Le nostre configurazioni old

[walter sampei]

PC@live ha scritto:

OK grazie.

Riguardo ai PC posso iniziare con la descrizione dettagliata dell'HW del:

PC AST BRAVO MS PRO 6200

MB ATX intel VS440FX Socket 8 Chipset i440FX, BIOS AMI (forse personalizzato da AST???) 1.00.05.CS1Q Date 12/19/96,

4Slot PCI e 4Slot ISA di cui 1 condiviso, Audio on-board chipset Crystal CS4236-KQ, Porte PS/2 per mouse e tastiera,

4Slot RAM 72 PIN da 16MB ciascuno Tot. 64MB, 2Pz Kingston e 2Pz SEC (Samsung?).

CPU intel Pentium Pro 200/66/256 200 MHz (Multi 3X) con dissipatore, ho poi aggiunto una ventola 70x70 (di un P4).

Per l'Alimentatore mancando quello originale che presumo fosse un 300W, ho messo su un Bestec ATX-250-12Z Rev.:C 250W Max, ma non escludo di cambiarlo con un'altro perché non ha il -5V (che mi pare serva alle schede ISA).

HD l'originale era di 2GB all'incirca, tempo fa lo misi su un'altro PC e ormai lo lascio li, ho su quindi un Conner Technlogy CT204 4,3GB 3,5", purtroppo a causa del BIOS vecchio non legge i dischi oltre 8,4GB, potrei aggiornarlo con uno più moderno (l'ultima versione) ma avendo il chip saldato sulla MB, per evitare problemi di qualsiasi genere lo lascio così.

FD Mitsumi 1,44MB 3,5", Lettore CD IDE 4X TORiSAN CDR_S112 che penso di cambiare con un masterizzatore CD, anche se cambiarlo non è molto semplice.

Scheda Video ho messo una Matrox Mystique 220 da 4MB + Scheda aggiuntiva Rainbow Runner, in origine c'era una Matrox Millennium.

Non avendo l'USB on-board, aggiunta scheda PCI USB 2.0 Chip NEC D720101F1 con 4 Porte esterne e 1 interna.

Manca anche la LAN on-board, che potrei aggiungere in seguito con una apposita scheda ISA.

Appena posso posterò qualche immagine del PC, e un riassunto dei vari Bench eseguiti.

Ecco 3 immagini recuperate al volo:

non pare male, penso sia aggiornabile ai k6/2.

sto pensando sempre piu' di prendermi un adattatore cf/ide e qualche schedina cf proprio per retropc. peccato che non ho tempo.

[PC_live]

walter sampei ha scritto:

non pare male, penso sia aggiornabile ai k6/2.

sto pensando sempre piu' di prendermi un adattatore cf/ide e qualche schedina cf proprio per retropc. peccato che non ho tempo.

Si tutto sommato, a parte qualche problemino da risolvere, va bene.

L'unico problema che ha e che non posso risolvere è lo spegnimento automatico, devo premere il bottone per spegnere, nel bios non c'è traccia del power management, probabilmente risolverei aggiornando il BIOS.:cheazz:

:leggi:Ma essendo un Pentium Pro Socket8, non può essere aggiornato con i K6/2 Socket7, al massimo si può mettere un Pentium II Overdrive 333MHz, oppure trovando un adattatore SKT8 SKT370 si potrebbe mettere su un Celeron con BUS 66.

Di schedine CF/IDE ne ho un paio, ma per adesso continuo ad usare i normali HD, anche se in questo PC il CT204 ha un bel po' di settori lenti, volendo ho un'altro HD della Quantum un Fireball SE ma devo vedere se va, poi dovrei reinstallare tutto da capo...

In origine credo ci fosse Win NT4, per comodità ho messo WIN98SE.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Ecco le immagini di vari benchO0, manca quello del Super PI 1.5 perché non è riuscito a completarlo, dopo un po' da errore.

Interessante questo Pentium Pro

Nei benchmark di CPU-Z è decisamente più performante del mio Pentium MMX 166 Mhz (ST 5, MT 5), come puoi vedere dalle immagini che ho pubblicato nell'altro thread un po di tempo fa.

Non credo che la differenza la faccia il sistema operativo...

