Le nostre configurazioni old

darkmercury

Tex ha scritto:

quando c'è il smonta e rimonta il banchetto è fantastico
io l'ho preso apposta con le mie varie CPU SB

Quanto amavo il mio 2700k da 5.6ghz e le mie Samsung green

Proporrei 2 multistrato larghezza 30/32cm altezza 36/38cm spessore 1.2/1.5 cm una barra filettata 1.5m 8mm ;8bulloni per tavola e relative rondelle per bloccare le tavole all' altezza desiderata. 4 piedini in gomma da porre sotto i bulloni inferiori . Tagli 4 pezzi di barra in modo che l' altezza tra le 2 tavole sia sufficiente per l' alimentatore .àUn foro nella tavola superiore per passare i cavi di alimentazione.Una base,opzionale, di quelle che si trovano nei case che smonti e installi la mobo.2 staffette fissi l' alimentatore recuperi un porta dischi di quelli estraibili da qualche rottame.

Era il mio progetto ho recuperato quasi tutto il materiale il tempo è quello che scarseggia, devo tagliare le tavole a misura etcc.

meiyo

Ottimo case made in House.... Io voglio un banchetto per ogni piattaforma dal 1366 all'am3.... Ho modificato i miei pc in firma... Oggi non faccio più i vecchi socket per motivi logistici... Altri nel team azotano 478,462,775 di conseguenza mi sono orientato ad altro... Tranne che fare qualcosina per questo thread che trovo estremamente interessante

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Gaetano77

PC@live ha scritto:

Molto bello complimenti:clapclap:
Spero riesca a stare nel tuo case senza interferire con qualcosa:cheazz:, probabilmente avrai la CPU a temperature più fresche in qualsiasi condizione di funzionamento (con o senza overclock) e magari i 4GHz potrebbero essere raggiunti senza difficoltà.

Grazie...grazie! :n2mu:

Spero anch'io che riesca ad entrare nel mio case Nokia, perchè ci sono un po affezionato e mi dispiacerebbe proprio doverlo cambiare!

Tra l'altro i case moderni da gaming li trovo un po squallidi esteticamente e poi sono anche costosi, almeno i modelli di qualità medio-alta :cheazz:

Comunque con una migliore dissipazione i 4 Ghz stabili dovrebbero essere assicurati, siccome già adesso con il dissipatore di serie arrivo stabilmente a 3.9 Ghz con voltaggio standard di 1.4V e temperature non molto elevate (idle 44 °C, full 62 °C) :leggi:

Mi preoccupano più che altro i MOSFET sulla scheda madre, che diventano davvero bollenti quando la CPU è sotto carico pesante.

Secondo me raggiungono anche gli 80 °C perchè una volta sono rimasto scottato provandoli a toccare con le dita! :AAAAH::AAAAH:

meiyo ha scritto:

Magari un banchetto fai da te potrebbe essere più congeniale ed appagante
Inviato dal mio HT7 Pro utilizzando Tapatalk

Cioè intendi un banchetto costruito artigianalmente al posto del case? :cheazz:

Ma poi così dovrebbe rimanere sempre aperto e farebbe troppo rumore... :muro:

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Grazie...grazie! :n2mu:
Spero anch'io che riesca ad entrare nel mio case Nokia, perchè ci sono un po affezionato e mi dispiacerebbe proprio doverlo cambiare!

Tra l'altro i case moderni da gaming li trovo un po squallidi esteticamente e poi sono anche costosi, almeno i modelli di qualità medio-alta :cheazz:

Comunque con una migliore dissipazione i 4 Ghz stabili dovrebbero essere assicurati, siccome già adesso con il dissipatore di serie arrivo stabilmente a 3.9 Ghz con voltaggio standard di 1.4V e temperature non molto elevate (idle 44 °C, full 62 °C)

Mi preoccupano più che altro i MOSFET sulla scheda madre, che diventano davvero bollenti quando la CPU è sotto carico pesante.

Secondo me raggiungono anche gli 80 °C perchè una volta sono rimasto scottato provandoli a toccare con le dita! :AAAAH::AAAAH:

Cioè intendi un banchetto costruito artigianalmente al posto del case? :cheazz:

Ma poi così dovrebbe rimanere sempre aperto e farebbe troppo rumore...

Si è meglio poter usare quello che si ha già.

