[Thread Ufficiale] AMD Barts - Radeon HD 6870/6850
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Ratatosk ha scritto:
Non mi sembra una gran recensione da prendere come riferimento...Mi hai tolto le parole di bocca.:n2mu:
Poi cmq si sapeva che sarebbe stato piu' un refresh che altro ma delle interessanti novità ci sono state alla fine dei conti. Basti pensare all'uvd, ai processi di post processing e all'eyefinity.
Per ora li vedo molto concentrati nelle collaborazioni per lo sviluppo del 3D.
(cmq anche anandtech è un po' amd fan
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One1ros ha scritto:
Mi hai tolto le parole di bocca.:n2mu:Poi cmq si sapeva che sarebbe stato piu' un refresh che altro ma delle interessanti novità ci sono state alla fine dei conti. Basti pensare all'uvd, ai processi di post processing e all'eyefinity.
Per ora li vedo molto concentrati nelle collaborazioni per lo sviluppo del 3D.
Al contrario della vecchia ATi e della vecchia AMD li vedo molto concentrati sull'execution, che era proprio dove erano carenti solo pochissimi anni fa...
(cmq anche anandtech è un po' amd fan )
Semplicemente dicono le cose come stanno senza guardare in faccia a nessuno, esattamente come [H]ardOCP. I due siti che controllo regolarmente alle nuove uscite
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apparte che la diff è minima, alla peggio consuma come una 5850 e non mi pare cmq un gran miracolo (se pensi alla diff tra 5770 e 4870)
oltretutto un conto è favorire un conto e trasformare merda in oro
cmq se voi vedete ste schede favolose beati voi, a me tutto sembrano meno che favolose... rata xo me la permetti una piccola cattiveria
? da uno cn un avatar come il tuo nn mi aspetto la massima obbiettività se me lo permetti ps prima di scatenare flame ho un hd4850, una hd5770 e una hd4650m, ora che prenderò nvidia lo faccio davvero dopo tanto tempo ...
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80mm^2 (sui 330 iniziali) in meno con lo stesso processo produttivo per ottenere pressoché le stesse prestazioni, con consumi leggermente migliori per me è più assimilabile al miracolo che alla favola...
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Ratatosk ha scritto:
80mm^2 (sui 330 iniziali) in meno con lo stesso processo produttivo per ottenere pressoché le stesse prestazioni, con consumi leggermente migliori per me è più assimilabile al miracolo che alla favola...se la riduzione del silicio utilizzato portasse maggior benefici a noi utenti ben venga
a volte sembra che qualcuno si senta parte di qualcosa, a me e a te cosa ce ne torna che sono riusciti a ridurre la dimesione del die?
chissa quanto ci guadagna ora amd in + su ogni vga
visto che le vende praticamente allo stesso prezzo di prima, ma per noi differenze tangibili non ci sono se queste vanno cosi e consumano cosi, chissa quanto consumano le 6950 e 6970...
parliamoci chiaramente, una 6870 nn va particolarmente + di una 5850, buone prestazioni, la si trova in italia a 230e in su cm si è detto prima
amd ati ha risparmiato un sacco di silicio a fare le gpu, ma all'utente finale cosa ne torna in mano? giusto la 6850, ma se i prezzi rimangono sui 180e o salgono come sono saliti la volta scorsa, è proprio un bel miracolo
cn le gtx si criticavano i consumi, sono abbastanza curioso di vedere cosa fanno le 6950 e 6970 a sto punto ... dubito che consumino meno
sempre per dire, adesso oggettivamente se io devo comprare la vga nuova, con 200e cosa mi compro ? la 6850? spendero circa 170e se ci saranno a quel prezzo, e una cosa che va meno di una che ne costa 155... boh e qui anche i consumi nn è che mi cambiano + di tanto nn sono quei 30-40w in + quando gioco a cambiarmi la vita sulla bolletta se poi ho un frigorifero classe C (per rendere l'idea)
ed è uguale per le 6870 nei confronti delle gtx470... va di meno e costa uguale ... ok l'altra consuma ma io rimango dell'idea che qualcosa non funziona qui o no?