Anche la velocità di lettura cache/memoria è abbastanza più alta e si avvicina a quella dei chipset per Pentium II

Comunque confermo che non è possibile montare gli AMD K6 in quanto il socket 8 è proprio incompatibile con il socket 7

[walter sampei]

pensavo fosse il classico super 7, chiedo scusa

forse il punto e' che il p pro era nato per essere forte con i 32 bit, pur mancando delle mmx. cosa che all'epoca lo ha svantaggiato, ma sul lungo termine si sarebbe rivelata vincente (purtroppo quando era gia' obsoleto)

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Interessante questo Pentium Pro

Nei benchmark di CPU-Z è decisamente più performante del mio Pentium MMX 166 Mhz (ST 5, MT 5), come puoi vedere dalle immagini che ho pubblicato nell'altro thread un po di tempo fa.

Non credo che la differenza la faccia il sistema operativo...

Anche la velocità di lettura cache/memoria è abbastanza più alta e si avvicina a quella dei chipset per Pentium II

Comunque confermo che non è possibile montare gli AMD K6 in quanto il socket 8 è proprio incompatibile con il socket 7

Si, quel PC ai suoi tempi era il top, non essendoci ancora il Pentium II e il P.MMX, e per essere un 200MHz devo dire che esegue i suoi compiti abbastanza velocemente, immagino che gran parte della velocità sia dovuta alla cache integrata:clapclap: (vedi Celeron 0K e 128K).

Per i Bench di CPU-Z mi aspettavo valori inferiori a 10, ma come dicevo prima evidentemente qui si nota l'effetto benefico della cache integrata.

Per il sistema operativo tra NT4 e WIN98 penso siano simili le prestazioni, la differenza ci sarebbe usando i vecchi Win3.X e DOS, la CPU da quello che ricordo perdeva molto in prestazioni, resta da capire se questo vale anche per i successivi PII e PIII o no?:cheazz:

Ovviamente essendo la cache integrata nella CPU deve essere per forza più veloce, poi i chipset Intel a quei tempi erano più prestazionali rispetto agli altri, ma sul Pentium PRO non ricordo chipset non Intel.

[PC_live]

walter sampei ha scritto:

pensavo fosse il classico super 7, chiedo scusa

forse il punto e' che il p pro era nato per essere forte con i 32 bit, pur mancando delle mmx. cosa che all'epoca lo ha svantaggiato, ma sul lungo termine si sarebbe rivelata vincente (purtroppo quando era gia' obsoleto)

Si infatti come dicevo prima con i 16 bit le prestazioni perdevano molto, la mancanza dell'MMX invece non si notava perché probabilmente non c'erano SW che le usavano, anzi ricordo che i PC senza MMX a pari frequenza risultavano con molti programmi addirittura più veloci.

Solo con il PII Overdrive furono aggiunte, ma ormai era probabilmente troppo tardi, perché alla Intel iniziarono a cambiare Socket e Slot a raffica:2guns:, rendendo quasi impossibile l'upgrade con il solo cambio di CPU.

[PC_live]

Ho passato il PM con questo PC:

PC COMPAQ EVO D310

CASE MiniTower ATX

Alimentatore ATX LITEON PS-6521-8CGF 250W con connettore 4PIN xP4

MB MicroATX Compaq 0804h MS-6541 VER:2.1

BIOS Compaq 686O2 v2.20 Date 12/30/2002

SKT 478 Chipset INTEL i845G Rev. A1

On Board: Audio chipset ADI981A, Video Intel 82845G 64MB, LAN 10-100 chipset

2SLOT RAM DDR, RAM 512MB Tot. 1DDR400 VDATA 256MB - 1DDR333 NANYA 256MB

SLOT 3 PCI 1AGP 8X

PORTE: 4+2 USB 2.0, 2 PS/2, 1Ser. 1Par. 1VGA 1LAN RJ45 3Audio Jack

CPU Intel Pentium 4 3.06GHz/533/512 23X 1.529V 3,066GHz MMX SSE SSE2

HD 3.5" MAXTOR STM3160212A 160GB

FD 3.5" 1,44MB

Lettore DVD HL-DT-ST DVDRAM GSA-4163B

Il risultato dei bench eseguiti è il seguente, anche se alcuni non mi sembrano un granché:hypo:, ho anche eseguito i bench da CPU-Z ma non riesco a caricare l'immagine, per la cronaca ha ottenuto nel S.T.153 e 155 nel M.T.

