Connessione 2 PC tramite LAN + terzo PC

[kikko]

Un PC è in camera di mio fratello che non ha connessione una presa telefonica a portata di mano. Escludo fin da subito tirare cavi dal router (che peraltro è 3 piani più sotto) o portare una nuova presa telfonica. Non ce n'è bisogno; al limite si connette al WEB con il mio ed il problema è risolto.

Per quanto riguarda la connessione dal mio PC confermo che non ci sono assolutamente problemi a far partire un cavo Ethernet dalla mia presa RJ45 togliendo così inevitabilmente la connessione ad internet. Quelle volte che mi collego è solo per trasferimento dati o per giocare in 2, niente di più. Posso stare un paio di orette senza che il PC sia collegato al WEB .

Come dicevo più sopra, la cosa che mi preoccupa è la creazione di una seconda rete locale. E' pericolosa oppure non ci sono problemi? E il Pc la legge automaticamente quando mi connetto (capendo se sono collegato al PC n° 2 o invece ad internet tramite router)?

[Totocellux]

se puoi quindi tirare un RJ45 dalla stanza tua a quella di tuo fratello, allora la soluzione più semplice e definitiva, è che sul pc #1 dovresti installare una seconda scheda di rete, così non sarai costretto a staccare e riattaccare il cavo e disconnetterti da internet. Naturalmente questa dovrai tenerla su di un indirizzo di rete diverso dalla prima.

Faccio questo esempio ritenendo che il tuo router di connessione a Internet abbia indirizzo IP 192.168.1.1:

pc #1:

sk rete #1 (Internet)

indirizzo di rete: 192.168.1

indirizzo host: 50

subnet: 255.255.255.0

gateway: 192.168.1.1

indirizzo DNS primario e secondario: quelli del tuo provider

sk rete #2 (rete interna con tuo fratello)

indirizzo di rete: 192.168.2

indirizzo host: 1

subnet: 255.255.255.0

gateway: nessuno

indirizzo DNS primario e secondario: nessuno

____________________________________________

pc #2:

indirizzo di rete: 192.168.2

indirizzo host: 2

subnet: 255.255.255.0

gateway: nessuno

indirizzo DNS primario e secondario: nessuno

 

Così non ci sarà routing fra le due schede del pc #1, e quando vorrai connetterti ad internet, vi andrai tranquillamente dal gateway (il tuo router) tramite la prima sk di rete, e quando vorrai "dialogare" con tuo fratello, questo avverrà in maniera trasparente tramite la seconda. E' importante non inserire l'indirizzo del gateway nè i dns in quest'altra rete, altrimenti il meccanismo di accesso ad internet potrebbe incasinarsi, perché avere un doppio gateway trae normalmente in inganno il sistema di routing esterno, e soprattutto non avrai traffico commistionato.

[kikko]

Ciao e grazie

Non mi sono spiegato bene, è colpa mia.

Tra me e mio fratello sì tiro un cavo ma siamo in 2 stanze diverse e non sarà fisso.

Lo tirerei solo un paio di volte al mese o per giocarci o per trasferire dati. Sarebbe una cosa piuttosto provvisoria e creata solo per i motivi di cui sopra; non vorrei quindi installare una nuova scheda di rete.

Con una sola scheda di rete, staccando il cavo dal router e inserendola sulla scheda di rete di mio fratello, la cosa è fattibile?

[Totocellux]

nelle proprietà della tua sk di rete, alla voce protocollo TCP-IP, dove è già immesso l'attuale indirizzo IP, devi cliccare in basso (sotto ai DNS) il pulsante Avanzate. Quindi nella scheda Impostazioni IP, nella sezione Indirizzi IP cliccherai su Aggiungi e immetterai il secondo indirizzo IP, sulla stessa rete del 2° pc, e la medesima Subnet

[kikko]

Più facile del previsto .

Grazie 1000!

[kikko]

Ehm, problemino.

Il collegamento riuscirò a farlo solo la prossima settimana quindi sto andando un po' in linea teorica.

