione economica), poi arrivo ad articoli interessanti su CPU BIOS CMOS e altro, infine verso le ultime pagine trovo alcune delle schede madri in prova, tra queste ne scelgo (per il momento) alcune, perché ne ho di simili (o uguali?), ne ho scelto quattro in formato AT, anzi per la precisione Baby AT, alcune sono di produttori ormai spariti, ed hanno già funzioni come il riconoscimento automatico della CPU (e relative tensioni), o i regolatori di tensione switching (invece del lineare), ovviamente ho scelto quelle con chipset intel 430, ma erano presenti tra le altre schede chipset diversi, e escludo per il momento quelle in formato ATX, perché a quei tempi erano uscite pochi anni prima, e richiedevano un cambio di case e alimentatore, cosa che a quei tempi non era proprio economica.
Intanto metto le immagini che ho selezionato, spero risultino leggibili (in caso fatemi sapere), in un paio di immagini potete vedere la lista di tutte le schede AT, e relative caratteristiche, alcune richiedono impostazioni manuali (tramite ponticelli o switch), altre invece come dicevo, bastava inserire la cpu la ram e il resto andava configurato da BIOS, se per caso volete vedere altre immagini chiedete pure.
Da notare che in alcune schede madri iniziano ad apparire i connettori per il CPU-FAN, in passato si usavano ventole collegate al molex dell'HD-CD, questo ha cambiato per sempre il collegamento del CPU-FAN, ed ancora oggi si usa lo stesso connettore a 3 pin, il terzo pin aggiunge il rilevamento dei giri della ventola, mentre per alcune schede si poteva variare la velocità tramite un apposito circuito presente a bordo della scheda madre.

Molto emozionante vedere questa rivista di informatica dell'epoca!??

E' curioso notare come alla fine della descrizione di ogni scheda madre venissero forniti dei recapiti telefonici per contattare i distributori e i venditori, mentre al giorno d'oggi ci sono soltanto link di siti web! ?

Effettivamente in quegli anni i computer erano dispositivi molto costosi e specialmente i notebook dei veri e propri oggetti di lusso! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Mi ricordo che a fine 1997 un PC fisso di fascia medio-bassa (per esempio un Pentium MMX 166 con 32 MB di RAM, scheda video economica con 2-4 MB di memoria video e HD IDE di 2 GB) + monitor CRT di 15", arrivava tranquillamente a costare intorno ai 3 milioni di lire ?, mentre per una configurazione di fascia alta ci volevano addirittura quasi 4 milioni!!

Comunque la QDI è stato uno dei primi marchi ad introdurre nelle sue schede madri questa funzionalità innovativa jumper-less SpeedEasy per il riconoscimento automatico della CPU e l'impostazione tramite BIOS dei principali parametri di funzionamento; dall'inizio degli anni 2000 in poi tutti gli altri produttori hanno rapidamente adottato questa scelta e nel giro di pochi anni i jumper sulle mobo sono diventati praticamente solo un ricordo, tranne quei pochi che servono per abilitare particolari funzioni.

Come hai giustamente fatto notare, le ventole tachimetriche con connettore a 3 pin sono state un'altra innovazione di quel periodo, mentre precedentemente il connettore era quello molex a 2 pin, che andava direttamente all'alimentatore.

Però faccio notare che al giorno d'oggi sono molto diffuse anche le ventole con connettore a 4 pin in PWM (Pulse Width Modulation): il quarto filo serve ad inviare particolari impulsi elettrici al motore per controllarne la velocità, senza far variare la tensione di alimentazione. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Purtroppo ho avuto svariati problemi sia con la connessione ad IN che ai due PC Internet, e tanto per completare il quadro, anche con il browser che uso solitamente per scrivere qui, a questo punto avrei una mezza idea di fare un terzo PC Internet, stavolta però come PC TOP, quindi probabilmente sarà poco OLD, anche se comunque non userò niente che sia in vendita adesso, ma dipende da cosa troverò, andrei su qualcosa tipo intel Core iX (dipende se i3 o i5 o magari i7), oppure restando in AMD pensavo ad un AM1 con CPU A4-6-8 (ma preferirei anche un A10 o più).

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Ovviamente accetto volentieri suggerimenti, adesso sono in fase di monitoraggio, e non ho ancora preso nulla che possa servirmi (RAM CPU ecc..), l'idea di partenza sarebbe trovare una delle prime generazioni successive al socket 775 (Intel) e AM2 (AMD), questo ovviamente dovrebbe permettermi di avere un sistema completo (MB+CPU+DISSI+RAM), senza dover spendere quanto un sistema nuovo, dato che non mi necessitano hw particolari, mi posso accontentare di un PC che fa il suo onesto lavoro, e che in futuro può essere aggiornato e migliorato (più RAM ad es.), avendo comunque delle prestazioni migliori del PC Internet in firma [....]

Mah diciamo che per navigare su internet non serve una grossa potenza di elaborazione (per scrivere qui sul Forum sto utilizzando un vecchio notebook Acer Aspire 5735Z del 2009 con CPU Intel T7700 a 2.4 Ghz, 3 Gb di RAM e Windows 8.1 a 32-bit come OS), a meno che non si abbiano molte schede aperte contemporaneamente su siti web pesanti.

Quindi diciamo che una CPU Intel Core i3 o i5 delle prime generazioni già va benissimo per questo scopo e attualmente puoi trovarla in vendita addirittura nuova (come fondo di magazzino) a prezzi bassissimi, come puoi vedere qui: :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

https://www.ebay.it/itm/134065846146

https://www.ebay.it/itm/134065902900

Come scheda madre, potresti pensare ad una Micro-ATX della Asrock per socket 1155 come questa:

https://www.ebay.it/itm/304723024146

Si tratta della B75M e costa soltanto 44€ (spedizione gratuita) con garanzia di 12 mesi offerta dal venditore.

Per quanto riguarda la memoria RAM, 8 Gb già sono anche troppi per questo tipo di utilizzo e potresti prendere in considerazione questa coppia di moduli DDR3-1600, che costano poco più di 20€ (compresa spedizione):

https://www.ebay.it/itm/325291544311

Magari in futuro potresti poi sostituirli con una coppia di moduli da 8 Gb ciascuno, siccome la scheda supporta fino a 16 Gb totali.

Come dissipatore per la CPU ci sono molti modelli disponibili, ma se non devi fare overclock, andrebbe già molto bene uno economico come questo della Arctic:

https://www.ldlc.com/it-it/scheda/PB00260398.html

Come vedi, con circa 100 euro potresti avere un PC davvero molto valido per operazioni basilari e anche per qualcosa di più impegnativo ?