[walter sampei]

forse il video integrato toglie banda passante rallentando il processore.

[PC_live]

Si potrebbe essere che le prestazioni risultino penalizzate:clapclap:, a proposito di video integrato, in questi giorni devo mettere su nel PC Internet la Radeon HD5450, ho dovuto attendere parecchio l'adattatore DMS-59 VGA, ad operazione eseguita rifaccio i bench per vedere come va.

[walter sampei]

ottimo!!! dai, aspetto novita'

[darkmercury]

Altrimenti il pentium II overdrive potrebbe essere una buona retro alternativa.

Mi sto cimmentando ad moddare 2 adattatori slot1- 370 per tualatin ma non ho ancora trivato il giusto metodo per isolare i piedini.

[PC_live]

walter sampei ha scritto:

ottimo!!! dai, aspetto novita'

Ho messo l'HD5450 con l'adattatore sul PC Internet, purtroppo non va e il PC non si avvia.

Ho provato un'altra scheda, una X550 con 128MB, il PC va bene ma l'ho tolta, perché mi serve per metterla su un'altra MB.

Ho eseguito il Bench Indice Prestazioni Win7, ebbene come video ha ottenuto lo stesso punteggio 2,0, mentre nei Giochi ha ottenuto un misero 3,2 contro i 3,0 della X200 integrata.

Ho fatto il GPU-Z con entrambe le schede video i risultati sono questi:

[PC_live]

darkmercury ha scritto:

Altrimenti il pentium II overdrive potrebbe essere una buona retro alternativa.

Mi sto cimmentando ad moddare 2 adattatori slot1- 370 per tualatin ma non ho ancora trivato il giusto metodo per isolare i piedini.

Tempo fa c'era ancora in vendita un adattatore Socket8-370, così potevi mettere un Celeron coppermine al posto del Pentium Pro.

:leggi:Per isolare i piedini anni fa feci una mod ad un Tualatin per adattarlo a 1 slocket coppermine, tralasciando il risultato finale, ho preso un piccolo filo elettrico con un unico conduttore all'interno (tipo quelli del telefono o della LAN), tagliai l'isolante più o meno alla misura necessaria e ci ricoprii i pin della CPU, infine allargai in corrispondenza i fori del socket, la cosa buona è che se serve puoi tornare indietro rimuovendo tutto quello che avevi aggiunto.

[darkmercury]

PC@live ha scritto:

Tempo fa c'era ancora in vendita un adattatore Socket8-370, così potevi mettere un Celeron coppermine al posto del Pentium Pro.

:leggi:Per isolare i piedini anni fa feci una mod ad un Tualatin per adattarlo a 1 slocket coppermine, tralasciando il risultato finale, ho preso un piccolo filo elettrico con un unico conduttore all'interno (tipo quelli del telefono o della LAN), tagliai l'isolante più o meno alla misura necessaria e ci ricoprii i pin della CPU, infine allargai in corrispondenza i fori del socket, la cosa buona è che se serve puoi tornare indietro rimuovendo tutto quello che avevi aggiunto.

Grazie, era una delle 2 scelte che mi ero proposto. L' altra lo smalto rischiava di essere un po troppo invasiva, meno del togliere i piedini ma il rischio c'era.

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Si, quel PC ai suoi tempi era il top, non essendoci ancora il Pentium II e il P.MMX, e per essere un 200MHz devo dire che esegue i suoi compiti abbastanza velocemente, immagino che gran parte della velocità sia dovuta alla cache integrata:clapclap: (vedi Celeron 0K e 128K).

Per i Bench di CPU-Z mi aspettavo valori inferiori a 10, ma come dicevo prima evidentemente qui si nota l'effetto benefico della cache integrata.

Si infatti!

All'epoca la cache L2 integrata a piena velocità era una tecnologia quasi futuristica e soltanto diversi anni dopo iniziò ad essere utilizzata anche per le CPU più economiche, come il Celeron Mendocino.