In effetti il problema dei mosfet che scaldano troppo:muro:, è risolto in alcune MB con dei dissipatori (anche Heat-Pipe), forse la soluzione artigianale è la strada più semplice, considera che un po' meno caldo male non gli farà.

Si credo che nei post precedenti parlassero di un banchetto artigianale per prove e testing MB, per le prove al volo io uso un paio di cavalletti in legno con un finto legno 60X40.

PC_live

PC@live ha scritto:

Si ho in collezione altre 2 CPU singole (un 133 e un 166), questo invece è un pc nudo.:AAAAH:
La MB è AT ed ha 2 bracket per le porte seriali parallela e PS/2.

Per le prestazioni questo è solo un 100:

mentre la versione che andava a 100 e aveva prestazioni simili al 133 era quella con copertura dorata, poi può essere che questo sia internamente simile o uguale al 133.

Appena lo rimetto in moto vedremo che saprà fare, ho comunque un disco da 1,2GB da usare, spero vada perchè non era tanto in forma ultimamente.

Ecco le immagini del K5 che devo resuscitare:

darkmercury

Gaetano77 ha scritto:

Grazie...grazie! :n2mu:
Spero anch'io che riesca ad entrare nel mio case Nokia, perchè ci sono un po affezionato e mi dispiacerebbe proprio doverlo cambiare!

Tra l'altro i case moderni da gaming li trovo un po squallidi esteticamente e poi sono anche costosi, almeno i modelli di qualità medio-alta :cheazz:

Comunque con una migliore dissipazione i 4 Ghz stabili dovrebbero essere assicurati, siccome già adesso con il dissipatore di serie arrivo stabilmente a 3.9 Ghz con voltaggio standard di 1.4V e temperature non molto elevate (idle 44 °C, full 62 °C)

Mi preoccupano più che altro i MOSFET sulla scheda madre, che diventano davvero bollenti quando la CPU è sotto carico pesante.

Secondo me raggiungono anche gli 80 °C perchè una volta sono rimasto scottato provandoli a toccare con le dita! :AAAAH::AAAAH:

Cioè intendi un banchetto costruito artigianalmente al posto del case? :cheazz:

Ma poi così dovrebbe rimanere sempre aperto e farebbe troppo rumore...

I mosfet raggiungono temperature supperiori agli 80 circa 170° sotto pieno sforzo e con ventilazione bassa . Ho visto delle prove con raffreddamento a liquidoe niente ventilazione sulle fasi di alimentazioni, la termocamera mostrava immagini della zona aliment. tendenti al bianco cioe temperature superiori ai 190°.Il typhon non so se riesce ad aerare la zona alim. adeguatamente.

fatantony

@ gaetano77

A vederlo sembra ben fatto, il Big Typhoon!! Secondo me dovrebbe comunque riuscire a raffreddare anche i VRM (che comunque in overclock scaldano parecchio), non essendo un tower facci poi sapere i risultati

Ciao prego figurati,
dunque leggendo la descrizione della MB capisco che forse è una LPX, la distingui facilmente per le porte PS/2 e COM e LPT posizionate direttamente sulla MB (allineate) spesso è presente anche una VGA on-board (Tipico è il Cirrus-Logic), mentre l'audio integrato di solito aveva una schedina a parte.

In genere queste schede si trovano sui PC di marca (IBM, P.Bell, Olidata, ecc...), dalla descrizione del Riser non riesco però a dirti se sia PCI (Beige) o VESA (Marrone), potrebbe anche essere solo ISA (Nero o Bianco), comunque attendiamo le foto. Io metto questa VESA magari è cosi:

Riguardo la CPU se c'è scritto evergreen allora dovrebbe essere un AM5x86-133 in pratica il 486 DX5 che dovrebbe andare a 133MHz, ecco così:

Ecco le foto del blocchetto skt3

Si avvia, riconosce le periferiche connesse... floppy e un HD da 2,1GB... Sembra tutto ben funzionante, solo la ventola CPU è un po' rumorosa (penso sia da sostituire). Proverò poi a connettere un lettore CD e a far partire l'installazione del S.O.... Pensavo a Windows 95, voi che ne dite?

@ PC@live: è un semplice ISA quindi? Comunque direi che la CPU è proprio quella che hai postato tu :asd:

EDIT: ho cercato un po' in rete (Venturis 4100d4) e dovrebbe trattarsi della mobo di un HP/COMPAQ Vectra 486VL...

