Aspettando Fermi ......

dj883u2

Ad Aprile inoltrato si troveranno le GTX 470 sarà un bel miracolo...le GTX 480 arriveranno in pochissimi esemplari non prima di giugno inoltrato, se non oltre..... :muro:

Il 26 di Marzo ci sarà la presentazione ufficiale di "fermi" da parte di Nvidia, le Recensioni su i vari forum arriveranno decisamente dopo.....traete voi le conclusioni.... :muro:

dj883u2

Achille GForce ha scritto:

è tutto un arrampicarsi sugli specchi.
se non vi piace Nvidia nessuno costringe nessuno a stare nel thread.

Aspettiamo i tuoi test con la GTX470 o la GTX480.

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

Non capisco cosa ci sia da dire a riguardo. L'architettura ATI che è vecchia, è vecchia, risale al 2006 perciò......che Nvidia va bene solo nei bench sintetici chi lo ha detto ?
Se semiaccurate dice che la GTX 480 è superiore alla 5870, vuol dire che è superiore e la 470 idem con la 5850, c'è poco da dire, sicuramente dal punto di vista del mercato e dei profitti il progetto Cypress è migliore di Nvidia sicuramente, ma per chi ha aspettato fino ad adesso può aspettarsi un taglio di prezzi o quantomeno comprarsi una VGA superiore, non di molto ma sempre meglio di accaparrarsi quelle vecchie a prezzo maggiore.

A quelli che han comprato mesi fa hanno fatto bene a prendere ATI, ma a quelli che hanno aspettavo perchè non avevano fretta di cambiare, è comunque conveniente la cosa, anche perchè non è uscito un cavolo di pensante fino ad adesso.

Io invece rifletterei anche sul Engine Heaven, facile dire che Nvidia utilizza tutto il chip, ma dovrebbe comunque perdere prestazioni in quanto il tessellator occupa risorse col Polymorph mentre ATI no, se nonostante l'occupazione di risorse Nvidia è risultata comunque migliore nonostante la perdita di risorse vuol dire che il tessellator di ATI può essere gravemente limited in caso di tessellazione pesante, il chè mi sembrerebbe molto più utile rispetto ad avere più frames in una situazione già ottima

Io la penso così.

Lo sai che mi ricordi molto un certo Hal? Cmq da quanto dichiarato da nVidia il progetto Fermi è iniziato 4 anni fa. Allora è vecchio anche quello giusto?

Se Charlie ha ragione, sarà superiore alla 5870 del 5%, recuperabile semplicemente portando la 5870 a 900 mhz di gpu... sempre secondo tali notizie le GTX 400 non sarà praticamente overcloccabili (un range di overclock che dovrebbe essere del 3-4% se non ricordo male).

E' vero che il Tessellator di ATI è limitato proprio perchè usa hardware dedicato, quindi ha a disposizione tante risorse e poi non più. Mentre le GTX 400 mettono a disposizione molto più risorse, che però sono le stesse che dovranno svolgere altre funzioni. Detto questo, se io nell'Unigine Heaven devo occuparmi solo della tessellazione (non venirmi a parlare di rendering perchè in quel bench non conta nulla) è normale che potendo usare più risorse vado più forte, non devo fare altro... Ma in campi diversi dove le risorse devono gestire altre funzioni la tessellazione diventa come quella di ATI, perchè molte risorse saranno occupate a gestire altri compiti.

Concludo dicendoti la stessa cosa che ti ho detto qualche post fa: tu la metti troppo sul lato delle performance, ma bisogna guardare anche altri fattori che ben saprai. Mi piacerebbe che se nel caso le prestazioni previste da Charli siano vere, riesci almeno una volta ad ammettere che le nuove nVidia lasciano a desiderare, e magari non uscirtene con frasi giustificanti tipo "Beh ma con il 5% in più è sempre più veloce", considerando tra l'altro che esce con 6 mesi di ritardo ed ha un chip più grande del 50%.