PC_live

Tornando alle due schede madri socket 7, inizio i tentativi di risoluzione guasto, sulla P5F76 della Freetech (Falcon), una 430VX con regolatore di tensione lineare, la scheda è esteticamente in buone condizioni, non trovo nella che sia visivamente danneggiato, solo un PIN di un chip è un po' storto, ma era già così quando la scheda era funzionante, inoltre non sembra staccato e non tocca i PIN vicini, purtroppo anche gli ultimi tentativi di riavviarla sono stati inutili, la scheda post non si schioda dal visualizzare -- --, non so come mai avviando senza RAM o CPU (o entrambe) non fa alcun beep, di solito la mancanza di RAM fa emettere qualche beep, qui invece niente, mentre anni fa si faceva beep.
Non ho ancora capito esattamente quale sia il problema, forse ma potrei sbagliare, si dovrebbe verificare il PowerGood, magari è quello che blocca l'avvio, con altre schede ho comportamenti simili, scheda post visualizza -- --, a volte basta cambiare RAM e CPU e il PC parte, qui non serve a nulla, ho provato un P133 (funzionante) e una scheda video ISA (ok), su un altro PC vanno, sul VX no, l'unica cosa che rimane è la RAM, ho provato sia i moduli da 72PIN che le DIMM, nulla, sia con chip su un lato che con chip su entrambe i lati, niente.
L'unica cosa che vorrei fare, è controllare alcuni PIN degli slot ISA PCI e RAM, secondo me la CPU è alimentata correttamente, ho provato varie combinazioni di tensioni diverse, e rilevo le tensioni impostate che sono presenti, esattamente non so in quali PIN cercare, ma in passato ho fatto controlli simili, quindi dovrei andare a cercare quali PIN avevano tensione.
Naturalmente, ogni suggerimento potrebbe rilevarsi utilissimo.
Passo alla seconda scheda socket 7, si tratta di una Soyo SY-5BT (5BT5), con chipset TX e regolatore di tensione switching, deve essere l'ultima REV. di quella scheda, dato che ha 12 PIN (invece di 10) per selezionare il VCore, i due PIN aggiunti servono per selezionare i 2.2V, mentre prima il minimo selezionabile era di 2.8V, tranne che c'era una combinazione dei jumper non riportata nel manuale.
Inizio la riparazione risaldando sia il portabatteria che la presa per tastiera, a parte questo ci sarebbe un PIN del chip cache mancante, ma per il momento non lo riparo, prima voglio vedere se la scheda funziona o che problema ha, quindi collego tutto l'occorrente per l'avvio, uso una DIMM da 64MB, un P133 e la scheda video ISA, oltre al necessario, cioè alimentatore - video - tastiera, impostati i jumper e gli switch, provo ad avviare, ma nulla! La scheda post segna -- --, spengo e mi accorgo che non c'è la batteria, ne metto una e riprovo, si avvia!!!
Appare la prima schermata, e riporta alcuni errori, niente di strano a parte quello della tastiera, sembra non funzionare, riprovo l'avvio mettendone un'altra, ma non cambia nulla, così dopo vari tentativi e controlli, riesco ad entrare nel BIOS e quindi a risolvere, memorizzo e provo l'avvio, purtroppo si blocca alla prima schermata, so già che problema c'è, la cache, entro nel BIOS e disabilito quella esterna (L2), salvo e riavvio, sembra tutto ok.
Collego il solito CF-IDE contenente un DOS, e cambio VGA, metto una PCI, il PC si avvia e posso provare alcuni programmi per info sul sistema.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Molto emozionante vedere questa rivista di informatica dell'epoca!??

E' curioso notare come alla fine della descrizione di ogni scheda madre venissero forniti dei recapiti telefonici per contattare i distributori e i venditori, mentre al giorno d'oggi ci sono soltanto link di siti web! ?

Effettivamente in quegli anni i computer erano dispositivi molto costosi e specialmente i notebook dei veri e propri oggetti di lusso! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Mi ricordo che a fine 1997 un PC fisso di fascia medio-bassa (per esempio un Pentium MMX 166 con 32 MB di RAM, scheda video economica con 2-4 MB di memoria video e HD IDE di 2 GB) + monitor CRT di 15", arrivava tranquillamente a costare intorno ai 3 milioni di lire ?, mentre per una configurazione di fascia alta ci volevano addirittura quasi 4 milioni!!

Comunque la QDI è stato uno dei primi marchi ad introdurre nelle sue schede madri questa funzionalità innovativa jumper-less SpeedEasy per il riconoscimento automatico della CPU e l'impostazione tramite BIOS dei principali parametri di funzionamento; dall'inizio degli anni 2000 in poi tutti gli altri produttori hanno rapidamente adottato questa scelta e nel giro di pochi anni i jumper sulle mobo sono diventati praticamente solo un ricordo, tranne quei pochi che servono per abilitare particolari funzioni.

Come hai giustamente fatto notare, le ventole tachimetriche con connettore a 3 pin sono state un'altra innovazione di quel periodo, mentre precedentemente il connettore era quello molex a 2 pin, che andava direttamente all'alimentatore.

Però faccio notare che al giorno d'oggi sono molto diffuse anche le ventole con connettore a 4 pin in PWM (Pulse Width Modulation): il quarto filo serve ad inviare particolari impulsi elettrici al motore per controllarne la velocità, senza far variare la tensione di alimentazione. :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Penso di postare anche le altre schede madri, per il momento ho messo quelle quattro perché sono simili a quelle che ho, ma ci sono altre schede interessanti e di marchi molto famosi, addirittura a quei tempi Gigabyte non aveva la notorietà di adesso, erano usate nei PC Olidata, poi anche su altri marchi di PC (Acer ad esempio).

Gaetano77 ha scritto:

Mah diciamo che per navigare su internet non serve una grossa potenza di elaborazione (per scrivere qui sul Forum sto utilizzando un vecchio notebook Acer Aspire 5735Z del 2009 con CPU Intel T7700 a 2.4 Ghz, 3 Gb di RAM e Windows 8.1 a 32-bit come OS), a meno che non si abbiano molte schede aperte contemporaneamente su siti web pesanti.

Quindi diciamo che una CPU Intel Core i3 o i5 delle prime generazioni già va benissimo per questo scopo e attualmente puoi trovarla in vendita addirittura nuova (come fondo di magazzino) a prezzi bassissimi, come puoi vedere qui: :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

https://www.ebay.it/itm/134065846146

https://www.ebay.it/itm/134065902900

Come scheda madre, potresti pensare ad una Micro-ATX della Asrock per socket 1155 come questa:

https://www.ebay.it/itm/304723024146

Si tratta della B75M e costa soltanto 44€ (spedizione gratuita) con garanzia di 12 mesi offerta dal venditore.

