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[Thread Ufficiale] Hdd in raid..


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O0 ma io parlo in prestazioni . :)

fare un raid 0 aumenta la bandwidth in scrittura e in lettura molto sensibilmente

 

non diminuisce però le latenze di accesso ai dati

 

se vuoi fare un raid 0 ti consiglio di prendere hdd un po' più performanti...

un hdd da 160gb non sarà mai troppo veloce a causa della bassa densistà dei piatti

 

meglio due 320 o 500gb

 

certo il costo potrebbe lievitare

dipende anche da quanto spazio ti serve...se è per velocizzare il sistema operativo allora forse ti conviene aspettare che scendono un po' i prezzi degli ssd :fiufiu:

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Ciao "vecchietto" come stai? è un po' che non incrociamo :n2mu: Ovviamente lo definivo "rischioso" perchè se per sfiga si rompe uno dei 2 HD perdi tutti i dati, poi non è detto che succeda O0 però è sempre meglio avvisare chi lo vuole provare :)

 

Ciao

Valerio

 

...eilaaaaa!!!! incasinato con il lavoro .... si deve salvare la ditta...:) ...certo due HD aumenta del 50% il rischio ma credimi l'essenziale è la qualità del HD ricorda i Maxtor qualche anno fa oppure i Seagate odierni (una versione) purtroppo anche i Sansumg non sono quelli di una volta ma rimangono decenti ex IBM discreti l'ultima lasciarla perdere se non sono SAS... rimangono affidabili solo i WD... :fiufiu:

 

ciaooooo

 

Giuliano

 

p.s. SSD se li conosci li eviti... in Ditta due 60 giga in Raid 0 andati a ...battone ...:):clapclap:in 18 mesi...chiaramente erano MLC ma costati un botto... adesso volevano darci dei SLC ho dato disposizione Velociraptor in Raid 0 o SAS 15K

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...certo due HD aumenta del 50% il rischio ma credimi l'essenziale è la qualità del HD ricorda i Maxtor qualche anno fa oppure i Seagate odierni (una versione) purtroppo anche i Sansumg non sono quelli di una volta ma rimangono decenti ex IBM discreti l'ultima lasciarla perdere se non sono SAS... rimangono affidabili solo i WD... :fiufiu:

[............]

p.s. SSD se li conosci li eviti... in Ditta due 60 giga in Raid 0 andati a ...battone ...:):clapclap:in 18 mesi...chiaramente erano MLC ma costati un botto... adesso volevano darci dei SLC ho dato disposizione Velociraptor in Raid 0 o SAS 15K

 

 

 

...rischioso non molto direi se si hanno dei WD io dal 2003 ho 4 Raptor raid 0 e 2 WD 500 giga raid 0 vanno ancora come scheggie...

 

Ciao

 

 

 

perdonerai questa mia intromissione e il fatto stesso che non mi trovi d'accordo con quanto da te asserito, ma mi viene sempre da sorridere quando leggo di queste classifiche fai-da-te sulle certezze del presunto grado di affidabilità singolarmente dei vari costruttori di hd :)

Lungi da me contestare le tue personali esperienze, mi riferisco limitatamente solo al valore generale che hai direttamente o indirettamente attribuito alla tua scala di preferanza: converrai con me che tali affermazioni potrebbero anche condizionare le certezze e/o indirizzare negativamente i dubbi di chi legge.

 

 

Sappiamo tutti benissimo che una classifica così personale potrebbe provenire esclusivamente da ciò che abbiamo constatato con la nostra diretta esperienza, in alcuni casi magari confermata da quello che leggiamo genericamente in giro sulla rete (spesso solo quello che soddisfi ovviamente e vada a favore delle nostre pseudo-certezze ;)).

 

Ma questo stato di cose assolutamente non può voler dire che tale esperienza possa rivestire poi carattere di universalità, e quindi non può autorizzarci a dare per scontato alcunché, o peggio fare affermazioni, seppur lecite ma evidentemente di tipo partigiano (nel senso bonario del termine).

 

 

Tralasciando per varie motivazioni tutte le serie di classe Enterprise di tipo S-ATA, SCSI e SAS che fanno capitolo a sé, e le serie desktop che hanno lasciato le fabbriche con firmware o peggio uno o più componenti bacati già in partenza (queste problematiche hanno interessato negli anni alternativamente un pò tutte le case costruttrici), sappiamo bene che i fattori che contribuiscono alla dipartita di un hd sono così numerosi (e spesso direttamente dipendenti dalle condizioni in cui l'utente li fa lavorare, a partire dal modo in cui vengono fissati al telaio e/o raffreddati) e di così svariata natura, che ritengo impossibile stilare da noi stessi una classifica che risponda a realtà.