Però se seguo i passi che mi indichi, nella sezione Indirizzi IP (nella scheda Impostazioni IP) attualmente ho la dicitura DHCP attivato e non ho alcun classico indirizzo IP "numerato". Quando avrò tra le mani anche il PC n° 2 da collegare cosa devo scrivere? Immagino che la cosa cambi un po' :cheazz:

[Totocellux]

.... vale lo stesso discorso precedente, solo che dovrai scegliere "Utilizza il seguente indirizzo IP" nella finestra principale delle proprietà generali del protocollo TCP/IP, ed immettere lì il primo indirizzo IP.

Sempre ammettendo che il tuo router abbia indirizzo IP 192.168.1.1, dovrai aggiungere dapprima un indirizzo IP sul suo stesso indirizzo di rete (per poter continuare a navigare) quindi dovrebbe andare bene 192.168.1.50. Dopo servirà l'indirizzo della rete con il pc #2, quindi aggiungerai 192.168.2.1.Entrambe le subnet dovranno essere /24bit cioè 255.255.255.0. Infine nela sezione Gateway predefiniti immetterai l'indirizzo IP del gateway (il tuo router) 192.168.1.1 e laserai la metrica in automatico.Sul pc #2 con lo stesso procedimento dovrai solo immettere l'indirizzo IP 192.168.2.2 e la medesima subnet /24 (255.255.255.0).

[kikko]

Totocellux ha scritto:

.... vale lo stesso discorso precedente, solo che dovrai scegliere "Utilizza il seguente indirizzo IP" nella finestra principale delle proprietà generali del protocollo TCP/IP, ed immettere lì il primo indirizzo IP.

Ecco, ennesimo problema:nelle proprietà generali del protocollo TCP/IP io ho selezionato "ottieni automaticamente un indirizzo IP" e "ottieni indirizzo server DNS automaticamente".

Ho chiamato l'amministratore di rete che mi ha caldamente consigliato di lasciare queste impostazioni senza inserire indirizzi Ip specifici.

Si riesce comunque a fare 'staa Benedetta connessione LAN tra 2 PC?

GRazie ancora

[Totocellux]

kikko ha scritto:

Ciao a tutti

Allora, ho bisogno di conoscere come connettere 2 PC tramite cavo di rete Ethernet soprattutto per giocare in LAN e per trasferimento dati. Non mi interessa la navigazione in Internet o la condivisione di periferiche esterne.

I PC sono i seguenti:

PC #1: Pc con Windows Vista 32 attualmente collegato al WEB tramite rete LAN (ho un router che connette a internet il mio PC + un terzo PC)

PC #2: Pc con Windows XP senza connessione internet.

............

kikko ha scritto:

Ecco, ennesimo problema:........

Ho chiamato l'amministratore di rete che mi ha caldamente consigliato di lasciare queste impostazioni senza inserire indirizzi Ip specifici.

.......

cioè, hai una rete con tre pc di cui due tuoi, e un amministratore di rete?! :cheazz:

[kikko]

Non so se chiamarlo "amministratore" di rete, diciamo colui che mi offre il servizio e che mi ha montato il tutto. Non ho una normale connessione ALICE, WIND o chissà cosa e onestamente io personalmente non conosco l'indirizzo del provider...

[Totocellux]

è d'obbligo, allora, una domanda: non credi che continuando a dare informazioni col contagocce, potresti anche non permetterci di risolvere il tuo problema quantomeno con rapidità?

Comunque, riferisci "freddamente" al tuo amministratore che cambiando i parametri della rete interna non si crea alcun danno nè al router nè a quella esterna

[penguin86]

Scusate se m'intrometto... ma non conviene fargli comprare uno switchino che con 15 euro se lo compra e a quel punto senza cambiare impostazioni passa tutto dal router? Basterà solo attaccare e staccare il cavo e i due pc saranno connessi tra loro e (anche se la cosa non è voluta) entrambi ad Internet, che non è male per i giochi in multiplayer...

Così si risparmia le configurazioni... è tutto DHCP

[kikko]

Ciao

Scusa, non volevo non informarvi.

Semplicemente, non dovendo far passare questo collegamento LAN dal router ma dovendo collegarlo direttamente all'altro PC, pensavo che tutto questo non fosse necessario. Sto scoprendo pian pianino che casino sia fare questo tipo di lavori.

E a questo punto la domanda rimane: perché è necessario conoscere l'indirizzo IP del router se non ho interesse che PC n° 2 venga collegato ad internet?

[Totocellux]

kikko ha scritto:

Ciao

Scusa, non volevo non informarvi.