PC_live

fatantony ha scritto:

@ gaetano77
A vederlo sembra ben fatto, il Big Typhoon!! Secondo me dovrebbe comunque riuscire a raffreddare anche i VRM (che comunque in overclock scaldano parecchio), non essendo un tower facci poi sapere i risultati

Ecco le foto del blocchetto skt3

Si avvia, riconosce le periferiche connesse... floppy e un HD da 2,1GB... Sembra tutto ben funzionante, solo la ventola CPU è un po' rumorosa (penso sia da sostituire). Proverò poi a connettere un lettore CD e a far partire l'installazione del S.O.... Pensavo a Windows 95, voi che ne dite?

@ PC@live: è un semplice ISA quindi? Comunque direi che la CPU è proprio quella che hai postato tu

EDIT: ho cercato un po' in rete (Venturis 4100d4) e dovrebbe trattarsi della mobo di un HP/COMPAQ Vectra 486VL...

Si è una MB LPX con 3 slot ISA, quindi niente PCI e niente VESA, in compenso ha una scheda video integrata della S3, in uno slot ISA si può aggiungere una scheda Audio ISA, volendo se serve anche una scheda di rete ISA.

La CPU originale penso fosse un DX2-66, poi l'avranno aggiornato con la CPU Evergreen.

:leggi:Comunque in ogni caso è una buona base per DOS-Game-PC, con un DX2-66 ci faccio girare vari Duke-3D Doom DoomII ecc..., possibilmente sarebbe da aggiungere una scheda audio ISA.

PC_live

EDIT: ho cercato un po' in rete (Venturis 4100d4) e dovrebbe trattarsi della mobo di un HP/COMPAQ Vectra 486VL...

In realtà è un Digital Venturis 466, non un HP/Compaq.

In questo link si vedono le immagini del PC originale all'interno e all'esterno:

http://www.vcfed.org/forum/showthread.php?53695-Digital-Venturis-466-(PC-486DX2-66)

Gaetano77

darkmercury ha scritto:

I mosfet raggiungono temperature supperiori agli 80 circa 170° sotto pieno sforzo e con ventilazione bassa . Ho visto delle prove con raffreddamento a liquidoe niente ventilazione sulle fasi di alimentazioni, la termocamera mostrava immagini della zona aliment. tendenti al bianco cioe temperature superiori ai 190°.Il typhon non so se riesce ad aerare la zona alim. adeguatamente.

Addirittura 170 °C :AAAAH::AAAAH:

In effetti anche a me è venuto il dubbio che il Big Typhoon non riesca a ventilare in maniera sufficiente la zona dei MOSFET, perchè la ventola è molto distante dalla base della scheda madre... :cheazz:

fatantony ha scritto:

@ gaetano77
A vederlo sembra ben fatto, il Big Typhoon!! Secondo me dovrebbe comunque riuscire a raffreddare anche i VRM (che comunque in overclock scaldano parecchio), non essendo un tower facci poi sapere i risultati

Si infatti la qualità costruttiva è notevole...però anche il prezzo! :asd:

Per quanto riguarda i VRM, avrei qualche dubbio che questo dissipatore riesca a raffreddarli per bene, come diceva anche Dark, siccome la ventola viene ad essere molto distante dalla base della scheda madre...

Potrei magari installare un'altra ventola nel case da 120 mm. che soffia aria in direzione della zona di alimentazione

Comunque vi farò sapere appena smonto tutto, credo tra un paio di giorni!

fatantony ha scritto:

Ecco le foto del blocchetto skt3

Si avvia, riconosce le periferiche connesse... floppy e un HD da 2,1GB... Sembra tutto ben funzionante, solo la ventola CPU è un po' rumorosa (penso sia da sostituire). Proverò poi a connettere un lettore CD e a far partire l'installazione del S.O.... Pensavo a Windows 95, voi che ne dite?

@ PC@live: è un semplice ISA quindi? Comunque direi che la CPU è proprio quella che hai postato tu

EDIT: ho cercato un po' in rete (Venturis 4100d4) e dovrebbe trattarsi della mobo di un HP/COMPAQ Vectra 486VL...

Interessante questa piattaforma socket 3 :clapclap:

Confermo che la scheda madre è in formato LPX, infatti i connettori delle periferiche sono fissati direttamente al PCB della scheda, come si farà qualche anno dopo per l'ATX.