Per quanto riguarda la memoria RAM, 8 Gb già sono anche troppi per questo tipo di utilizzo e potresti prendere in considerazione questa coppia di moduli DDR3-1600, che costano poco più di 20€ (compresa spedizione):

https://www.ebay.it/itm/325291544311

Magari in futuro potresti poi sostituirli con una coppia di moduli da 8 Gb ciascuno, siccome la scheda supporta fino a 16 Gb totali.

Come dissipatore per la CPU ci sono molti modelli disponibili, ma se non devi fare overclock, andrebbe già molto bene uno economico come questo della Arctic:

https://www.ldlc.com/it-it/scheda/PB00260398.html

Come vedi, con circa 100 euro potresti avere un PC davvero molto valido per operazioni basilari e anche per qualcosa di più impegnativo ?

Grazie mille per le info e i link che mi hai postato, purtroppo dei PC più recenti non so molto, e non riesco a districarmi facilmente (come invece con quelli old), ho anch'io dei PC portatili (old ovvio), ma non sono poi così datati, con uno ci ho navigato per un periodo anni fa, ma preferisco quelli normali perché li uso in casa, e quindi ho la possibilità di collegarmi con Hardware diciamo così più prestante, purtroppo quello che avevo costruito per essere il PC Internet, (Phenom X3) funziona perfettamente, ma dopo alcuni giorni inizia a dare problemi all'avvio del SO, insomma arrivi al punto che mostra parecchie correzioni (scandisk?), pensavo fosse un problema del HD, per risolvere ho messo un SSD, e si è ripresentato, cambiato anche la porta SATA (provate tutte), e si ripete, quindi una volta che cambiavo PC, volevo farne uno diciamo così più moderno, infatti avevo preso un lotto con schede varie, tre le vedi in foto più su, ma facendo i conti e guardandole bene, sono arrivato a concludere, che è più conveniente trovare una scheda madre con CPU RAM e DISSI (completa di tutto dato che la VGA è inclusa).

Darò un'occhiata a tutti i link, ma attendo ancora un po per comprare qualcosa, perché se trovo a prezzi strabassi, prendo una CPU 115X il dissi e la RAM, per la scheda HP BTX, è l'unica che sembra essere a posto, probabilmente è stata smontata per qualche motivo, ma potrebbe anche non avere nulla, forse si è guastato l'alimentatore e non potendone usare uno generico, perché non c'è sulla MB l'attacco da 20 o 24 PIN, l'hanno dismesso.

PC_live

Metto alcune delle altre immagini di schede madri, prese dalla rivista di informatica, sempre in tema di socket 7, non so siano leggibili, ma eventualmente posso fare dei dettagli, faccio notare però che le foto non sono molto definite, a quei tempi non era possibile avere immagini come quelle odierne, la risoluzione era nettamente più bassa, e probabilmente quelle foto della rivista, potrebbero non sono state fatte con macchine fotografiche digitali, allora era più semplice usare quelle del periodo con i rullini.

PC_live

Altre immagini di schede in formato AT (o Baby AT), se possono interessare ci sarebbero le schede in formato ATX, alcune sono simili a quelle AT, cambia solo il formato e qualche altra cosa, ma sono abbastanza simili.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Altre immagini di schede in formato AT (o Baby AT), se possono interessare ci sarebbero le schede in formato ATX, alcune sono simili a quelle AT, cambia solo il formato e qualche altra cosa, ma sono abbastanza simili.

Grazie per aver postato le immagini di questa rivista di hardware dell'epoca...sono veramente bellissime!! ???

Si notano schede madri di marchi in quegli anni molto famosi e poi purtroppo scomparsi, come Chaintech, Epox e Soltek ?

Ho notato anche delle marche che sinceramente non conoscevo proprio, come Octeck e CMC, anche queste penso non più presenti al giorno d'oggi?

Comunque guardando i prezzi delle varie motherboard, si conferma ciò che mi ricordavo, cioè che all'epoca l'hardware era in media molto più costoso rispetto ad oggi :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Infatti il prezzo medio delle schede riportate è intorno alle 300 mila lire (compresa IVA del 22%) mentre attualmente si trovano in vendita motherboard nuove in formato Micro-ATX anche già intorno ai 70 € , cioè l'equivalente di 140 mila lire del 1997.

Addirittura con la cifra spesa all'epoca per comprare una Asus P55T2P4S (circa 600 mila lire IVA compresa), al giorno d'oggi si può acquistare un intero PC nuovo di fascia medio-bassa!! ?

Stranamente invece le Mobo Gigabyte non erano così costose come oggi, anzi la GA-586VX era addirittura tra quelle più economiche, anche se bisogna precisare che il chipset Intel i430VX era ormai già sorpassato.

Comunque proprio la Asus P55T2P4S è stata una delle prime schede madri socket 7 a supportare velocità del bus superiori ai 66 Mhz, com'è riportato in queste recensioni del 1996-97:

https://www.tomshardware.com/reviews/motherboard-review,10.html

https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

Addirittura secondo la prima recensione di Tomshardware (del 3 Dicembre 1996) la scheda potrebbe supportare anche i 100 Mhz di bus ?anche se la cosa non è stata verificata effettivamente.

Comunque anch'io penso che le foto presenti nella rivista siano state scattate con una classica fotocamera analogica e poi acquisite con lo scanner, infatti all'epoca le fotocamere digitali erano ancora rare e costosissime, inoltre offrivano risoluzioni molto basse (in genere al massimo 640x480) e quindi anche una qualità dell'immagine assolutamente non soddisfacente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Grazie per aver postato le immagini di questa rivista di hardware dell'epoca...sono veramente bellissime!! ???

Si notano schede madri di marchi in quegli anni molto famosi e poi purtroppo scomparsi, come Chaintech, Epox e Soltek ?

Ho notato anche delle marche che sinceramente non conoscevo proprio, come Octeck e CMC, anche queste penso non più presenti al giorno d'oggi?

Comunque guardando i prezzi delle varie motherboard, si conferma ciò che mi ricordavo, cioè che all'epoca l'hardware era in media molto più costoso rispetto ad oggi :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Infatti il prezzo medio delle schede riportate è intorno alle 300 mila lire (compresa IVA del 22%) mentre attualmente si trovano in vendita motherboard nuove in formato Micro-ATX anche già intorno ai 70 € , cioè l'equivalente di 140 mila lire del 1997.