 

Mi permetto di fare questa precisazione non per sentito dire, ma per esperienza diretta, avendo cominciato a lavorare con gli hd quando ancora utilizzavano attuatori passo-passo, bracci di tipo perpendicolare ed esistevano case oggi non più esistenti come l'italiana Conner o l'americana Micropolis, ha utilizzato e fatto utilizzare diecine di modelli differenti di tutte le marche e ancora adesso ritiene di non avere validi elementi da esser in grado di determinare alcuna classifica :)

 

A rendere ancor più difficoltosa la visione, le percentuali di guasto possono variare, e di molto, anche tra due identici modelli del medesimo costruttore, solo in base al fatto che siano provenienti da due differenti lotti di produzione sebbene usciti, beninteso, dall'interno della stessa Fab.

Ciò è possibile in quanto non risulta raro che alcuni componenti utilizzati all'interno di hd della stessa serie, possano anche cambiare durante l'arco di tempo di produzione (a partire dalla fin troppo aggresiva strategia di alcuni particolari firmware, al diverso chip di memoria etc. etc.).

 

Sono dell'idea che una classifica veritiera potrebbe esser stilata solo dai singoli medesimi costruttori e limitatamente ai propri prodotti, in quanto esclusivamente loro hanno modo di verificarne la meccanica interna, i componenti della scheda logica di controllo e in ultimo leggere i dati Smart di tutti i dischi giunti in RMA.

 

Anche in questa ottimistica visione, ovviamente tale classifica non potrà che essere solo parziale, in quanto rappresenterà esclusivamente la percentiuale dei guasti occorsi per le unità nel''arco dei 2-5 anni della copertura in garanzia.

 

Il resto della produzione, cioè quella che si guasterà dopo la scadenza della garanzia, non riuscirà infatti ad esser interessata dalla statistica in quanto rimarrà al cliente/utente e verosimilmente gettata via, una volta che l'unità dovesse risultare guasta fuori dall'arco temporale previsto.

 

Detto questo, risulta lampante che tale classifica non potrà comunque mai esser stilata e soprattutto presentata come riferimento al pubblico, per tutte le motivazioni di cui sopra, e soprattutto in quanto potrebbe realmente divenire estremamente controproducente e deleteria dell'immagine del costruttore stesso.

 

 

Per quanto riguarda la mia personale esperienza, potrei semplicemente fare delle constatazioni opposte alle tue: in ufficio abbiamo un piccolo serverino con una Intel Server Board e con 2 x Maxtor-6B160M0 in Raid-1: gli hd sono attivi da circa 6 anni continuativamente 24/7.

 

Personalmente faccio estrema attenzione ad affermare che Maxtor sia in cima alla classifica dell'affidabilità o che WD sia in coda solo perchè nel giro di due anni diversi Caviar, in pc meno sfruttati in ufficio, siano andati a farsi benedire, o osservando in rete dell'alta percentuale di RMA di alcuni modelli di Raptor ;)

 

In quest'ottica, ad esempio, ho ancora perfettamente funzionante (e lo tengo come ricordo ovviamente) un 40GB IBM della serie DeskStar 60GXP, proprio quella tristemente famosa uscita dalla fab in Ungheria e che all'epoca (e sto parlando di 10 anni fa) aveva un'altissima percentuale di guasto già nei primi mesi di utilizzo.

Sarebbe però un azzardo da parte mia affermare che i dischi desktop IBM (fino al momento di divenire Hitachi) fossero tra i più affidabili :)

 

Ritengo ugualmente (.... e in modo molto personale) che WD sia un'ottima casa produttrice, tanto che ne utilizzo diversi modelli (1 Green 1TB e 2 Blue 500GB) sui pc di casa ...... Ma mi fermerei lì, in quanto ho in perfetta forma anche 2x500GB Hitachi in Raid-0 da circa 3 anni su M2N Sli Deluxe, diversi Maxtor DiamondMax (dalla .10 alla .22) e Seagate, e mi chiedo spesso come mai raramente mi se ne guasta qualcuno: semplice fortuna !? :)

 

 