Per quanto riguarda il Pentium MMX, immagino che per andare sopra i 10 punti nel benchmark di CPU-Z, bisognerebbe portarlo intorno ai 350 Mhz :AAAAH: o forse anche di più, siccome la cache L2 farebbe sempre più da collo di bottiglia man mano che aumenta la frequenza...

Anche il Pentium II 233 Mhz dovrebbe stare più o meno sullo stesso punteggio, cioè intorno agli 11-13 punti

PC@live ha scritto:

Ho passato il PM con questo PC:

PC COMPAQ EVO D310

CASE MiniTower ATX

Alimentatore ATX LITEON PS-6521-8CGF 250W con connettore 4PIN xP4

MB MicroATX Compaq 0804h MS-6541 VER:2.1

BIOS Compaq 686O2 v2.20 Date 12/30/2002

SKT 478 Chipset INTEL i845G Rev. A1

On Board: Audio chipset ADI981A, Video Intel 82845G 64MB, LAN 10-100 chipset

2SLOT RAM DDR, RAM 512MB Tot. 1DDR400 VDATA 256MB - 1DDR333 NANYA 256MB

SLOT 3 PCI 1AGP 8X

PORTE: 4+2 USB 2.0, 2 PS/2, 1Ser. 1Par. 1VGA 1LAN RJ45 3Audio Jack

CPU Intel Pentium 4 3.06GHz/533/512 23X 1.529V 3,066GHz MMX SSE SSE2

HD 3.5" MAXTOR STM3160212A 160GB

FD 3.5" 1,44MB

Lettore DVD HL-DT-ST DVDRAM GSA-4163B

Il risultato dei bench eseguiti è il seguente, anche se alcuni non mi sembrano un granché:hypo:, ho anche eseguito i bench da CPU-Z ma non riesco a caricare l'immagine, per la cronaca ha ottenuto nel S.T.153 e 155 nel M.T.

Beh in effetti i risultati del Super PI 1M sono un po scarsi :cheazz: considerando che il P4 HT 3.00E che avevo fino all'anno scorso sulla Asus P4P800 Deluxe in firma, impiegava appena 44 secondi, cioè in pratica la metà del tempo: :AAAAH:

Secondo me la differenza è determinata soprattutto dal bus più basso (533 Mhz invece di 800) e in parte anche dall'assenza dell'Hyper-Threading e dalla cache L2 più piccola.

Hai chiuso tutti i processi non indispensabili prima di far partire il SuperPI? :cheazz:

A proposito....quella CPU comunque dovrebbe già supportare la tecnologia HT.

Come mai non è attiva in questo caso?

[PC_live]

darkmercury ha scritto:

Grazie, era una delle 2 scelte che mi ero proposto. L' altra lo smalto rischiava di essere un po troppo invasiva, meno del togliere i piedini ma il rischio c'era.

Dimenticavo di aggiungere che modificando la CPU non devi fare nulla allo sloket:fiufiu: (tranne allargare i fori in corrispondenza dei PIN isolati), inoltre la CPU:asd: la puoi benissimo mettere anche nelle MB Socket 370 per coppermine (facendo lo stesso lavoro dei fori al socket).

L'idea dello smalto l'ho scartata, credo risulti più complicata da eseguire e in caso da rimuovere.

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Si infatti!

All'epoca la cache L2 integrata a piena velocità era una tecnologia quasi futuristica e soltanto diversi anni dopo iniziò ad essere utilizzata anche per le CPU più economiche, come il Celeron Mendocino.

Per quanto riguarda il Pentium MMX, immagino che per andare sopra i 10 punti nel benchmark di CPU-Z, bisognerebbe portarlo intorno ai 350 Mhz :AAAAH: o forse anche di più, siccome la cache L2 farebbe sempre più da collo di bottiglia man mano che aumenta la frequenza...

Anche il Pentium II 233 Mhz dovrebbe stare più o meno sullo stesso punteggio, cioè intorno agli 11-13 punti

Beh in effetti i risultati del Super PI 1M sono un po scarsi :cheazz: considerando che il P4 HT 3.00E che avevo fino all'anno scorso sulla Asus P4P800 Deluxe in firma, impiegava appena 44 secondi, cioè in pratica la metà del tempo: :AAAAH:

Secondo me la differenza è determinata soprattutto dal bus più basso (533 Mhz invece di 800) e in parte anche dall'assenza dell'Hyper-Threading e dalla cache L2 più piccola.