A difendere nVidia non ci guadagni niente, ad essere obiettivo invece ci guadagni molto, soprattutto come persona nella vita di tutti i giorni

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

stai parlando di cose che ancora non vedi, stai parlando di cose che ancora non vedi, io ancora non conosco le potenzialità di clock di questa GPU, nè la scalabilità, anche il TPD di 280W che ha detto chralie, io non credo sia più tanto vero, perchè una 470 che richiede 500-550W con 2*6pin a me sembra ottimo, una 480 al massimo secondo me consumerà come una GTX 280 o poco più.
ma perchè scusa l'engine heaven fa solo tessellator ? c'è un ambiente da renderizzare se non sbaglio, ce ne siamo dimenticati ? probabilmente se il tessellation di quel bench fosse stato più superficiale ATI probabilmente sarebbe andata meglio di Nvidia, ma se dovesse capitare un gioco con tessellation particolarmente tosto da gestire, potrebbe creare un disagio per ATI, questo sto dicendo.

Invece tu di cosa stai parlando? Come fai ad essere certo che con la tessellation le nvidia andranno veramente forte? Semplice, ci stiamo basando sugli stessi rumors.

Ma quell'ambiente si renderizza bene anche con una 6600 GT andiamo... vuoi mettere un ambiente di game reale rispetto a quello dell'Unigine? E poi si sa praticamente dappertutto che in quel bench la tessellation viene applicata a tutti gli oggetti. E come già ho detto tante volte questo va contro il principio per il quale è stata creata la tessellation, ovvero incrementare il numero dei poligoni che sono vicini alla visuale e lasciar inalterato tutto il resto, anche perchè se prendiamo come esempio proprio l'Unigine si capisce subito che tessellare anche gli oggetti in fondo è inutile, tanto non te ne accorgeresti nemmeno con il microscopio della differenza. Quindi in quel bench viene dato un carico totalmente inutile alle risorse grafiche.

Il clock della GPU è ormai quasi sicuro sia compreso tra i 600-625 mhz. Come noterai è parecchio inferiore a quanto si erano prefissati di raggiungere.

Severnaya

Achille GForce ha scritto:

è tutto un arrampicarsi sugli specchi.

è tutto un arrampicarsi sugli specchi cosa?

Achille GForce ha scritto:

se non vi piace Nvidia nessuno costringe nessuno a stare nel thread.

se nn hai cose intelligenti da dire nessuno ti costringe a postare

domandone ma tu giochi con i bench o con i giochi?

Severnaya

Achille GForce ha scritto:

In overclock hanno detto che si potrà overvoltare, se il pensiero è quello dei consumi, ti posso già dire che le 58xx in overclock con overvolt arrivano a consumare anche 100W in più perciò....

quindi se è vero che le geforce 480 scaldano parecchio piazzarci altri watt direi che è una manna dal cielo

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

stessi rumor non credo perchè il rumor spezza la lancia a favore di Nvidia, anche se dice che è di poco, come faccio a saperlo che con il tessellation va di più ? lo ha appena detto il rumor che hai postato.
Che quello che dici tu sia vero può darsi, ma la mia GTX 260 con quel bench in DX10 senza tessellation con AA4x e AF16x stava sui 50 frames con minimo di 35 quindi manco tanto leggero per una 6600GT, in DX11 poi le cose peggiorano per via degli effetti di ultima generazione ( si fa per dire ).

comunque non è il clock della GPU che non hanno raggiunto, bensì quello dei CUDA core, che è basso ( roba del tipo 1400Mhz al posto di 1700-1800 ecc, ma come freqeunza del core penso ci siano arrivati ). In overclock hanno detto che si potrà overvoltare, se il pensiero è quello dei consumi, ti posso già dire che le 58xx in overclock con overvolt arrivano a consumare anche 100W in più perciò....

Va beh ma in DX10 non penso si possa pretendere molto da una GTX 260... cmq per lo shader clock la frequenza sarà di 1200 mhz, stando sempre alla notizia di SemiAccurate. Anche per il clock della GPU volevano stare a 750 mhz se non ricordo male, mi sa che hanno dovuto accontentarsi un po' di tutte le frequenze in generale. E' vero che in overclock la 5870 consuma di più ma le performance aumentano di parecchio te lo posso assicurare.

Cmq se non ricordo male quando uscì la notizia del bench a FarCry 2 si disse anche che nel 3DMark Vantage faceva circa 22.000 punti... bene ho letto che con gli ultimi driver la 5870 supera i 21.000. Cercherò conferme a riguardo ma se fosse vero sarebbe un altro punto a favore di Charlie.

delly

Rsdj ha scritto:

Cmq se non ricordo male quando uscì la notizia del bench a FarCry 2 si disse anche che nel 3DMark Vantage faceva circa 22.000 punti... bene ho letto che con gli ultimi driver la 5870 supera i 21.000. Cercherò conferme a riguardo ma se fosse vero sarebbe un altro punto a favore di Charlie.

ma quel risultato era stato ottenuto con o senza Physx???

proprio non ricordo...se era physx on è molto basso...