Mi trovo estremamente d'accordo sulla poca affidabilità di buona parte degli SSD O0

 

 

In ultimo toglimi una curiosità: che tipo di WD 500GB S-ATA sono quelli che utilizzi da ben 6 anni: all'epoca mi avrebbero fatto estremamente comodo, ma non riuscii a trovarli di quella dimensione, né WD nè di altri costruttori: mi dovetti accontentare con quelli da 250GB ;)

Edited by Totocellux
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questione di :ciapet:

:asd:

anch'io nella mia seppur breve esperienza ho sempre avuto maxtor e non ho mai avuto guai...

difficile basarsi su esperienze personali, da frequentatore del forum ho sentito lamentarsi di un po' tutte le marche

per gli ssd non saprei ma a parte i primi modelli credo che ormai abbiano raggiunto un buon livello di affidabilità o almeno spero...visto quello che costano!

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ok ragazzi concordo che sono esperienze personali e potrebbe trattarsi di botte di cuxxlo ma sai quando in azienda su un serververino partono in 3 mesi sei Seagate comincio ad avere dei dubbi o no??? e il srverino ne ha solo tre di HD quindi partiti tutti e tre 2 volte...Hitachi ex IBM se non errro erano... i miei preferiti poi un 40 giga come il sopracitao mi ha piantato ok unico caso ma ci sono rimasto di cacca ...Maxtor tre morti nel giro di 4 mesi ...OK erano i terribili 250 giga ..ok cambiati in garanzia ...ma alla fine ho infilato i Raptor rinunciando alla sostituzione e facendo un accordo con il mio OEM.... I Samsung ne ho avuti tre due ancora con me e funzionanti da 160 giga il 500 giga scartato per interi settori andati ... sul piccolino (trasportabile perchè non si può chiamare portatile)che sto scrivendo "DELL Precision 6400 con PCU Extreme Q9300 una quadro 3700M con un giga di memoria 8 giga di RAM due HD 250 in raid 0 e qui cominciano i miei timori uno è un Seagate l'altro un Sansung ...ora 10 mesi tutto e filato divinamente mma permetti che la camicia stia sollevata dalla pelle .... e chiaramente non per il danno economico tanto per 3 anni sono a posto con interveti deretti in 24 ore a casa...ma per il casino di dover rinstallare tutto .... i dati li salvo su HD esterni al portatile una volta al giorno.. max una volta alla settimana quando sono in giro...ripeto il portatile va che è una meraviglia... quindi sia il Seagate che il Samsung girano discretamente in Raid 0. ...Fuji alcune partita circa 7 anni fa morivano a razzo persi 6 su 6 in 4/6 mesi su macchine nuove ora sui SAS da 15K non abbiamo problemi.... e adesso parliamo della durata dei SSD sono stati spesi un 16 mesi fa quasi 2000€ per due SSD montati in raid 0 su una WS... fa CAD con una valangata di redering e 3D Blender sempre con una valangata di redering ...bene si sono esauriti ....hanno terminato il loro ciclo non si sono rotti ma esauriti...e la ws ha 8 giga di ram....forse era meglio metterne un 48 (12x4 giga) così si evitava di scrivere una caterva di temporanei.... resta il fatto che dal 98 ad oggi nessun WD ci ha lasciato in panne...pensate due 20 giga che girano ancora su due vecchi pc dl 98.

 

OK ragazuoli...ho scritto un poema e concordo ESPERIENZE PERSONALI quindi non vangelo...ma un dubbio ci deve sorgere o no!!!:):clapclap::briai:

 

 

un ciaooo a tutta la squadra

 

Giuliano

 

p.s. Ragaziiii ho scritto un poema e non ho il tempo per rileggerlo se ci sono strafalcioni ...cavoli vostri interpretateli. :2funny:

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caro Giuliano :)

 

mi trovo perfettamente d'accordo sul fatto che i dubbi, a livello personale, debbano nascere ed essere ovviamente leciti O0 ..... ad esempio, io ne ho tantissimi :asd:

 

il vero cruccio che mi attanaglia, spesso, è il trovare le corrette soluzioni entro un arco di tempo ragionevolmente breve dall'insorgere del problema ;)

 

 

Per quanto riguarda l'esaurimento degli SSD, siamo entrambi sulla stessa lunghezza d'onda: a livello Entreprise i circa 10.000 cicli di lettura/scrittura delle Nand flash MultiLevel e 100.000 delle SingleLevel, non danno una ragionevole percentuale di garanzia per le MLC e/o di ottimizzazione dei costi per quanto riguarda le SLC, soprattutto quando utilizzati in sistemi RAID.