La scheda video integrata S3 Trio32 è simile alla mia S3 Trio64V2-DX PCI che ho sul Pentium MMX, con la differenza che qui c'è solo 1 Mb di memoria video e il bus è a 32 bit anzichè 64 bit.

Per quanto riguarda il sistema operativo, Windows 95 dovrebbe girare discretamente su una CPU 486, però se ci sono almeno 8 Mb di RAM, altrimenti è meglio Windows 3.11 :cheazz:

Comunque siccome la VGA integrata ha solo 1 Mb di memoria, consiglio al massimo la risoluzione 800x600, perchè se vai oltre puoi visualizzare solo pochi colori

Tex

Con quei gradi forse credo sia meglio mettere una ventolina da 80mm e dei dissipatori passivi in rame come questi

http://www.xtremehardware.com/images/stories/Artic-Cooling/Hybrid_7970_Pt_II/gigabyte_heatsink/IMG_2076.JPG

fatantony

PC@live ha scritto:

Si è una MB LPX con 3 slot ISA, quindi niente PCI e niente VESA, in compenso ha una scheda video integrata della S3, in uno slot ISA si può aggiungere una scheda Audio ISA, volendo se serve anche una scheda di rete ISA.
La CPU originale penso fosse un DX2-66, poi l'avranno aggiornato con la CPU Evergreen.

:leggi:Comunque in ogni caso è una buona base per DOS-Game-PC, con un DX2-66 ci faccio girare vari Duke-3D Doom DoomII ecc..., possibilmente sarebbe da aggiungere una scheda audio ISA.

In realtà è un Digital Venturis 466, non un HP/Compaq.

In questo link si vedono le immagini del PC originale all'interno e all'esterno:

http://www.vcfed.org/forum/showthrea...(PC-486DX2-66)

Interessante questa piattaforma socket 3 :clapclap:
Confermo che la scheda madre è in formato LPX, infatti i connettori delle periferiche sono fissati direttamente al PCB della scheda, come si farà qualche anno dopo per l'ATX.

La scheda video integrata S3 Trio32 è simile alla mia S3 Trio64V2-DX PCI che ho sul Pentium MMX, con la differenza che qui c'è solo 1 Mb di memoria video e il bus è a 32 bit anzichè 64 bit.

Per quanto riguarda il sistema operativo, Windows 95 dovrebbe girare discretamente su una CPU 486, però se ci sono almeno 8 Mb di RAM, altrimenti è meglio Windows 3.11 :cheazz:

Comunque siccome la VGA integrata ha solo 1 Mb di memoria, consiglio al massimo la risoluzione 800x600, perchè se vai oltre puoi visualizzare solo pochi colori

Grazie per le informazioni:)

Mi piacerebbe rimetterlo in sesto, ma il primo problema sarebbe trovare un case LPX adatto...:cheazz: potrei anche pensare di costruirne uno:uglystupid2:

Schede audio ISA, invece, ne ho tra le mie "scorte" :asd:

Pensavo di mettere Windows 95 anche perchè ha "ben" 32MB di ram (35840KB per essere precisi), ma prima devo riuscire a farlo bootare da CD... Altrimenti si passa a 3.11 vi terrò aggiornati.

@Gaetano77

Per quanto possa essere distante la ventola, penso che andrà comunque a creare un flusso d'aria in zona VRM... Sicuramente l'apposizione di dissipatorini in rame, mediante pad termici biadesivi, aumentando la superficie di scambio dovrebbe anche aiutarti a tenere le temperature un po' più basse...

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Addirittura 170 °C :AAAAH::AAAAH:
In effetti anche a me è venuto il dubbio che il Big Typhoon non riesca a ventilare in maniera sufficiente la zona dei MOSFET, perchè la ventola è molto distante dalla base della scheda madre... :cheazz:

Si infatti la qualità costruttiva è notevole...però anche il prezzo!

Per quanto riguarda i VRM, avrei qualche dubbio che questo dissipatore riesca a raffreddarli per bene, come diceva anche Dark, siccome la ventola viene ad essere molto distante dalla base della scheda madre...

Potrei magari installare un'altra ventola nel case da 120 mm. che soffia aria in direzione della zona di alimentazione

Comunque vi farò sapere appena smonto tutto, credo tra un paio di giorni!