Addirittura con la cifra spesa all'epoca per comprare una Asus P55T2P4S (circa 600 mila lire IVA compresa), al giorno d'oggi si può acquistare un intero PC nuovo di fascia medio-bassa!! ?

Stranamente invece le Mobo Gigabyte non erano così costose come oggi, anzi la GA-586VX era addirittura tra quelle più economiche, anche se bisogna precisare che il chipset Intel i430VX era ormai già sorpassato.

Comunque proprio la Asus P55T2P4S è stata una delle prime schede madri socket 7 a supportare velocità del bus superiori ai 66 Mhz, com'è riportato in queste recensioni del 1996-97:

https://www.tomshardware.com/reviews/motherboard-review,10.html

https://www.hwupgrade.it/articoli/skmadri/353/motherboard-asus-p55t2p4_index.html

Addirittura secondo la prima recensione di Tomshardware (del 3 Dicembre 1996) la scheda potrebbe supportare anche i 100 Mhz di bus ?anche se la cosa non è stata verificata effettivamente.

Comunque anch'io penso che le foto presenti nella rivista siano state scattate con una classica fotocamera analogica e poi acquisite con lo scanner, infatti all'epoca le fotocamere digitali erano ancora rare e costosissime, inoltre offrivano risoluzioni molto basse (in genere al massimo 640x480) e quindi anche una qualità dell'immagine assolutamente non soddisfacente :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Prego, in verità piacciono molto anche a me, e di quelle vecchie riviste ne ho ancora da recuperare parecchie, alcune sono forse più vecchie, comunque solitamente le prove che facevano, erano di PC completi, ecco in quel caso era difficile trovare delle foto della scheda madre, al limite c'era una foto del PC aperto, ma se aveva parecchie schede installate, non è che si potesse vedere molto.

Ho comunque da qualche altra parte, prove o analisi di altre schede socket 7, di quella rivista in particolare ho un CD con i primi 100 numeri in pdf, se riesco a trovare il tempo di guardarlo e di tirar fuori qualcosa di interessante, magari lo allego qui (prossimamente).

Octeck, in particolare era abbastanza nota ai tempi del 386, si vede che nel tempo hanno man mano perso notorietà, o hanno cambiato nome (assorbiti?), ma c'erano tantissimi altri produttori, che nel tempo sono passati da scadenti a decenti (non eccellenti), penso al PCChips diventato nel tempo ECS, avevano una reputazione pessima (giustamente), ma le ultime schede prodotte non erano tanto diverse da quelle di altri produttori.

In effetti il prezzo delle schede madri di oggi, era ai tempi molto superiore, l'IVA era anche più bassa 18% o 19%, e gli upgrade dei PC erano indispensabili, se volevi avere qualcosa di meglio, ricordo che intorno al 98-99, ho cambiato MB ogni 6 mesi, passai dal 486DX2-66 fino al Celeron 400, in mezzo P133, K6-200, MII 300.

La Gigabyte forse a quei tempi era ancora ai primi anni di fornitura (Olidata), ho una scheda madre 386DX40 di un PC Olidata e non è Gigabyte, ricordo inoltre che anche nei 486 Olidata c'erano dei problemi, forse erano prodotti da marchi minori, e la qualità non era nella media, questo deve aver fatto decidere di servirsi da un'altra parte, che avesse prodotti migliori, e magari Gigabyte era uno di questi, dato che in alcuni PC Olidata successivi al SKT7 la maggior parte erano ASUS (rimarchiati), vedi OLI A5 o OLI BX, oppure semplicemente ASUS (MEZ-M per esempio).

Riguardo l'ultimo quesito, il socket 7 FSB 100, ho letto tempo fa di questa scheda che faceva addirittura più di 100MHz (108 se non erro), mi piacerebbe molto che quelle freq. si potessero replicare in tutti i SKT7, purtroppo a quanto pare impostando quella frequenza il PC non si è avviato, ma probabilmente il problema era la RAM, le SIMM 72 pin non so quanto possano andare oltre i 66, le successive DIMM invece possono andare al doppio (o più), un altro problema potrebbe essere stato il divisore, con 108MHz bisogna metterlo a 1/3 invece del solito 1/2, altrimenti il PCI va a 54 MHz, diviso 3 ottieni 36MHz leggermente più alto del normale, ma indubbiamente più gestibile e tollerabile.

Un'ultima cosa sul TX, ne ho parlato su vogons, se sia possibile andare oltre gli 83 FSB, e la risposta che ho avuto è stata che normalmente non si può, ma pare che alcuni lo abbiano fatto, sostituendo il generatore di clock, mettendone uno di schede super 7, quello aggiungerebbe anche il divisore 1/3 (o 1/4 se serve), ma di queste cose ormai non c'è più traccia sul www, resta da capire se si ottenga la necessaria stabilità, se dipende dal solo chipset, io direi di si (vedi BX), purtroppo ci sono cose come la cache o il TAG che oltre gli 83 potrebbero dare qualche problema.

PC_live

Intanto che faccio qualche altra prova sulla SOYO 5BT5?, ho notato che non c'è nel manuale l'impostazione per il cyrix 6x86 P133, che ha un FSB di 55MHz, sarebbe interessante, se ci sia una combinazione dello switch per selezionarlo (non riportata), a me servirebbe per poter eseguire una maratona di bench? con varie CPU a varie frequenze, certo impostare quel particolare FSB, darebbe prestazioni leggermente superiori al 50 del P75, ma potrebbe servire anche per CPU come il K5 o altri, per simulare frequenze mai usate, e in quei casi PR superiori.

Non ho ancora collegato nulla oltre l'indispensabile, perché devo sistemare prima la cache L2, ma ho pronte delle aggiunte, tipo le porte USB di una ASUS, e alcune schede audio, da decidere se ISA o PCI, immagino metterò una LAN PCI, e forse dell'altro, la CPU definitiva dovrebbe essere un K6-2 400, o chissà un 450? Spero non serva un aggiornamento del BIOS per riconoscere correttamente le varie CPU, quello presente su sembra una delle prime versioni, stranamente il chip sembra da 1mb, e non da 2mb che dovrebbe avere la ver 2.X??.

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Metto qui altre schede madri S7, queste sono tutte ATX, e purtroppo non ne hanno provate in altr formati usati a quei tempi (vedi LPX NLX...).:sbav:/emoticons/slobber.gif.1fc1068e568f2d812a485b7931632f3b.gif" title=":sbav:" width="16" />

PC_live

Da una ricerca fatta poco fa, ho trovato (forse) una risposta positiva e una negativa, per il settaggio FSB a 55 FSB sulla 5BT5.