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E' un po tipo il discorso che aveva fatto qualcuno tempo fa su hw in relazione al gf100 "si ma ha un miliardo di transistor" o quello che era onestamente nn ricordo... cmq il succo è un conto è la parte tecnologica che uno può apprezzare o meno, un conto e la consistenza
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Devil_Mcry ha scritto:
se la riduzione del silicio utilizzato portasse maggior benefici a noi utenti ben vengaa volte sembra che qualcuno si senta parte di qualcosa, a me e a te cosa ce ne torna che sono riusciti a ridurre la dimesione del die?
chissa quanto ci guadagna ora amd in + su ogni vga
visto che le vende praticamente allo stesso prezzo di prima, ma per noi differenze tangibili non ci sono se queste vanno cosi e consumano cosi, chissa quanto consumano le 6950 e 6970...
parliamoci chiaramente, una 6870 nn va particolarmente + di una 5850, buone prestazioni, la si trova in italia a 230e in su cm si è detto prima
amd ati ha risparmiato un sacco di silicio a fare le gpu, ma all'utente finale cosa ne torna in mano? giusto la 6850, ma se i prezzi rimangono sui 180e o salgono come sono saliti la volta scorsa, è proprio un bel miracolo
cn le gtx si criticavano i consumi, sono abbastanza curioso di vedere cosa fanno le 6950 e 6970 a sto punto ... dubito che consumino meno
sempre per dire, adesso oggettivamente se io devo comprare la vga nuova, con 200e cosa mi compro ? la 6850? spendero circa 170e se ci saranno a quel prezzo, e una cosa che va meno di una che ne costa 155... boh e qui anche i consumi nn è che mi cambiano + di tanto nn sono quei 30-40w in + quando gioco a cambiarmi la vita sulla bolletta se poi ho un frigorifero classe C (per rendere l'idea)
ed è uguale per le 6870 nei confronti delle gtx470... va di meno e costa uguale ... ok l'altra consuma ma io rimango dell'idea che qualcosa non funziona qui o no?
Il fatto che AMD possa produrre e vendere queste schede a costo minore è un ovvio beneficio per gli utenti, è normale che al momento del lancio le schede costino di più. Ci sono nuove tecnologie e cmq Ati ci ha investito su. Considera un attimo i tagli che nvidia ha fatto in questo ultimo periodo, proprio per contrastare l'uscita delle 6800... se non fossero uscite i prezzi sarebbero stati stazionari.
Probabilmente c'è da aspettarsi un'ulteriore risposta da parte di ATI.
Il discorso è che è chiaro che non c'è nulla di rivoluzionario nelle gpu delle 6800, si punta molto sulle nuove tecnologie che ci stanno intorno.
Rimane cmq il discorso che ATI ha deciso di piazzare queste vga in una fascia intermedia, mantenendo per il momento sia quelle di fascia alta, sia quelle di fascia bassa e cercando di eliminare delle vga per loro inutili e troppo costose tipo la 5830.
Parliamone... un chip di una 5870 castrato per tappare un buco nell'offerta di ATI e con consumi superiori alla 5850...
Anche la 5850 stava diventando un peso per amd visto che le rese ormai sono molto buone e castrare gpu e venderle a prezzo più basso (con la possibilità inoltre di overclockarle ed avere una scheda che va come una 5870) non è il massimo dei vantaggi per amd.
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ma infatti leo è quello che dico
sarei d'accordo cn te, ma io nn la vedo cosi, scusa ma nn ti sembrano tanti 230e per la 6870?
sulla 5830 nulla da dire, faceva cagare penso nn ne abbiano vendute molte, ma visto che siamo alla generazione dopo non ci dovrebbe essere d+ a di meno?
io quello che critico fortemente è il prezzo
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Trasformiamo questo nel thread ufficiale?