 

Però ho letto che qualcosa si sta smuovendo all'interno dei laboratori di Micron Technology.

 

Già all'inizio di quest'anno avevano in avanzata via di sviluppo un importante progetto in tal senso, e proprio in questi mesi stanno cominciando a far valutare ai vari produttori la bontà di chip Nand (sia Multi che Single Level) costruiti con tecnologia a 34 nm, ed è ragionevole pensare che entro la fine del prossimo anno possa avvenire la commercializzazione in grandi quantitativi.

 

Tali Nand promettono di triplicare il numero attuale dei cicli di vita in lettura/scrittura, portandoli a 30.000 e 300.000 rispettivamente per MLC e SLC.

 

Quindi, forse nel 2011 (prezzi permettendo :asd:), potrebbe cominciare a convenire l'acquisto degli SSD anche nel segmento Enterprise :)

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caro Giuliano :)

 

mi trovo perfettamente d'accordo sul fatto che i dubbi, a livello personale, debbano nascere ed essere ovviamente leciti O0 ..... ad esempio, io ne ho tantissimi :asd:

 

il vero cruccio che mi attanaglia, spesso, è il trovare le corrette soluzioni entro un arco di tempo ragionevolmente breve dall'insorgere del problema ;)

 

 

Per quanto riguarda l'esaurimento degli SSD, siamo entrambi sulla stessa lunghezza d'onda: a livello Entreprise i circa 10.000 cicli di lettura/scrittura delle Nand flash MultiLevel e 100.000 delle SingleLevel, non danno una ragionevole percentuale di garanzia per le MLC e/o di ottimizzazione dei costi per quanto riguarda le SLC, soprattutto quando utilizzati in sistemi RAID.

 

Però ho letto che qualcosa si sta smuovendo all'interno dei laboratori di Micron Technology.

 

Già all'inizio di quest'anno avevano in avanzata via di sviluppo un importante progetto in tal senso, e proprio in questi mesi stanno cominciando a far valutare ai vari produttori la bontà di chip Nand (sia Multi che Single Level) costruiti con tecnologia a 34 nm, ed è ragionevole pensare che entro la fine del prossimo anno possa avvenire la commercializzazione in grandi quantitativi.

 

Tali Nand promettono di triplicare il numero attuale dei cicli di vita in lettura/scrittura, portandoli a 30.000 e 300.000 rispettivamente per MLC e SLC.

 

Quindi, forse nel 2011 (prezzi permettendo :asd:), potrebbe cominciare a convenire l'acquisto degli SSD anche nel segmento Enterprise :)

 

 

Parole sagge PREZZI PERMETTENDO....:) e chiaro che per avere certezze i 300.000 dovrebbero raddoppiare ma con ram mostre (tipo 64 0 128giga o superiori compreso i costi pazzeschi) si potrebbe andare anche a 300.000 ma facilmente questi saranno il futuro ma ben oltre i 2011 :) ...comunque da noi sono passate le voglie dei SSD.

 

ciaoo carissimo

 

Giuliano

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  • 11 months later...

Ciao a tutti, vorrei mettere sul mio pc un sistema di storage, avevo pensato ad un RAID 5 gestito da un controller discreto, visto che la mia scheda madre ha delle porte coperte dalla scheda video. Che marca mi consigliate? Che differenze c'è fra un RAID 5 software e hardware?

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  • 1 month later...
  • 2 years later...

Ciao, il mio è un post sicuramente profano, sono curioso però di sapere: se su un sistema un po'in là con la tecnologia, abbia senso spremerlo, con 2/3 Hard disk IDE, magari in modalità raid 0 o raid 5...? Cosa servirebbe: un adattatore Bus IDE, o un controller RAID, ...?? è semplicemente una perdita di tempo, oltre ad essere irragionevole per il costo eventuale? ..Supplisco la mia ignoranza con delle vostre cortesi delucidazioni in tema! Paolo

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Con un raid in IDE non è che vedi un gran miglioramento specialmente su un sistema datato.

 

Con un raid 0 aumenti le prestazioni a discapito della sicurezza, il raid 5 te lo sconsiglio perchè per farlo girare egregimente serve un controller con le palle, altrimenti il pc si siede.

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