Il problema principale è che questa particolare impostazione non è presente sul manuale (cartaceo o pdf), è usato solo dal 6x86 Cyrix IBM (ed anche ST), alla frequenza della CPU di 110MHz, corrisponde un PR di 133+, insomma niente di eccezionale, ma tradotto le stesse prestazioni di un P133 (parlando di interi) al 6x86 basta girare a soli 110Mhz, olttre 20 in meno, una piccola parentesi, il K5 fa ancora meglio a circa 112MHz il PR è di ben 166!, mentre a 133MHz arriva a un PR di 200.

Comunque per una serie di bench a varie frequenze (chiamiamola maratona), poter selezionare un FSB 55 sarebbe stato molto utile, avrei potuto selezionare con il multi frequenze intermedie a quelle ottenute con FSB 50 e 60.

Ho cercato di evitare le selezioni casuali, cioè impostazioni che non corrispondono a quelle del manuale, ma che sono possibili perché mancano quelle combinazioni, poteva essere di aiuto se c'era da qualche parte, e quali erano le impostazioni FSB non documentate, se ci sono non le ho trovate.

L'unica cosa che ho fatto, ma è da verificare se è corretta, è cercare info sul generatore di clock, il chip è un ICS 9148BF-04, ho cercato e trovato un documento pdf in cui ci sono info utili, ma forse non è proprio quel chip, perché è siglato ICS 9148B-04, comunque come potrete vedere, stando a quello che si può leggere, non si possono selezionare 55MHz di FSB, però ho trovato altre selezioni molto interessanti, se corrispondono e funzionano, si può tranquillamente mettere un K6-2 a 450 MHz, o anche a 500 MHz, ma anche le altre CPU possono usare quelle particolari selezioni, e si possono ottenere prestazioni migliori a frequenze simili, questo grazie al particolare divisore usato da quel generatore di frequenza.

Ovviamente ripeto è tutto da provare, e verificare, ma sarebbe in caso funzioni, l'ideale per selezionare le più alte frequenze, senza far andare troppo su il PCI.

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Intanto che faccio qualche altra prova sulla SOYO 5BT5?, ho notato che non c'è nel manuale l'impostazione per il cyrix 6x86 P133, che ha un FSB di 55MHz, sarebbe interessante, se ci sia una combinazione dello switch per selezionarlo (non riportata), a me servirebbe per poter eseguire una maratona di bench? con varie CPU a varie frequenze, certo impostare quel particolare FSB, darebbe prestazioni leggermente superiori al 50 del P75, ma potrebbe servire anche per CPU come il K5 o altri, per simulare frequenze mai usate, e in quei casi PR superiori.

Non ho ancora collegato nulla oltre l'indispensabile, perché devo sistemare prima la cache L2, ma ho pronte delle aggiunte, tipo le porte USB di una ASUS, e alcune schede audio, da decidere se ISA o PCI, immagino metterò una LAN PCI, e forse dell'altro, la CPU definitiva dovrebbe essere un K6-2 400, o chissà un 450? Spero non serva un aggiornamento del BIOS per riconoscere correttamente le varie CPU, quello presente su sembra una delle prime versioni, stranamente il chip sembra da 1mb, e non da 2mb che dovrebbe avere la ver 2.X??.

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Metto qui altre schede madri S7, queste sono tutte ATX, e purtroppo non ne hanno provate in altr formati usati a quei tempi (vedi LPX NLX...).:sbav:/emoticons/slobber.gif.1fc1068e568f2d812a485b7931632f3b.gif" title=":sbav:" width="16" />

Molto belle anche queste altre immagini! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" /> :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Ecco...qui vediamo tra l'altro la Tyan S1572, che dovrebbe avere quasi le stesse specifiche della Tyan S1573 che avevo anch'io fino ad un paio d'anni fa :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

Probabilmente tra le migliori schede madri socket 7 in assoluto, specialmente per affidabilità e qualità costruttiva!! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Molto interessante anche la Gigabyte GA-586ATX, che con l'ultimo BIOS disponibile del 1998 può supportare ufficialmente i K6-2 fino a 400 Mhz:

https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-586ATX/support#support-dl-bios

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Da una ricerca fatta poco fa, ho trovato (forse) una risposta positiva e una negativa, per il settaggio FSB a 55 FSB sulla 5BT5.

Il problema principale è che questa particolare impostazione non è presente sul manuale (cartaceo o pdf), è usato solo dal 6x86 Cyrix IBM (ed anche ST), alla frequenza della CPU di 110MHz, corrisponde un PR di 133+, insomma niente di eccezionale, ma tradotto le stesse prestazioni di un P133 (parlando di interi) al 6x86 basta girare a soli 110Mhz, olttre 20 in meno, una piccola parentesi, il K5 fa ancora meglio a circa 112MHz il PR è di ben 166!, mentre a 133MHz arriva a un PR di 200.

Comunque per una serie di bench a varie frequenze (chiamiamola maratona), poter selezionare un FSB 55 sarebbe stato molto utile, avrei potuto selezionare con il multi frequenze intermedie a quelle ottenute con FSB 50 e 60.

Ho cercato di evitare le selezioni casuali, cioè impostazioni che non corrispondono a quelle del manuale, ma che sono possibili perché mancano quelle combinazioni, poteva essere di aiuto se c'era da qualche parte, e quali erano le impostazioni FSB non documentate, se ci sono non le ho trovate.

L'unica cosa che ho fatto, ma è da verificare se è corretta, è cercare info sul generatore di clock, il chip è un ICS 9148BF-04, ho cercato e trovato un documento pdf in cui ci sono info utili, ma forse non è proprio quel chip, perché è siglato ICS 9148B-04, comunque come potrete vedere, stando a quello che si può leggere, non si possono selezionare 55MHz di FSB, però ho trovato altre selezioni molto interessanti, se corrispondono e funzionano, si può tranquillamente mettere un K6-2 a 450 MHz, o anche a 500 MHz, ma anche le altre CPU possono usare quelle particolari selezioni, e si possono ottenere prestazioni migliori a frequenze simili, questo grazie al particolare divisore usato da quel generatore di frequenza.

Ovviamente ripeto è tutto da provare, e verificare, ma sarebbe in caso funzioni, l'ideale per selezionare le più alte frequenze, senza far andare troppo su il PCI.

