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Le nostre configurazioni old


Gaetano77

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Allora, restando in tema di cpu socket7, ecco un raro K6-300, l’immagine è stata presa on-Line, penso sia di un portatile, perché ha un VCore più basso del solito 2.2V, la cosa 😨 particolare è il voltaggio del I/O, che è 3.45V, normalmente è 3.3V, il motivo di questo overvolt di fabbrica non lo conosco, ma probabilmente serve a dare stabilità, questo particolare voltaggio era presente anche nel k6-300 per pc domestici, forse 🤔 dipende dal processo produttivo, o da qualche altra cosa 😧, in seguito devono aver risolto 🌾 dato che nelle cpu successive, la tensione 😬 è tornata ai soliti 3.3V.

 

Riguardo le memorie, ho trovato una particolare applicazione, memorie da server su 🆙 MB ASUS P2B-F, quelle che vedrete in foto, non vengono riconosciute esattamente (capacità), ma  sono l’unica soluzione per sbarazzarsi di ram simili, se non si possiedono Server dove usarle, e guarda caso ne ho qualcuna, ma la domanda adesso sarebbe, funzionano su ⬆️ schede 📇 madri con chipset MVP4?

Se la risposta è sì, 👌 allora è possibile usarle, e ottenere un quantitativo di ram sufficiente per 256MB, o quantomeno per avvicinarsi.

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Oggi è il compleanno 🎂 del PC XT IBM, sono passati ben 40 anni, per chi vuole più info ℹ️, basta andare nella pagina precedente e cliccare sul link.

Cosa c’era di nuovo? Era l’evoluzione del precedente PC IBM, ed era dotato di HD, in pratica per tutti gli anni successivi, avevano ricalcato la composizione di quel PC, ovviamente 🙄 aggiornandolo, e i PC odierni sono la diretta evoluzione di quello originario.

Molti oggi non saprebbero cosa farsene di un PC del genere, io nei primi anni 90 ne ho usato uno abbastanza simile, pur essendo più veloce (circa 12 MHz), era comunque un PC lento, molto meglio il successivo AT 286 che avevo a disposizione, pur essendo un 16MHz e con ben 4MB di ram (30 PIN), in confronto al XT volava, tanto che qualche anno fa sono riuscito a comprarne uno ☝️ con la stessa frequenza, molto più compatto il case 🏠, ma molto simile come prestazioni, ovviamente 🙄 non va paragonato a PC successivi, tipo 386 o 486, quelli naturalmente sono parecchio più veloci.

Metto un paio di immagini, per nostalgici e appassionati del genere, magari 🤔 a qualcuno verrà in mente, con cosa 😨 si aveva a che fare a quei tempi, DOS delle prime versioni, e poi arrivò Windows, prima versione, purtroppo 😣 la versione 1 funziona solo sugli XT, per i 286 c’era la versione 2 per 286 (per i 386 era sempre 2 ma incompatibile con i 286).

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I frequentatori delle fiere 🤩 di elettronica, attendono pazientemente l’arrivo del giorno di 🐝 apertura, domani ad esempio dovrebbe esserci quella di Montichiari, purtroppo 😣 anche se avrei voluto andarci (non vado da parecchi anni), non posso andare, ho impegni che mi tengono a distanza, quindi penso che dovrò arrangiarmi diversamente, cioè cercherò anziché in fiera, negli annunci 📣.

In realtà andarci, era soprattutto per trovare qualche scheda molto vecchia 👵, roba di fine ✔️ anni 90, possibilmente Skt7 o precedente, certo 👌 ammesso che si trovava, il prezzo di vendita doveva essere anche interessante 🤔, e non andare troppo vicino a 3 cifre, oppure si trovava anche il pc 💻 completo, di solito c’era molta scelta, e i prezzi erano abbastanza ragionevoli.

Sto ridefinendo la configurazione di alcuni dei miei PC, attualmente per il poco tempo libero 💆‍♂️, non posso provare il nuovo (in realtà usato) i5, per questo non posso dare ancora ⚓️ una opinione, ma potrò farlo il più presto 🔜 possibile, vedrò di radunare tutto l’occorrente per l’assemblaggio, e una sera di queste avviarlo.