Interessante questa piattaforma socket 3 :clapclap:

Confermo che la scheda madre è in formato LPX, infatti i connettori delle periferiche sono fissati direttamente al PCB della scheda, come si farà qualche anno dopo per l'ATX.

La scheda video integrata S3 Trio32 è simile alla mia S3 Trio64V2-DX PCI che ho sul Pentium MMX, con la differenza che qui c'è solo 1 Mb di memoria video e il bus è a 32 bit anzichè 64 bit.

Per quanto riguarda il sistema operativo, Windows 95 dovrebbe girare discretamente su una CPU 486, però se ci sono almeno 8 Mb di RAM, altrimenti è meglio Windows 3.11 :cheazz:

Comunque siccome la VGA integrata ha solo 1 Mb di memoria, consiglio al massimo la risoluzione 800x600, perchè se vai oltre puoi visualizzare solo pochi colori

Riguardo i mosfet consiglio anch'io "Caldamente":asd: l'uso dei dissipatorini segnalati da TEX, o comunque qualcosa di simile, potrebbe essere che adesso vada tutto ok così, ma male certo non gli farebbero.

:leggi:Probabilmente non hai fatto caso alla foto in cui si legge 35840K, qel PC ha a bordo già di suo 4MB, poi espansi con 2x RAM 72PIN da 16MB.

Quindi non c'è problema per Win95, 3.11, peccato che quel PC non ha slot PCI, in quel caso mettere una scheda usb avrebbe fatto comodo.

PC_live

fatantony ha scritto:

Grazie per le informazioni:)
Mi piacerebbe rimetterlo in sesto, ma il primo problema sarebbe trovare un case LPX adatto...:cheazz: potrei anche pensare di costruirne uno:uglystupid2:

Schede audio ISA, invece, ne ho tra le mie "scorte"

Pensavo di mettere Windows 95 anche perchè ha "ben" 32MB di ram (35840KB per essere precisi), ma prima devo riuscire a farlo bootare da CD... Altrimenti si passa a 3.11 vi terrò aggiornati.

@Gaetano77

Per quanto possa essere distante la ventola, penso che andrà comunque a creare un flusso d'aria in zona VRM... Sicuramente l'apposizione di dissipatorini in rame, mediante pad termici biadesivi, aumentando la superficie di scambio dovrebbe anche aiutarti a tenere le temperature un po' più basse...

:leggi:Trovare un case LPX credo non sia troppo difficile, quasi tutti i PC di marca di quel periodo ne avevano diversi in listino, basta trovare qualcuno che ne abbia uno guasto.

Ma in ogni caso, credo che si possa usare un qualsiasi Case, basta guardare se corrispondono i fori dove si avvita la MB, c'è solo da modificare/eliminare la parte dove avvitare le schede, perché vanno in orizzontale anziché in verticale.

Di solito i case LPX sono Desktop slim o Desktop, l'alimentatore è invece quello AT.

Per la scheda Audio, visto che ne hai diverse, mettine su una.

Di solito W95 aveva un dischetto per l'avvio del PC, credo che forse:cheazz: ci possa essere una cartella nel CD con i file necessari, moltissimi anni fa feci oltre 30 floppy per poterlo installare:2funny: in PC senza CD-ROM.

darkmercury

Ecco un piccolino che qualcuno ha gia visto:

PC_live

darkmercury ha scritto:

Ecco un piccolino che qualcuno ha gia visto:

Si il 386SX ricordo di averlo visto in foto, è in attesa per essere resuscitato?

Purtroppo quello che avevo io ha la MB guasta e ciliegina sulla torta non posso più recuperarlo!

A completare il quadro, ieri ho messo in moto il K5-100, tutto ok fino a quando non ho cambiato le RAM (perché 16MB non erano abbastanza), dopo anche con i suoi 16MB non è più partito! :crashpc: :doppio:

A questo punto dovrò provare i singoli pezzi su un'altra MB, ma sinceramente non credo che ci sia qualcosa guasto:hypo:, vedremo cosa salterà fuori.