Leggendo questo post, mi sono ricordato di quella volta che riuscii a scoprire sulla mia SY-5BT l'impostazione "segreta" dei micro-switch per abilitare la velocità di bus di 83 Mhz :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Come si può vedere in questo mio commento dell'epoca a pag 28:

per ottenere questa impostazione, bisogna spostare l'interruttore (3) su ON, il (4) su OFF e il (5) su ON

Siccome sul manuale d'istruzioni sono ufficialmente riportate solo 4 combinazioni possibili di questi micro-interruttori per la frequenza dell'FSB:

https://manualzz.com/doc/11660597/handleiding-soyo-5bt

tenendo conto anche di questa che ho trovato per gli 83 Mhz, ce ne dovrebbero essere ancora 3 disponibili (siccome il totale deve essere 8), cioè:

(OFF,OFF,ON), (OFF,ON,ON) e (ON,ON,OFF)

E' possibile che qualcuna di queste 3 consenta effettivamente di ottenere i 55 Mhz, anche se non mi sembra di aver trovato un valore del genere quando ho fatto le prove, ?

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Molto belle anche queste altre immagini! :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" /> :ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />

Ecco...qui vediamo tra l'altro la Tyan S1572, che dovrebbe avere quasi le stesse specifiche della Tyan S1573 che avevo anch'io fino ad un paio d'anni fa :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> /emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />

Probabilmente tra le migliori schede madri socket 7 in assoluto, specialmente per affidabilità e qualità costruttiva!! :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Molto interessante anche la Gigabyte GA-586ATX, che con l'ultimo BIOS disponibile del 1998 può supportare ufficialmente i K6-2 fino a 400 Mhz:

https://www.gigabyte.com/Motherboard/GA-586ATX/support#support-dl-bios

Si grazie:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />:ave:/emoticons/icon_pray.gif.2f3ae52d46a32736fd890e2ce0aba6cd.gif" title=":ave:" width="27" />, alcune sono venute un po' meglio, ma a parte le zone vicino al centro rivista (che non sono riuscito a mettere in piano) penso che il risultato sia migliore, comunque ho sottomano qualche altra copia del periodo, spero di trovare all'interno altre schede madri in prova.

Ho anch'io una Tyan :coolsmiley: , è un modello successivo in pratica una Super 7 in formato Baby AT, ne ho messo qualche immagine tempo fa, e anche nelle discussioni tra le prime pagine (non ricordo quali).

Recentemente ho scoperto che il problema che aveva, era causato da un conflitto tra la VGA TNT2 e se non erro il chipset (VIA), avevo pensato di riavviarla, ma purtroppo il poco tempo che ho a disposizione, devo dedicarlo a quelle in riparazione, a questo proposito ho una Gigabyte S462 in attesa di un cambio di condensatori.

Spero hai ancora le MB guaste come la Tyan S1573/emoticons/angel.gif.e7fb5052060d2ebd389308c73cba176c.gif" title="" width="18" />, a volte può essere un problema risolvibile, e trattandosi di un'ottima scheda, si potrebbe fare un tentativo per capire almeno se il problema è qualche tensione mancante, come avevo scritto giorni fa ho un'altra S7 in riparazione, uguale alla Actvei Saratoga delle prove su PCP, non ho fatto grossi progressi al primo tentativo, ma devo fare altre prove, a volte succede (nei casi più fortunati) che senza sostituire nulla si risveglino.

Interessante il BIOS della Gigabyte, andrò a dargli uno sguardo, per il momento non ho capito se quello della mia 5BT5 sia vecchio (BT-1B2 immagino di si?), non credo serva un aggiornamento ma dipende dalle CPU installate, con i Pentium Intel non credo ci siano problemi, forse con MII K6-2 o IDT C6 non ci sarà molta esattezza, ma se l'errore sarà solo la frequenza, per me può restare così, casomai in futuro potrei sempre fare l'upgrade.

Gaetano77 ha scritto:

Leggendo questo post, mi sono ricordato di quella volta che riuscii a scoprire sulla mia SY-5BT l'impostazione "segreta" dei micro-switch per abilitare la velocità di bus di 83 Mhz :coolsmiley:/emoticons/coolsmiley.gif.983d3beed3863508beb9b927209150f0.gif" title=":coolsmiley:" width="22" /> :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

Come si può vedere in questo mio commento dell'epoca a pag 28:

per ottenere questa impostazione, bisogna spostare l'interruttore (3) su ON, il (4) su OFF e il (5) su ON

Siccome sul manuale d'istruzioni sono ufficialmente riportate solo 4 combinazioni possibili di questi micro-interruttori per la frequenza dell'FSB:

https://manualzz.com/doc/11660597/handleiding-soyo-5bt

tenendo conto anche di questa che ho trovato per gli 83 Mhz, ce ne dovrebbero essere ancora 3 disponibili (siccome il totale deve essere 8), cioè:

(OFF,OFF,ON), (OFF,ON,ON) e (ON,ON,OFF)

E' possibile che qualcuna di queste 3 consenta effettivamente di ottenere i 55 Mhz, anche se non mi sembra di aver trovato un valore del genere quando ho fatto le prove, ?

Si grazie, in effetti ricordavo che avevi fatto quegli esperimenti, ma non così tanti anni fa, comunque è possibile che le tre combinazioni disponibili, siano uno il 55MHz, l'altro un 68.5MHz (lo chiamano turbo), e l'altro potrebbe essere un 62MHz, ma quest'ultimo potrebbe essere una freq. diversa (???), sono sicuro che il generatore di frequenza è diverso, ho visto il manuale della Rev. 1.X e l'impostazione 55MHz del 6X86 P133 c'è, mentre nella Rev2.X no, l'impostazione per 83,3 (PCI 41.65) è uguale in entrambe le revisioni, non la provo perché non credo sia affidabile (per i dischi), ho provato quella da 68.5 (Turbo) e funziona, si guadagna qualche cosa nei bench, ma la preferisco alla normale 66.7, le altre due le ho provate ma non funzionano, il PC non si avvia, però questo non significa che in realtà non possano funzionare, potrebbe essere il Pentium a non digerire queste differenti frequenze, magari con su un Cyrix potrebbe avviarsi, spero anche con un K6, perché altrimenti non capisco a cosa serve il cambio di Gen.CLK, ma vedremo cosa succederà cambiando CPU e selezionando quelle due che non funzionano.

PC_live

Ho trovato altri articoli sulle old MB, su un'altra rivista di inizio secolo, credo che non c'erano ancora i P4, ma Intel iniziò a fare strane conversioni, che come poi nel tempo si è visto, non sono state azzeccate.