Semplicemente, non dovendo far passare questo collegamento LAN dal router ma dovendo collegarlo direttamente all'altro PC, pensavo che tutto questo non fosse necessario. Sto scoprendo pian pianino che casino sia fare questo tipo di lavori.

ok, non c'è problema

kikko ha scritto:

E a questo punto la domanda rimane: perché è necessario conoscere l'indirizzo IP del router se non ho interesse che PC n° 2 venga collegato ad internet?

perché, se non ricordo male, all'inizio avevi riferito che non ti interessava che il pc #2 si collegasse ad internet, volevi isolarlo e giocare solo via lan e scambiare file. A questo punto necessitava un'altra rete. Per utilizzare un'altra rete necessita un 2° indirizzo IP: quindi siamo arrivati al punto che non è possibile inserire questo 2° indirizzo se non si disabilita "ottieni automaticamente un Indirizzo IP" dalla finestra di dialogo delle connessoini di rete. Se si disabilita per poterlo inserirlo, occorre inevitabilmente inserire anche il primo indirizzo IP (quello della rete del router) e quello del gateway (router), altrimenti non navighi più.

Ora, e rispondo a Penguin86, secondo me inserire un ulteriore switch non cambia assolutamente la sostanza delle cose, o quantomeno vedo riduttivamente questa aggiunta: il suo router ha già uno switch integrato, e i due pc (#1 e #2) potrebbe tranquillamente connetterli lì, considerato che sul pc #1 non vuole inserire un'altra sk di rete, come gli avevo consigliato in prima battuta

Ovviamente se si riesce comunque a raggiungere il suo scopo in altro modo da come la vedo io, che ben venga

[kikko]

Vi ringrazio entrambi per gli aiuti .

In particolare Totocellux hai spiegato perfettamente quale sia il problema e ora PENSO di aver capito.

Ma se a questo punto creo una seconda rete LAN (nominando i vari indirizzi IP come da te indicato) e poi scelgo questa quando mi connetto all'altro PC e l'altra quando vado in Internet? Si può?

[penguin86]

Totocellux ha scritto:

ok, non c'è problema

perché, se non ricordo male, all'inizio avevi riferito che non ti interessava che il pc #2 si collegasse ad internet, volevi isolarlo e giocare solo via lan e scambiare file. A questo punto necessitava un'altra rete. Per utilizzare un'altra rete necessita un 2° indirizzo IP: quindi siamo arrivati al punto che non è possibile inserire questo 2° indirizzo se non si disabilita "ottieni automaticamente un Indirizzo IP" dalla finestra di dialogo delle connessoini di rete. Se si disabilita per poterlo inserirlo, occorre inevitabilmente inserire anche il primo indirizzo IP (quello della rete del router) e quello del gateway (router), altrimenti non navighi più.

Ora, e rispondo a Penguin86, secondo me inserire un ulteriore switch non cambia assolutamente la sostanza delle cose, o quantomeno vedo riduttivamente questa aggiunta: il suo router ha già uno switch integrato, e i due pc (#1 e #2) potrebbe tranquillamente connetterli lì, considerato che sul pc #1 non vuole inserire un'altra sk di rete, come gli avevo consigliato in prima battuta

Ovviamente se si riesce comunque a raggiungere il suo scopo in altro modo da come la vedo io, che ben venga

Io li connetterei tutti e due al router... Tanto avere un pc connesso in più è solo utile, no?

Cmq tutto chiaro credevo avesse il tipico routerino con una sola LAN per risparmiare O.O (come ce l'ho io, in realtà ).

[kikko]

Non mi è possibile collegare il tutto al router perché quest'ultimo è distante 3 piani dai nostri PC e la stanza di mio fratello non è predisposta non avendo la presa per il router. Escludo per migliaia di motivi la possibilità di "tirare" un cavo dal router alla stanza di mio fratello

[Totocellux]

.... ora sono riuscito a comprendere. spero, le tue necessità

penguin86 non aveva tutti i torti, e anche se collegato in modo differente, ti serve uno switch 5 porte e due ulteriori cavi RJ45: uno corto dalla sk di rete del tuo pc allo switch e l'altro dallo switch alla sk di rete del pc di tuo fratello.