Hai chiuso tutti i processi non indispensabili prima di far partire il SuperPI? :cheazz:

A proposito....quella CPU comunque dovrebbe già supportare la tecnologia HT.

Come mai non è attiva in questo caso?

Riguardo la Cache L2 integrata, il Pentium Pro credo sia stato il primo:asd:, per il Pentium II hanno usato dei chip esterni a mezza frequenza di clock, col Celeron anche questa venne eliminata con il risultato: prestazioni decaddero a tal punto che poteva essere meglio il Pentium MMX (che invece l'aveva nella MB a frequenza di BUS).

Il problema allora dicevano era una questione di costi, ma non so quanto sia credibile questa cosa, infatti il celeron mendocino con la sua cache integrata:asd: grande un 1/4 andava a pari frequenza come il Pentium II, e il socket 370 rese più costoso lo Slot1.

Purtroppo non dispongo di un Pentium II 233, quello magari dovrebbe essere underclockabile a 200 per farne un confronto diretto, avrei un PII 300 ma non so se è sbloccato:cheazz:, se lo fosse si potrebbe provare.

:leggi:Riguardo il P4 3.06GHz, i risultati scadenti non sono solo nel SuperPI, a questo punto avrei deciso di fare uno scambio di CPU con un'altro P4 BUS533, a memoria ricordo che è un 2.66GHz e la MB una Gigabyte Titan, probabilmente con lo scambio potrei anche risolvere il problema dell'HT, perché dal Compaq non si può attivare (BIOS essenziale).

[Gaetano77]

PC@live ha scritto:

Riguardo la Cache L2 integrata, il Pentium Pro credo sia stato il primo:asd:, per il Pentium II hanno usato dei chip esterni a mezza frequenza di clock, col Celeron anche questa venne eliminata con il risultato: prestazioni decaddero a tal punto che poteva essere meglio il Pentium MMX (che invece l'aveva nella MB a frequenza di BUS).

Esatto il primo Celeron (Covington) aveva prestazioni disastrose nelle applicazioni da ufficio proprio per il fatto che mancava del tutto la cache L2!

Nei giochi e nei programmi scientifici invece era abbastanza simile al Pentium II perchè in questo caso si faceva sentire la FPU molto potente e l'influenza della cache era marginale...

PC@live ha scritto:

:leggi:Riguardo il P4 3.06GHz, i risultati scadenti non sono solo nel SuperPI

Mah...veramente negli altri benchmark non mi sembra che vada poi tanto male!

Guarda per esempio il bench di CPU-Z che ho fatto l'anno scorso su quel P4 HT 3.00E (che ora ho aggiunto alla collezione

Come vedi, in Single Thread siamo più o meno sugli stessi valori (157 punti), anche se ho notato che i risultati cambiano abbastanza a seconda della versione di CPU-Z, quindi per fare un confronto più preciso, dovresti magari riprovare anche tu con la versione 1.75...

In Multi Thread ovviamente i punteggi sono molto diversi, perchè nel tuo caso non è abilitato l'Hyper-Threading.

Ho trovato anche un vecchio bench di quella CPU con Sandra 2010 (su Windows XP SP3): :clapclap:

Il punteggio nel test Drysthone sugli interi è simile (7.13 GIPS), mentre cambia molto quello nel test Whetsthone sui calcoli in virgola mobile, ma anche in questo caso potrebbe dipendere dalla diversa versione di Sandra :cheazz:

PC@live ha scritto:

[....] a questo punto avrei deciso di fare uno scambio di CPU con un'altro P4 BUS533, a memoria ricordo che è un 2.66GHz e la MB una Gigabyte Titan, probabilmente con lo scambio potrei anche risolvere il problema dell'HT, perché dal Compaq non si può attivare (BIOS essenziale).

OK allora tienici informati!

Tieni presente che però il P4 2.66 (Northwood) socket 478 non supporta ancora la tecnologia HT :

http://ark.intel.com/it/products/27444/Intel-Pentium-4-Processor-2_66-GHz-512K-Cache-533-MHz-FSB

quindi forse sarebbe meglio cambiare MB ma lasciare lo stesso processore che hai adesso!

