20° tra cpu e core

Le085

Effettivamente Intel non fornisce questo dato specificatamente e cosi' i software non possono far altro che supporlo.

Ecco un post in cui viene discusso approfonditamente il problema.

Dacci una letta è interessante: XtremeSystems Forums - View Single Post - Real Temp - New temp program for Intel Core processors

Anche questo thread è molto interessante ma in entrambi i casi non viene detto nulla a proposito delel tjmax degli step l2 m0 b3 proprio perchè intel non le a rilasciate. Il modo migliore è sicuramente misurare la temperatura con un termometro vicino alla tjmax, in modo che sai il piu' possibile accurata (visto che intel calibra i sensori proprio intorno alla tjmax).

Cio' che ho letto in giro è che realtemp solitamente misura le temperature tjmax con questo termometro e non fa assunzioni come fanno gli altri software...

Se c'è da fidarsi o meno si puo' provare solo sperimentalmente tramite l'utilizzo di una sonda (anche se il termometro ir è sicuramente piu' preciso).

In tutti i casi cio' che è sempre veritiero è la distanza da tjmax.

Quindi al di là di quale sia la temperatura ambiente si puo' sempre guardare quel valore per capire se la cpu si sta scaldando troppo.

Un discreto margine di sicurezza è quindi stare una decina di gradi sotto la TJmax

Le085

Le085 ha scritto:

ma il sensore dei core dovrebbe essere lo stesso (poi c'è quello della scheda madre che in hwmonitor è identificato come "processore")
il discorso è che i sensori dei core rilevano la temperatura come distanza dalla TJmax ovvero temperatura di rottura del chip.

Questa temperatura varia da processore a processore quindi se il software non sa quella corretta non si sa la vera temperatura attuale.

A giudicare cmq dalla temperatura rilevata dalla scheda madre direi che quella veritiera sia quella di hwmonitor (visto che quella di coretemp è decisamente troppo alta)

prova anche a vedere a quanto arriva in full load

mi quoto da questo post perchè il discorso era proprio questo...

rimane il fatto che non sappiamo quale sia la vera tjmax e alla luce di quanto letto oggi direi che il modo migliore è di misurarla.

Totocellux

principe andry ha scritto:

Ciao a tutti
Ricordate la differenza tra i valori dei programmi che rilevavo?

Li riposto qui:

CPUID, Everest, SIW, SpeedFan: cpu 28/29° e core 48/49°

Core temp: core 43°

Real temp: core 38/39°

Forse ho trovato l'inghippo

La mia cpu E2140 dovrebbe (chiedo conferma) avere il Tj Max a 100°. Real temp l'aveva a 90° e coretemp ce l'ha a 95°.

Con realtemp è stato facile modificarlo, ed ecco che infatti ora mi dà la stessa temp che dà Everest e gli altri. Con coretemp non ci sono riuscito (bisogna modificare un parametro nel file setting, ma non nel modo in cui avevo trovato [Tjmax da "0" a "-10"]) ma non importa, perchè infatti la discrepanza stà in quei 5°.

Ora, è giusta la TjMax a 100°? Mi sono spulciato anche questo file pdf (click) della Intel, ma non ho trovato questa info (magari la chiama in un altro modo).

La mia cpu ricordo che è Intel E2140 L2 ed il CPUID è 0x6F2 (utile nella tabella e nel grafico a pagina 75)

Grazie ciao

su XtremeHardware abbiamo tutto

Specifiche Core 2 Duo

come puoi notare dalla tabella, esistono in commercio 2 modelli di E2140 con due diversi valori Max Thermal Junction Temperature:

SLA3J (il tuo L2) tjmax 75°C

SLA93 (M0) tjmax 85°C

ecco perchè i vari programmi non sanno che pesci prendere, e comunque a quanto ne so io, facevano riferimento quindi tutti a un tjmax errato.

Le085

Visto che ha già detto che è un L2 sarebbe davvero sensato ipotizzare che la Tjmax sia di 75°C

in questo modo considerando costante la distanza da Tjmax le temperature si abbasserebbero di 20 gradi rispetto a quelle rilevate da core temp con TJmax =95 scendendo a dei valori ragionevoli intorno ai 40 45 gradi molti vicini alla temperatura rilevata per la cpu tramite il sensore della scheda madre (che mi chiedo se legge la Tcase della cpu oppure è proprio un sensore presente nella mobo).

Le085

questo post comunque fa riflettere Intel TJ Max chart is hard to trust! - Overclock.net - Overclocking.net

purtroppo il documento ufficiale intel a cui si fa riferimento in diversi thread è stato rimosso e sarebbe stato interessante leggerlo.

Il discorso è che potrebbe essere vero che in ogni cpu viene aggiustata la TJmax in base al vid in modo da ottenere un comportamento uniforme dei giri della ventola dei dissipatori.

C'è inoltre sempre da valutare il discorso sicuramente vero dell'errore di misurazione notevole il fase di idle che va a ridursi all'avvicinarsi alla tjmax

Totocellux

Le085 ha scritto:

questo post comunque fa riflettere Intel TJ Max chart is hard to trust! - Overclock.net - Overclocking.net
purtroppo il documento ufficiale intel a cui si fa riferimento in diversi thread è stato rimosso e sarebbe stato interessante leggerlo.

Il discorso è che potrebbe essere vero che in ogni cpu viene aggiustata la TJmax in base al vid in modo da ottenere un comportamento uniforme dei giri della ventola dei dissipatori.