Gaetano77

fatantony ha scritto:

Grazie per le informazioni:)
Mi piacerebbe rimetterlo in sesto, ma il primo problema sarebbe trovare un case LPX adatto...:cheazz: potrei anche pensare di costruirne uno:uglystupid2:

Schede audio ISA, invece, ne ho tra le mie "scorte"

Pensavo di mettere Windows 95 anche perchè ha "ben" 32MB di ram (35840KB per essere precisi), ma prima devo riuscire a farlo bootare da CD... Altrimenti si passa a 3.11 vi terrò aggiornati.

@Gaetano77

Per quanto possa essere distante la ventola, penso che andrà comunque a creare un flusso d'aria in zona VRM... Sicuramente l'apposizione di dissipatorini in rame, mediante pad termici biadesivi, aumentando la superficie di scambio dovrebbe anche aiutarti a tenere le temperature un po' più basse...

PC@live ha scritto:

Riguardo i mosfet consiglio anch'io "Caldamente":asd: l'uso dei dissipatorini segnalati da TEX, o comunque qualcosa di simile, potrebbe essere che adesso vada tutto ok così, ma male certo non gli farebbero.
:leggi:Probabilmente non hai fatto caso alla foto in cui si legge 35840K, qel PC ha a bordo già di suo 4MB, poi espansi con 2x RAM 72PIN da 16MB.

Quindi non c'è problema per Win95, 3.11, peccato che quel PC non ha slot PCI, in quel caso mettere una scheda usb avrebbe fatto comodo.

Come ha detto giustamente PC@live, avevo visto la foto di fretta e non avevo fatto caso che riportava il quantitativo di RAM installato, cioè appunto 32 Mb :muro:

All'epoca dei 486 era una quantità di memoria enorme, visto che appunto Windows 95 già funzionava discretamente con 8 Mb :leggi:

Credo che sia il massimo supportato da molte schede madri per CPU 486 e compatibili...

Ancora a fine 1997, quando comprai il Pentium MMX 166 Mhz, 32 Mb era la quantità di memoria "standard" con Windows 95, cioè quella consigliata per un utilizzo generico del PC.

Per quanto riguarda il Big-Typhoon, è possibile che il ventolone da 120 mm crei un buon flusso d'aria anche fino alla base della scheda madre :cheazz: comunque penso che metterò lo stesso i dissipatorini consigliati da Tex, perchè non vorrei rischiare di bruciare la scheda

PC_live

Gaetano77 ha scritto:

Come ha detto giustamente PC@live, avevo visto la foto di fretta e non avevo fatto caso che riportava il quantitativo di RAM installato, cioè appunto 32 Mb
All'epoca dei 486 era una quantità di memoria enorme, visto che appunto Windows 95 già funzionava discretamente con 8 Mb

Credo che sia il massimo supportato da molte schede madri per CPU 486 e compatibili...

Ancora a fine 1997, quando comprai il Pentium MMX 166 Mhz, 32 Mb era la quantità di memoria "standard" con Windows 95, cioè quella consigliata per un utilizzo generico del PC.

Per quanto riguarda il Big-Typhoon, è possibile che il ventolone da 120 mm crei un buon flusso d'aria anche fino alla base della scheda madre :cheazz: comunque penso che metterò lo stesso i dissipatorini consigliati da Tex, perchè non vorrei rischiare di bruciare la scheda

Si in effetti anch'io ti consiglio di metterliO0 quei dissipatorini, probabile che parte dell'aria soffiata dalla ventola arrivi anche ai mosfet, con relativo beneficio:grazie:

Riguardo al quantitativo di RAM del 486 e dei Socket7 dipende, nel 486 avendo già 36MB di RAM ne sconsiglio l'espansione, se invece fossero stati 8 o 16MB magari si poteva provare.

Per i socket7, purtroppo non sono riuscito a far ripartire la MB Freetech + AMD-K5-PR100:doppio:, ho provato la CPU su un'altra VX e funziona (idem RAM e schede Video), poi ho ripescato nella scatola che tengo da parte un'altra VX (586IV2) che invece sono riuscito a far andare:yeah:, ma in quella ho un Intel Pentium MMX 200 e 2 DIMM da 32 MB cioè 64MB Totali.

Proverò il metodo "Carica - Libera" cioè la mia defibrillazione per MB, prima o poi magari riparte, con questo penso che molte delle MB considerate rotte in realtà siano solo bloccate:ZzzzZ:.

meiyo

Ecco qui, finalmente

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meiyo

Scusate ho postato due volte

Edit... Non è così.. Tapatalk dopo l'ultimo aggiornamento da problemi

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