[PC_live]

Gaetano77 ha scritto:

Esatto il primo Celeron (Covington) aveva prestazioni disastrose nelle applicazioni da ufficio proprio per il fatto che mancava del tutto la cache L2!

Nei giochi e nei programmi scientifici invece era abbastanza simile al Pentium II perchè in questo caso si faceva sentire la FPU molto potente e l'influenza della cache era marginale...

Mah...veramente negli altri benchmark non mi sembra che vada poi tanto male!

Guarda per esempio il bench di CPU-Z che ho fatto l'anno scorso su quel P4 HT 3.00E (che ora ho aggiunto alla collezione

Come vedi, in Single Thread siamo più o meno sugli stessi valori (157 punti), anche se ho notato che i risultati cambiano abbastanza a seconda della versione di CPU-Z, quindi per fare un confronto più preciso, dovresti magari riprovare anche tu con la versione 1.75...

In Multi Thread ovviamente i punteggi sono molto diversi, perchè nel tuo caso non è abilitato l'Hyper-Threading.

Ho trovato anche un vecchio bench di quella CPU con Sandra 2010 (su Windows XP SP3): :clapclap:

Il punteggio nel test Drysthone sugli interi è simile (7.13 GIPS), mentre cambia molto quello nel test Whetsthone sui calcoli in virgola mobile, ma anche in questo caso potrebbe dipendere dalla diversa versione di Sandra :cheazz:

OK allora tienici informati!

Tieni presente che però il P4 2.66 (Northwood) socket 478 non supporta ancora la tecnologia HT :

http://ark.intel.com/it/products/27444/Intel-Pentium-4-Processor-2_66-GHz-512K-Cache-533-MHz-FSB

quindi forse sarebbe meglio cambiare MB ma lasciare lo stesso processore che hai adesso!

Di Celeron (Covington) non ne ho mai avuto uno:cheazz:, e non posso fare un confronto diretto con il MendocinoO0 (che invece è stato il mio primo SKT370 da 400MHz), anche se il confronto andrebbe fatto tra CPU di uguale frequenza quindi un 300MHz.:n2mu:

Dicevo che non sono solo nel SuperPI, perché ho visto i Bench di CPU-Z dell'Athlon XP 2400, oltretutto in quella MB è anche leggermente downclockato di fabbrica. Ecco il riassunto: ST 160 MT 154

CPU AMD Athlon XP Thoroughbread core 1991.74 MHz L2 256KB MB ECS M830LR Chipset SiS 735.

Si ormai ho deciso di scambiare le CPU proprio perché il 2.66 non ha l'HT, e nel PC Compaq non posso attivarlo perché il BIOS fa pena:mad:, quindi il 3.06 lo metto sulla Gigabyte P4Titan 533 e spero che da li l'HT funzioni.

[darkmercury]

PC@live ha scritto:

Di Celeron (Covington) non ne ho mai avuto uno:cheazz:, e non posso fare un confronto diretto con il MendocinoO0 (che invece è stato il mio primo SKT370 da 400MHz), anche se il confronto andrebbe fatto tra CPU di uguale frequenza quindi un 300MHz.:n2mu:

Dicevo che non sono solo nel SuperPI, perché ho visto i Bench di CPU-Z dell'Athlon XP 2400, oltretutto in quella MB è anche leggermente downclockato di fabbrica. Ecco il riassunto: ST 160 MT 154

CPU AMD Athlon XP Thoroughbread core 1991.74 MHz L2 256KB MB ECS M830LR Chipset SiS 735.

Si ormai ho deciso di scambiare le CPU proprio perché il 2.66 non ha l'HT, e nel PC Compaq non posso attivarlo perché il BIOS fa pena:mad:, quindi il 3.06 lo metto sulla Gigabyte P4Titan 533 e spero che da li l'HT funzioni.

Hai poca ram per il superpi, 512 considerando la scarsa efficienza del gestore di memoria di windows sono molto pochi.Poi forse usi ram con uno settaffio errato ossia la spd imposta valori alti. Prova con una ddr400 che magari si setta a 2.5/2.00 cas e aiuta.