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Devil_Mcry ha scritto:
ma infatti leo è quello che dicosarei d'accordo cn te, ma io nn la vedo cosi, scusa ma nn ti sembrano tanti 230e per la 6870?
sulla 5830 nulla da dire, faceva cagare penso nn ne abbiano vendute molte, ma visto che siamo alla generazione dopo non ci dovrebbe essere d+ a di meno?
io quello che critico fortemente è il prezzo
si 230 per ora è troppo
il prezzo di lancia ufficiale dovrebbe essere 210 e come hai visto anche in germania si trova a 200
per quella cifra preferirei di gran lunga una 5850, a meno che ovviamente non mi interessi di pilotare 6 monitor o il 3d o qualcun altra delle nuove feature.
Il discorso cambia se i prezzi scendono di una trentina di euro.
Faccio notare cmq che finchè non c'era nell'aria l'uscita delle 6800 i prezzi delel 5850 e 5830 sono rimasti alle stelle. Finchè i negozi non avranno smaltito 5850 e 5830 vedrai che i prezzi non caleranno molto...
altrimenti quelle schede gli rimangono tutte invendute...
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Le085 ha scritto:
si 230 per ora è troppoil prezzo di lancia ufficiale dovrebbe essere 210 e come hai visto anche in germania si trova a 200
per quella cifra preferirei di gran lunga una 5850, a meno che ovviamente non mi interessi di pilotare 6 monitor o il 3d o qualcun altra delle nuove feature.
Il discorso cambia se i prezzi scendono di una trentina di euro.
Faccio notare cmq che finchè non c'era nell'aria l'uscita delle 6800 i prezzi delel 5850 e 5830 sono rimasti alle stelle. Finchè i negozi non avranno smaltito 5850 e 5830 vedrai che i prezzi non caleranno molto...
altrimenti quelle schede gli rimangono tutte invendute...
mmm dalle review il prezzo è dato per circa 210-219 euro, facendo il cambio, ma in realtà la scheda è venduta a 250dollari e sappiamo bene come funziona qui la cosa...
esatto e l'inculata del secolo questa... praticamente mi aspettavo come successo in passato una nuova fascia prestazionale a un prezzo competitivo, come successe per le 5770 che cn 140e si prendeva una vga che si overcloccava abbastanza bene, a default non consumava nulla, e offriva le prestazioni di una 4870
ma ora qui nn è che ci siano tanti pro dal mio punto di vista
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lowenz ha scritto:
Trasformiamo questo nel thread ufficiale?Non male come idea :n2mu::clapclap::clapclap:
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Project Zero ha scritto:
Non male come idea :n2mu::clapclap::clapclap:Titolo cambiato
Sei invitato ad arricchire il primo post (vedi come sono strutturati i primi post degli altri thread ufficiali della sezione)!
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senna89 ha scritto:
nessuno mi ha cagato ? strano credevo fosse qualcosa che interesasse tuttibeh barts non è cambiato molto dal cypress
è cambiato il rapporto di rops che ora sono di più in proporzione ai simd
è cambiata la tmu per quanto riguarda la gestione dell'af
è cambiato il tessellator e questo ha portato interessanti miglioramenti a livello di prestazioni (con tessellator attivato ovviamente).
Per cayman ancora non si sa molto. l'nda scade il 22 novembre quindi amd dovrebbe iniziare a rilasciare le prime informazioni tra non molto.
Il vero cambio architetturale dovrebbe avvenire con northern island quindi penso che ci sarà da aspettare
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Devil_Mcry ha scritto:
se la riduzione del silicio utilizzato portasse maggior benefici a noi utenti ben vengaa volte sembra che qualcuno si senta parte di qualcosa, a me e a te cosa ce ne torna che sono riusciti a ridurre la dimesione del die?