C'è inoltre sempre da valutare il discorso sicuramente vero dell'errore di misurazione notevole il fase di idle che va a ridursi all'avvicinarsi alla tjmax

concordo in pieno Le0

principe andry

Innanzitutto vi ringrazio per le risposte sempre molto precise e dettagliate :ave:

Molto interessanti i link proposti. Gli ho dato una rapida occhiata, ma approfondirò il discorso

Ottima la tabella che dice appunto il valore che dovrei impostare. La cosa che non torna è il fatto che ora la temp dei core (con real temp visto che non ho difficoltà a settare il giusto Tjmax) è di ben 23°C!!! Ovvero leggermente meno della temp ambiente

Come giustamente avete detto il valore della distanza dal tjmax rimane sempre costante perchè è quella che viene rilevata e con coretemp è sui 52°.

Le085: sicuro che stare una decina di gradi dalla Tjmax sia un margine rassicurante? Io penserei ad un "non meno di 20". Oppure dici una decina perchè il mio procio non ha sicuramente un Tjmax di 90/100°?

Il discorso è che potrebbe essere vero che in ogni cpu viene aggiustata la TJmax in base al vid in modo da ottenere un comportamento uniforme dei giri della ventola dei dissipatori.

E' utile sapere che la mia ventola è sempre a 2100rpm?

Grazie ancora per l'aiuto

Le085

si sicuramente è un dato non veritiero in quanto non puoi stare sotto la temperatura ambiente. Ma direi che è abbastanza normale che in idle e a default si trovi a una temperatura vicina alla temp ambiente.

Al solito il discorso dell'imprecisione in caso di grossi discostamenti dalla tjmax è confermato.

Come margine di sicurezza sicuramente dipende da quanto tempo tieni la cpu in full load. Se ci sta per pochissimo tempo al giorno allora puoi permetterti di farla arrivare anche a temperatue maggiori e avvicinarti alla tjmax

Se invece usi software come boinc per world community grid o progetti simili allora sarebbe bene che in full load tu mantenga una certa distanza della tjmax, non tanto per un rischio di rottura immediato quanto per un rischio di deterioramento della cpu col passare degli anni (si parla comunque di 5 o 6 anni se non di piu')

PS: per la ventola normalmente i giri dovrebebro aumentare in full load, con l'aumentare della temperatura

Totocellux

hai l'ultima versione di bios sulla tua AsRock 775i945gz?!

Le085

ora è con una msi p45 neo-f toto.

Quella l'aveva prima di cambiare

principe andry

Si esatto ora ho la MSI, ed ho l'ultimo bios (anche sulla asrock avevo l'ultimo). E' la prima cosa a cui ho pensato prima di aprire il thread

Rispondendo al messaggio precedente di Le085; non stà quasi mai in full load la cpu. Il massimo utilizzo arriva nei videogiochi, quindi non proprio al 100%...

Provando IBT il deltaTjmax è sceso fino a 35°. Mi rincuora visto che vorrei salire ancora un pò in OC (il discorso OC lo continuo nell'altra discussione).

Per la ventola infatti non so... Con speedfan è al 100% e posso diminuirla, ma in fin dei conti il rumore non cambia per nulla... Quella che fa più rumore è quella del case che è perennemente in full (2800/2900rpm). E' una cooler master da 80mm con connettore a 3pin collegata alla scheda madre.

Anche se un maggior silenzio non mi dispiacerebbe (soprattutto quando vedo i film) non mi va di mettere resistenze ecc per downvoltarla

Grazie ancora

Le085

sicuro che da speedfan non riesci a regolare la velocità della ventola nel case?

principe andry

ciao

Si sono sicuro (anche se me ne mostra 4 :cheazz:).

Nel grafico "chart" di speedfan ho capito che la fan1 è la cpu (effettivamente al variare della percentuale i giri cambiano) e che la fan2 è quella del case (al variare non succede nulla, neanche a 0%) mentre le altre 2 sono a 0 (non ho effettivamente altre ventole).

Mi è sembrato di capire che dovesse avere 4pin, la ventola, affinchè io possa regolarla dal sistema operativo.

ciao

Le085

si generalmente è cosi' a meno che la scheda madre non sia in grado di abbassare la tensione erogata.

Beh o vai di modifica o ti prendi un potenziometro.. o cambi ventola... o ti tieni il rumore :asd:

direi che hai ampia scelta

principe andry

mi tengo il rumore và :asd:

La scheda madre non può sempre per lo stesso motivo, no? Farebbe calare il voltaggio in base alla temp della cpu e/o chipset, giusto?

Tornando un secondino sulle temp :-[ fino a quanto arrivo con il detaTjmax?

Mettiamo che arrivo a 25° di distanza, ma everest mi segna 75° sui core (parlo in full), mi "fido" oppure è bene rispettare quei ~65° anche se non sappiamo quanto sia attendibile il dato?

Non ho un rilevatore IR come quello che hai linkato qualche post fa (proverò con un termometro per la febbre :asd: ), ma sembra effettivamente che con Tjmax 85° (come segnalato anche nella tabella esposta da Totocellux) il rilevamento risulta pressochè identico.

Anche se lo step è diverso credo che sia più verosimile un Tj del genere. In questo modo infatti la temp è di 35° con la stanza a 25° (in idle a 1.6ghz [@2.1ghz] 0.98V [@1.11V]) invece che alla stessa temp ambiente...

Si lo so stresso :asd:

Grazie

Le085

uhm non saprei... e dubito che il termometro per la febbre potrebbe esserti di alcuna utilità....

principe andry

si si, il termometro era una mich... al massimo mi può misurare la temp dell'aria lì vicino.

grazie per tutti i consigli. Se dovessero sorgere altri problemi o novità mi farò vivo :asd:

ciao