Intanto, con la 5BT5 non ho fatto progressi, penso che sia il momento di sistemare la cache, bisogna riconnettere un pin (n.8) dalla pista della mb al chip, il problema è che è rotto a filo del chip, quindi bisogna fare un lavoro di fresatura (dall'alto) della plastica soprastante, diciamo qualcosa di simile a quanto si fa sui chip Dallas, solo che li i PIN sono più grossi, e quindi è abbastanza facile sia saldarli che scoprirli, qui sono sia minuscoli che molto vicini, ma provare non costa nulla, vedremo se riesco a saldare un nuovo pin, sono abbastanza sicuro che la cache torni a funzionare.:ola:/emoticons/ola.gif.58a211e1386729b5c54086f634b61a62.gif" title=":ola:" width="225" />

Gaetano77

PC@live ha scritto:

Grazie mille per le info e i link che mi hai postato, purtroppo dei PC più recenti non so molto, e non riesco a districarmi facilmente (come invece con quelli old), ho anch'io dei PC portatili (old ovvio), ma non sono poi così datati, con uno ci ho navigato per un periodo anni fa, ma preferisco quelli normali perché li uso in casa, e quindi ho la possibilità di collegarmi con Hardware diciamo così più prestante, purtroppo quello che avevo costruito per essere il PC Internet, (Phenom X3) funziona perfettamente, ma dopo alcuni giorni inizia a dare problemi all'avvio del SO, insomma arrivi al punto che mostra parecchie correzioni (scandisk?), pensavo fosse un problema del HD, per risolvere ho messo un SSD, e si è ripresentato, cambiato anche la porta SATA (provate tutte), e si ripete, quindi una volta che cambiavo PC, volevo farne uno diciamo così più moderno, infatti avevo preso un lotto con schede varie, tre le vedi in foto più su, ma facendo i conti e guardandole bene, sono arrivato a concludere, che è più conveniente trovare una scheda madre con CPU RAM e DISSI (completa di tutto dato che la VGA è inclusa).

Darò un'occhiata a tutti i link, ma attendo ancora un po per comprare qualcosa, perché se trovo a prezzi strabassi, prendo una CPU 115X il dissi e la RAM, per la scheda HP BTX, è l'unica che sembra essere a posto, probabilmente è stata smontata per qualche motivo, ma potrebbe anche non avere nulla, forse si è guastato l'alimentatore e non potendone usare uno generico, perché non c'è sulla MB l'attacco da 20 o 24 PIN, l'hanno dismesso.

Prego figurati!!?

In realtà neanche io sono molto esperto riguardo l'hardware recente (diciamo dal 2010-2011 in poi), ho fatto giusto una rapida ricerca sui siti di vendita on-line per trovare una configurazione socket 1155 al prezzo più basso.

Personalmente mi interessano molto i PC very-old di fine anni '90 ?(quindi i Pentium MMX e gli AMD K6/K6-2/K6-3), poi anche i P4 ? e gli Athlon socket 462.

Per quanto riguarda il problema del tuo PC Internet, in effetti i sintomi che descrivi mi sembrano un po strani :rolleyes:/emoticons/rolleyes.png.7b700728ea24bf9ae3bcf30b05a95d57.png" title=":rolleyes:" width="16" />

Se hai provato già a cambiare l'hard disk con un SSD e si manifestano ancora questi avvisi di Scandisk, potrebbe anche trattarsi del chipset della scheda madre difettoso, anche se in genere un malfunzionamento di questo componente determina altri tipi di problemi,

Comunque magari potresti fare anche la prova a reinstallare il sistema operativo :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

PC_live

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Oggi nel tempo libero ho lavorato sulla Gigabyte, è una socket 462 (A), per la precisione è una GA-7ZMMHC REV 1.0, ne avevo scritto tempo fa, era in attesa di un cambio di condensatori, 7 (su 13) dei 1200uF erano rigonfi, tutti perlopiù in vicinanza dei banchi di RAM, sinceramente non ho provato la scheda prima di smontarli, quindi non saprei se funzionava o se avesse qualche problema, decido comunque di cambiare anche quelli che visivamente sembrano a posto, ed in effetti alcuni non erano tanto male, ma avevano la capacità fuori tolleranza, cambiarli potrebbe non aver alcun effetto, ma eviterò problemi futuri (a breve?).
La rimozione è stata un po' complicata:azz:/emoticons/azz.gif.c257d5ef8faeecab3ce48882adaecaf4.gif" title=":azz:" width="21" />, alcuni avevano la saldatura a stagno molto dura, aggiungere altro stagno nuovo non migliorava la situazione (dato che anche quello si induriva), ma malgrado vari tentativi tre fori sono rimasti occlusi, questo è un problema che capita ogni tanto, pensavo dipendesse dal saldatore, per questo non molto tempo fa ne ho preso un'altro nuovo, ma anche con questo nuovo ho lo stesso problema di prima, cioè lo stagno non si fonde completamente, in superficie appena un po' ma sotto resta duro, forse dipende dalla pompetta aspirastagno, non ha una ventosa, ha un beccuccio di plastica dura, e non aderisce perfettamente, restano delle micro-fessure che potrebbero diminuire notevolmente la capacità di aspirazione, comunque malgrado vari tentativi non è stato possibile liberare i fori.
Ho letto anni fa:uhm:/emoticons/signs82.gif.fd75e60b04b2ca25b70f1c1875c8e0dc.gif" title=":uhm:" width="41" />, che si potrebbe usare una micro-punta per mini-trapano, del diametro di 0,8-0,5mm, ne ho cercata una simile, ma qui in zona, la dimensione minima che ho trovato è di 1mm, cioè è troppo grossa, e non va bene, penso ci siano altre tecniche per liberare in breve tempo questi fori, e senza danneggiare le sedi, ma purtroppo non ho idea di come fare, quindi procedo con un lungo e lento logorio dello stagno (con un simil ago), il risultato finale non è come quelli liberi, ma con tanta pazienza si riesce a creare un foro abbastanza largo per il pin del condensatore.
Dopo aver liberato i fori, posso procedere alla saldatura dei nuovi condensatori, ho trovato dei Nichicon sempre da 1200uF 6.3V, penso siano anche meglio di quelli usati in fabbrica (G-LUXON), ma per questa operazione ci vuole tempo, ed oggi non ne ho a disposizione, penso domani di poter trovare il tempo necessario, ma ho altre due schede con condensatori da cambiare, una è Gigabyte socket AM2, l'altra è ABIT socket 370, quella più semplice dovrebbe essere la Gigabyte, mentre l'ABIT ha ben 18 condensatori da sostituire, più forse qualche altro (che va verificato), ma di queste due schede ne riparlerò in seguito, quando inizio gli interventi.

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Prego figurati!!?