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Mi sembrava fosse un forum di tech geeks, no?
Quanti su questo e altri forum analoghi si comprano una nuova GPU/CPU/quel che vuoi perche' quel che hanno e' inadeguato? Quanti invece per sola passione verso l'hardware? Quella stessa passione porta a fare valutazioni che vanno oltre algli fps e si addentrano nella tecnologia pura.
D'altra parte e' pur vero che nella maggioranza dei casi cio' non basta quando il geek si trasforma in consumer, ma 80mm^2 risparmiati significano le stesse prestazioni di ieri con 100EUR in meno. Ergo me ne frega comunque.
P.S.: in germania il prezzo mimnimo etail e' stato fin dal primo secondo di 199EUR, e concordo che 230EUR e' un furto, infatti aspettero' almeno un paio di settimane prima di procedere...
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si ma di solito di fronte ad un certo esborso c'è anche un ritorno prestazionale... nn credo che tutti siano contenti di spendere tanto per niente
se si parla di architetture migliori ok, ma qui è un po piu "rimettiamo i pezzi in modo da occupare meno spazio" come è stata passata da molti siti questa gpu (bart) e in effetti anche qui, va un po d+ ma ha quasi 200mhz in + di gpu sul groppone ... una 5850 a 900mhz cosa fa?
capisci cosa voglio dire? hanno tolto da una parte per aggiungere dall'altra, nn è un miracolo... queste nuove gpu hanno un ipc chiaramente inferiore alle vecchie, e mi sta bene xke sono di fascia bassa e va bene cosi xo nn lo passiamo come un miracolo almeno... adesso dopo 1 anno dal lancio ci ritroviamo a dover comprare una vga che costa tanto
se ci pensi che l'anno scorso ha preso una 5850 appena uscita ha fatto davvero un affare senza precedenti, dato che dopo un anno cmq non compra di meglio nemmeno con la serie dopo...
in sostanza hanno ridotto un po il die da 330 a 250 circa, hanno tolto transistor, hanno diminuito fisicamente gli shader e le tmu per poi compensare il tutto con un clock + alto...
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Mi piacerebbe provare un CF con due 6870
PS: Ricordiamo che i driver non sono molto ottimizzati per queste nuove VGA, aspettiamo un pò
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Devil_Mcry ha scritto:
si ma di solito di fronte ad un certo esborso c'è anche un ritorno prestazionale... nn credo che tutti siano contenti di spendere tanto per nientese si parla di architetture migliori ok, ma qui è un po piu "rimettiamo i pezzi in modo da occupare meno spazio" come è stata passata da molti siti questa gpu (bart) e in effetti anche qui, va un po d+ ma ha quasi 200mhz in + di gpu sul groppone ... una 5850 a 900mhz cosa fa?
capisci cosa voglio dire? hanno tolto da una parte per aggiungere dall'altra, nn è un miracolo... queste nuove gpu hanno un ipc chiaramente inferiore alle vecchie, e mi sta bene xke sono di fascia bassa e va bene cosi xo nn lo passiamo come un miracolo almeno... adesso dopo 1 anno dal lancio ci ritroviamo a dover comprare una vga che costa tanto
se ci pensi che l'anno scorso ha preso una 5850 appena uscita ha fatto davvero un affare senza precedenti, dato che dopo un anno cmq non compra di meglio nemmeno con la serie dopo...
in sostanza hanno ridotto un po il die da 330 a 250 circa, hanno tolto transistor, hanno diminuito fisicamente gli shader e le tmu per poi compensare il tutto con un clock + alto...