Rsdj

delly ha scritto:

ma quel risultato era stato ottenuto con o senza Physx???
proprio non ricordo...se era physx on è molto basso...

Sinceramente alla fine non si era capito bene, ma cmq non credo sbandierano tanto physx e poi nei bench lo disabilitano. Certo fossero 22.000 punti con physx attivo sarebbe davvero deludente come punteggio...

delly

Rsdj ha scritto:

Sinceramente alla fine non si era capito bene, ma cmq non credo sbandierano tanto physx e poi nei bench lo disabilitano. Certo fossero 22.000 punti con physx attivo sarebbe davvero deludente come punteggio...

ah...puoi dirlo forte...nel vantage il physx fa lievitare parecchio il punteggio finale...se per i 22k l'avevano attivo non ci siamo proprio...

Rsdj

delly ha scritto:

ah...puoi dirlo forte...nel vantage il physx fa lievitare parecchio il punteggio finale...se per i 22k l'avevano attivo non ci siamo proprio...

Luca senti un favore, potresti farmi un bench al 3DMark Vantage in Extreme con una sola 5970 occata per bene e anche procio occato al massimo che puoi?

Mi scuso in anticipo per la rottura :angel:

Darkcool

MI chiedo come facciano a pubblicizzare la stereo vision 3d, senza dire che c'è bisogno di due schede in sli...

gianni1879

hanno rimosso quel link o sbaglio?

dj883u2

gianni1879 ha scritto:

hanno rimosso quel link o sbaglio?

Si vede che è passato qualcuno di buon senso! :asd:

dj883u2

Rsdj ha scritto:

Luca senti un favore, potresti farmi un bench al 3DMark Vantage in Extreme con una sola 5970 occata per bene e anche procio occato al massimo che puoi?
Mi scuso in anticipo per la rottura

Con una HD 5970 portata a 1000/1250 rispettivamente di core/ram e un Intel Core i7 920@4520Mhz al Vantage Extreme si ottengono 19.000 e spiccioli punti....

Rsdj

dj883u2 ha scritto:

Con una HD 5970 portata a 1000/1250 rispettivamente di core/ram e un Intel Core i7 920@4520Mhz al Vantage Extreme si ottengono 19.000 e spiccioli punti....

Capisco, quindi diciamo che arriva quasi al limite la vga... considerando che a 950/1250 con procio a 4 ghz si fanno 17.500 punti.

Senti Anonio ma a Far Cry 2 quanto fa la 5970 con gli ultimi driver 10.3 Beta e procio a 3,2 ghz? Vorrei vedere se ci sono stati incrementi rispetto a quando hai fatto il test per paragonarlo agli 84 FPS della scheda GF 100

Severnaya

Achille GForce ha scritto:

non sappiamo nemmeno il TPD nè le temperature, approposito tu hai ATI 5xxx ?

no, e quindi dove vuoi arrivare?

e si dovrebbe dire "a proposito"

Rsdj

Achille GForce ha scritto:

perchè invece i driver Nvidia non migliorano ?
anche se migliorasse con i 10.3, nvidia non rimane fissa, anzi essendo nuovi dovrebbero avere molto amrgine di miglioramento.

Per quanto riguarda i driver per Fermi nvidia li sta sviluppando da settembre 2009 e ad oggi ha ottenuto un 15% in più di performance. Possiamo dire che sia i driver delle GTX 400 che delle HD 5xxx sono maturati insieme... per questo spero che al debutto di Fermi nessuno tiri fuori la storia dei driver immaturi, perchè in questo caso sarebbe proprio una caxxxta colossale.

gianni1879

Achille GForce ha scritto:

perchè invece i driver Nvidia non migliorano ?
anche se migliorasse con i 10.3, nvidia non rimane fissa, anzi essendo nuovi dovrebbero avere molto amrgine di miglioramento.

e quindi? dove vuoi arrivare??

delly

gianni1879 ha scritto:

e quindi? dove vuoi arrivare??

infatti...dove??