Ovviamente il cavo che ora ti trovi collegato alla sk di rete del tuo pc, lo dovrai collegare invece a una porta dello switch.

nel tuo pc non dovremo toccare nulla (l'ha detto l'amministratore ), su quello di tuo fratello invece si, perchè se lasciassimo le impostazioni da Dhcp in automatico, anche lui si potrebbe connettere ad Internet nè più nè meno come puoi fare tu ora.

Quindi, dopo aver collegato tutti i cavi, dovremo assegnare alla sk di rete di tuo fratello manualmente un IP, in modo da farlo colloquiare in uscita solo con te; e a questo punto dovremo sapere necessariamente l'ip del router.

Puoi fare così (senza scomodare il famoso amministratore):

start -> esegui -> cmd

quindi digitare:

tracert 209.85.129.147 ( EDIT è l'indirizzo di Google Italia)

dovresti avere una lista di risposte, e la prima riga dovrebbe risultare più o meno così:

1

ecco, l'indirizzo IP che si presenterà alla dx della prima riga è quello del tuo router.

A questo punto sul pc di tuo fratello devi disabilitare il famoso "ottieni automaticamente un indirizzo ip" ed utilizzarne uno congruo con la rete del router. Se fosse come nel caso precedente, dovresti inserire 192.168.1.210 e la subnet 255.255.255.0 e nient'altro, nè gateway nè DNS. Ti consiglio di inserire 210 come indirizzo host così da evitare buona parte dei problemi con il leasing del DHCP del router.

Spero che sia tutto qui

[kikko]

Totocellux grazie 1000. Adesso sembra che tutto sia consono alla mia richiesta.

Solo una precisazione: quando io parlavo del famoso PC 2 (di mio fratello) dicevo che non mi interessava che si collegasse ad internet ma chiaramente se questo avviene non è un problema.

1) Posso quindi lasciare le impostazioni di rete del computer così come sono senza inserire indirizzi IP?

2) Qualora non volessi che il PC2 si connetta ad internet (magari perché lo tengo più leggero senza antispyware o quant'altro) posso semplicemente collegare i 2 PC attraverso lo Switch (PC1 -> switch -> PC2) senza invece collegare anche il cavo del router (dallo switch partono solo i 2 cavi verso i PC e non il terzo verso il router)? Mi rendo consto che questa seconda domanda è estremamente stupida ma mi pare di capire che il mondo ETHERNET è vasto e il più delle volte sorprendente

[Totocellux]

kikko ha scritto:

Totocellux grazie 1000. Adesso sembra che tutto sia consono alla mia richiesta.

........

bene

kikko ha scritto:

........

Solo una precisazione: quando io parlavo del famoso PC 2 (di mio fratello) dicevo che non mi interessava che si collegasse ad internet ma chiaramente se questo avviene non è un problema.

1) Posso quindi lasciare le impostazioni di rete del computer così come sono senza inserire indirizzi IP?

........

si

kikko ha scritto:

........

2) Qualora non volessi che il PC2 si connetta ad internet (magari perché lo tengo più leggero senza antispyware o quant'altro) posso semplicemente collegare i 2 PC attraverso lo Switch (PC1 -> switch -> PC2) senza invece collegare anche il cavo del router (dallo switch partono solo i 2 cavi verso i PC e non il terzo verso il router)? Mi rendo consto che questa seconda domanda è estremamente stupida ma mi pare di capire che il mondo ETHERNET è vasto e il più delle volte sorprendente

Purtroppo non è del tutto così. Quando vorrai disconnetterti da Internet, dovrai si staccare il cavo RJ45 che proviene dal router e cha va allo switch stesso, ma potrai continuare a mantenere la connessione tra i due pc (tramite i loro due cavi che resteranno pur sempre collegati allo switch) solo per quella sessione (il lease tramite il server Dhcp normalmente resta attivo per un tempo ben definito nei parametri del Dhcp stesso). Appena però spegnerai il tuo pc e non provvederai a ricollegare l'RJ45 al router, non otterrai più connessione in quanto, ricorda, (per il "caldo" consiglio dell'amministratore) non abbiamo potuto dare l'indirizzo statico alla scheda di rete del tuo computer , quindi se non connesso ad un server Dhcp non ci sarà alcun indirizzo IP, quindi la sk di rete non potrà inviare nè ricevere nulla