Vabbe' e' chiaro che chi ha una 5870 non vuol certo comprare una 6870, se vol fare l'upgrade sta aspettando la 6970, cosi' come chi aveva una 4870 ha semmai considerato una 5870 e non certo una 5770
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Ratatosk ha scritto:
Semplicemente dicono le cose come stanno senza guardare in faccia a nessuno, esattamente come [H]ardOCP. I due siti che controllo regolarmente alle nuove uscite
In effetti è vero, poichè sono vecchiarello forse un po' mi è rimasta l'impressione di qaulche anno fa, ma questa dopotutto è una cosa fisiologica per i portali che trattano tecnologia ma è un discorso che non ho intenzione di portare avanti qui
Devil_Mcry ha scritto:
apparte che la diff è minima, alla peggio consuma come una 5850 e non mi pare cmq un gran miracolo (se pensi alla diff tra 5770 e 4870)oltretutto un conto è favorire un conto e trasformare merda in oro
cmq se voi vedete ste schede favolose beati voi, a me tutto sembrano meno che favolose... rata xo me la permetti una piccola cattiveria
? da uno cn un avatar come il tuo nn mi aspetto la massima obbiettività se me lo permetti ps prima di scatenare flame ho un hd4850, una hd5770 e una hd4650m, ora che prenderò nvidia lo faccio davvero dopo tanto tempo ...
Penso che nessuno qui si sognerebbe di darti del fan boy di nvidia, anzi io personalmente apprezzo le tue critiche ed è vero quello che dici sul fatto che dopo l'ottimizzazione il costro produttivo è piu' ecnomico e che quindi le vga potrebbero costare meno pero' c'è da considerare che lo studio portato avanti per ottenere quei risultati ha un costo e che poi gli addetti al marketing sanno bene come calibrare i prezzi e sono pagati proprio per questo. In più, è ovvio che l'azienda non sia interessata ad abbassare i prezzi solo per la gioia dei clienti se può permettersi di dettare legge in quella fascia, nessuno è cosi filantropo anche noi stessi consumatori quando vendono dei prodotti in rimessa non è che gli diamo la differenza perchè ci fanno pena le aziende.
senna89 ha scritto:
vorrei chiedere una cosa chi se ne intende.Ho appena letto che Barts dovrebbe essere, anzi è una riorganizzazione dei componenti cypress in modo più efficiente, mentre cayman dovrebbe portare pesanti novità architetturali, qualcuno sa dirmi qualcosa in merito ?
Per quanto riguarda il Barts sono un'ottimizzazione di cypress esatto, per gli altri sinceramente voglio leggere prima per bene cosa comunica AMD.
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e lo so One che anche lo sviluppo ha il suo costo, sarà che sono rimasto scottato dalla serie 5, nel senso da come hanno manovrato i prezzi xo boh... vedremo
adesso vorrei capire una cosa, purtroppo il lancio di venerdì nn è il max, perchè penso che apparte le testate e qualche caso raro, nn ho visto molto parlare di overclock serio su queste schede, avete info?
indipendentemente dal fatto che la 6870 costa troppo secondo me, ho visto che la 6850 e stata proposta sui 165e, ora quello che sarebbe buono capire è se in oc è una seconda gtx460, nel senso se sale a bomba come quella lol
girando moooolto per il web mi è parso di capire che una gtx460 con gpu sui 700mhz offre prestazioni superiori, tranne in alcuni casi a risoluzioni davvero alte
la 6850 gira di default a 775mhz, sarei interessato a capire fin dove arriva. cn le gtx460 è possibile tenere la gpu d.u. anche a 900mhz e so che arrivano anche a circa 1000 ma nn so come (se stabili)
vorrei capire le doti delle 6850 e anche se si possono overvoltare, di solito in base alla mia esperienza molte ati non hanno l'overvolt abilitato, anche se cosi nascono da reference, viene tolto dai produttori in sostituzione di fasi analogiche + economiche
tipo tutte le ati per fisso che ho avuto nn permettono di giocare
sarà che sn state quasi tutte sapphire lol cmq...
Ciao! Sembra che tu sia interessato a questa conversazione, ma non hai ancora un account.
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