In realtà neanche io sono molto esperto riguardo l'hardware recente (diciamo dal 2010-2011 in poi), ho fatto giusto una rapida ricerca sui siti di vendita on-line per trovare una configurazione socket 1155 al prezzo più basso.

Personalmente mi interessano molto i PC very-old di fine anni '90 ?(quindi i Pentium MMX e gli AMD K6/K6-2/K6-3), poi anche i P4 ? e gli Athlon socket 462.

Per quanto riguarda il problema del tuo PC Internet, in effetti i sintomi che descrivi mi sembrano un po strani :rolleyes:/emoticons/rolleyes.png.7b700728ea24bf9ae3bcf30b05a95d57.png" title=":rolleyes:" width="16" />

Se hai provato già a cambiare l'hard disk con un SSD e si manifestano ancora questi avvisi di Scandisk, potrebbe anche trattarsi del chipset della scheda madre difettoso, anche se in genere un malfunzionamento di questo componente determina altri tipi di problemi,

Comunque magari potresti fare anche la prova a reinstallare il sistema operativo :leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />

A OK, si più o meno vale lo stesso per me, forse mi fermo al 2009-2010, ma è possibile che tra qualche anno quelle schede madri del secondo decennio, saranno molto più facile ed economiche da reperire, e in quel caso potrò recuperare, ho solo l'impressione che non ci sia compatibilità tra le varie generazioni di cpu, cioè se ho una scheda madre di terza generazione, posso metterci una cpu di qualsiasi generazione oppure solo fino alla terza?

Per il resto penso non ci siano questi problemi, ovvio che se ha DDR3 non si possono usare le DDR4 o quelle precedenti, discorso a parte invece per le VGA, per uso home office penso vadano bene quasi tutte quelle economiche (magari con più di 128MB), poi c'è una fascia media che costa più o meno come una scheda madre (credo con almeno 512MB o 1GB), infine le migliori e costose, alcune hanno prezzi elevati e dotazione di RAM di parecchi GB.

Come puoi vedere ho vari PC in lavorazione, la Soyo ho scoperto che ha un BIOS vecchio, ho trovato un vecchio libretto dove annotavo le info dei PC (risale a più di 25 anni fa), tra queste c'era annotata la riga del BIOS della SOYO 5BT5 ver1.X, quella aveva un BIOS del 07/14/97 BT-1A2, questa che ho adesso Ver2.X ha un BIOS del 11/11/97 BT-1B2, quindi immagino sia appena successivo a quello originale, o sia il primo usato in quella revisione di MB, tra le varie info annotate, c'è anche una MB che non tornò più dall'assistenza, si tratta di una Procomp Mod.B581 Rev. 1.1, una i430VX, immagino avesse i regolatori di tensione lineari, che l'MII-300 arroventò, al punto che deve aver danneggiato almeno uno dei mosfet.

Purtroppo di quella scheda madre oggi non c'è traccia, qui in Italia era venduta come PowerBoard P586 VX, non credo ne siano rimaste, come la maggior parte delle VX, i regolatori di tensione lineari possono andare in tilt se metti su una CPU da oltre 200MHz, senza convogliare aria fresca sui dissi dei mosfet.

PC_live

Oggi ho terminato il lavoro sulla Gigabyte skt 462:party:/emoticons/party2.gif.91cb34eb915b2cfd52bd0b4aed5c6457.gif" title=":party:" width="97" />, ho saldato tutti i nuovi condensatori, un lavoro decisamente più semplice, ma in alcuni punti non così facile, specie dove c'era lo stagno duro, in definitiva non il massimo esteticamente, ma non importa perché il contatto c'è (almeno nel retro).:slapass:/emoticons/smackbum.gif.682d135de38e1f47d81e9db88f540885.gif" title=":slapass:" width="49" />

Terminata quella volevo iniziare i lavori di sostituzione sulla ABIT SE6, ma non ho avuto tempo sufficiente:tickedoff:/emoticons/tickedoff.gif.0ec5557f6d3b1106178c621efe1cd3e6.gif" title=":tickedoff:" width="32" />, per cui ho dovuto rimandare a domani (o chissà quando?), la scheda è interessante, ne ho già riparata una simile (SA6), questa ha il video integrato e uno slot RAM in meno (3 invece di 4), la RAM massima installabile è però limitata dal chipset (815) a soli 512MB, almeno stando a quanto riportato nel manuale.

:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Continuo a trovare info interessanti sulla Soyo 5BT5, notavo che per aggiungere il 2.2V cè prima del jumper una resistenza smd siglata 393, il valore esatto se non erro è 39K, ebbene sulla PCChips M571 i 2.2V sono ottenuti con una resistenza supplementare di 39K, quindi uguale, ed è in parallelo a R79, quest'ultima cosa non mi è molto chiara, ma devo vedere se trovo uno schema della M571, in modo da vedere che valore ha R79, e se c'è ne è una uguale nella 5BT5, immagino di si, perché mi sembrano abbastanza simili (le due schede madri) in questa sezione.

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:leggi:/emoticons/fact.gif.70def7c3110e9abfc15e400dc0af8e5c.gif" title=":leggi:" width="24" />Qui un sito per me interessante sulla M571, e sui K6 in varie frequenze e modelli, come si può vedere la potenza (W) sale salendo il VCore, in questo modo è possibile calcolare gli Ampere (W=VxA), quindi in pratica si può usare un semplice foglio di calcolo, e vedere per ogni singola CPU quanti Ampere corrispondono, ma perché è importante? Ovviamente per sapere se i mosfet della MB sono in grado di sopportarli, questo è particolarmente importante per i regolatori di tensione lineari, di solito al massimo arrivano da 6A a 8A, forse alcuni fino a 10A, quindi se il K6 o un'altra CPU sta sotto quei valori (più bassi), può funzionare senza causare problemi.

http://m571.com/m571/m571_amd.htm

Forse per alcuni è un sito già conosciuto, e sinceramente non ricordo se lo avevo in passato già messo, però penso possa essere utile se si vuole fare un upgrade al proprio skt7, usando magari un K6, molto comunque dipende dai voltaggi minimi selezionabili, ma alcune schede madri senza alcuna mod., possono raggiungere voltaggi inferiori a 2.8-2.5V, altre arrivano a 2.5V come tensione minima, che è comunque abbastanza tollerabile dalle CPU con 2.2V o 2.4V, da quello che so il 2.4V è un overvolt di fabbrica, in pratica è lo stesso chip venduto per qualche motivo (stabilità?:fight:/emoticons/fight.gif.5fa05623190432f830ad3a907ca0fc92.gif" title=":fight:" width="100" />) con quella tensione.