Sono in attesa del Camaro, su 🆙 questa vedrò di fare una configurazione equilibrata, pensavo al massimo a 256MB di Ram, come unità disco 💿 il discorso 🎤 cambia, penso di usare un CF (con adattatore IDE) da 4-8GB, oltre non credo sia conveniente, i prezzi di quelli da 16 GB 🇬🇧, o superiori, sono equivalenti a quelli di HD usati più capienti, e quindi di conseguenza, se la maggior capacità non serve, vado con il CF che è anche più veloce.

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Il 2/3/2023 at 21:02, PC@live ha scritto:

Grazie mille 🤩, è una notizia che gradisco molto, purtroppo 😣 non ho ancora ⚓️ tempo sufficiente per dedicarmi al nuovo i5, ma dovrei farcela al massimo tra un paio di giorni, questo tipo di cpu per me è una novità, essendo un quad-core (anche questa è una cosa 😨 nuova) dovrei poter navigare 🧭 senza particolari problemi, soprattutto abbastanza velocemente, intendiamoci, con il vecchio 👴 PC internet cioè Athlon 64 939 X2 3800+, avrei potuto continuare forse ancora per un po’, ma non era possibile alcun upgrade se non a caro prezzo, come memorie ero già al massimo (4GB), la CPU più veloce costa cifre esagerate (4800+), l’unica cosa che era possibile era il cambio del 💿 disco, sicuramente mettere un SSD avrebbe giovato, ed è possibile che lo farò, se migliorerà abbastanza le performance, potrei usarlo come seconda postazione internet.

Riguardo gli altri socket, vedremo se in futuro riuscirò a mettere le zampe su qualcosa di interessante 🧐, con quello intendo un i7 o un Phenom X6, roba con più di 4 core insomma.

Più facilmente potrei trovare cpu economiche tipo Celeron o Pentium per socket 115X, inizialmente per qualche scheda che riparo o provo, dopo li sostituisco con altre cpu migliori, e quelle potrei metterle in collezione.🤩

Prego figurati! :)  :ave::ave::ave::ave:

Si confermo...l'Athlon 64 X2 3800+ grosso modo è leggermente più lento di un Pentium D, quindi si tratta di una CPU che ormai inizia ad arrancare anche semplicemente nella navigazione web su siti pesanti :muro: (anche se è comunque più veloce rispetto ad un P4 HT) e consente di vedere filmati in streaming al massimo fino a risoluzione di 480p, a meno che il PC non sia equipaggiato con una scheda video molto potente :leggi:

Effetivamente l'upgrade con un 4800+ su socket 939 è proprio improponibile, infatti questa CPU si trova in vendita addirittura a oltre 100 euro su Ebay:  🤯🤯

Advanced Micro Devices Athlon 64 X2 4800+, 2,40 GHz, socket 939 | eBay

L'Athlon 64 X2 4200+ invece è venduto a prezzi molto più abbordabili, intorno ai 20-25 euro:

Advanced Micro Devices Athlon 64 X2 4200+ ADA4200DAA5BV - dual core - 2,20 GHz - socket 939 #687 | eBay

Ma comunque l'incremento prestazionale rispetto all'Athlon 64 X2 3800+ dovrebbe essere abbastanza limitato, come vediamo da questi benchmark:

PassMark CPU Benchmarks - Low End CPUs

Infatti l'Athlon 64 X2 3800+ socket 939 ottiene 566 punti, mentre il 4800+ su socket AM2 (il dato per il socket 939 non è disponibile) 679 punti, cioè appena il 20% in più circa :leggi:

Edited by Gaetano77
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Il 11/3/2023 at 20:40, Gaetano77 ha scritto:

Prego figurati! :)  :ave::ave::ave::ave:

Si confermo...l'Athlon 64 X2 3800+ grosso modo è leggermente più lento di un Pentium D, quindi si tratta di una CPU che ormai inizia ad arrancare anche semplicemente nella navigazione web su siti pesanti :muro: (anche se è comunque più veloce rispetto ad un P4 HT) e consente di vedere filmati in streaming al massimo fino a risoluzione di 480p, a meno che il PC non sia equipaggiato con una scheda video molto potente :leggi:

Effetivamente l'upgrade con un 4800+ su socket 939 è proprio improponibile, infatti questa CPU si trova in vendita addirittura a oltre 100 euro su Ebay:  🤯🤯

Advanced Micro Devices Athlon 64 X2 4800+, 2,40 GHz, socket 939 | eBay

L'Athlon 64 X2 4200+ invece è venduto a prezzi molto più abbordabili, intorno ai 20-25 euro:

Advanced Micro Devices Athlon 64 X2 4200+ ADA4200DAA5BV - dual core - 2,20 GHz - socket 939 #687 | eBay

Ma comunque l'incremento prestazionale rispetto all'Athlon 64 X2 3800+ dovrebbe essere abbastanza limitato, come vediamo da questi benchmark:

PassMark CPU Benchmarks - Low End CPUs

Infatti l'Athlon 64 X2 3800+ socket 939 ottiene 566 punti, mentre il 4800+ su socket AM2 (il dato per il socket 939 non è disponibile) 679 punti, cioè appena il 20% in più circa :leggi:

Beh ormai non lo uso più, è parecchio tempo ⏱ che mi collego ad internet tramite cellulare, ma il PC 💻 internet mi serve, purtroppo 😣 ho troppi impegni, che non mi consentono di dedicarmi ai PC, si perché oltre quello (i5) ne ho altri, l’ultimo arrivato è il Camaro con K6-2, per questo devo farmi una idea 💡, principalmente su quanta Ram e quanto hd (capacità).

Dunque riassumo se interessa a qualcuno, la scheda madre è micro ATX, prodotta da Mitac per Compaq, il BIOS è Compaq, ma potrebbe essere sostituito con un tradizionale Award (o AMI?), il video 📼 è integrato, e parte della Ram è condivisa, anche l’audio è integrato, ha quattro slot per schede PCI, nessuno slot ISA (purtroppo), e nessuno slot AGP, eventualmente bisogna usare una VGA PCI (ammesso che quella integrata sia disattivale), il chipset è VIA MVP4, la cosa 😨 interessante 🧐 è il controller IDE66, che teoricamente dovrebbe raddoppiare la velocità di trasferimento, la cpu installata è un AMD K6-2 475, ma su altri pc simili ho visto 👀 anche il 533, selezionabile con FSB 97 e multi 5.5X, di solito i valori sono 95 o 100, questo (97) è una via di mezzo tra i due, può essere interessante 🤔 per qualche overclock leggero, ad esempio il 475 può andare a 485, guadagnando 10 MHz, non farà una grossa differenza ma potrebbe aiutare a guadagnare qualche frame o qualche punto 🧵 nei bench.

Spero a giorni di avere novità su 👆 entrambe i pc, per il momento posso solo limitarmi a dare uno ☝️ sguardo 👀 ogni tanto.

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Ogni tanto ritorno su 👆 vecchie 👵 configurazioni, ultimamente pensavo al 486 PCI che avevo, un AMD DX4-100, la scheda video 📼 era una SiS PCI da 1MB, quella audio era ISA, un modello ormai introvabile, Trust Sound Expert DeLuxe Wave 32 3D, la MB era della BEK mod P405 (se non ricordo male), Ram esattamente non ricordo se 16MB o 20MB, e quindi se 1 o 2 moduli da 72PIN, HD da 214MB (forse Conner), il case 🏠 era full tower AT, aveva un display che normalmente viene usato per ℹ MHz, ma in realtà indicava HI oppure LO, a seconda se il turbo era inserito o meno.

Purtroppo non è semplice oggi trovare qualcosa di simile, o meglio se si trova, costa parecchio, in passato PC 💻 del genere venivano a costare poco, probabilmente perché ormai datati, alcuni potevano anche regalarteli, perché con PC simili non potevi farci girare l’ultimo Windows, e poi se non eri un adoratore di Win 3.X o di DOS 6.X, con poca Ram non potevi passare al nuovo W95 (ai tempi), se decidevi di fare un bel upgrade, non era per niente economico, e le Cpu che potevi mettere, non permettevano un balzo prestazionale, tranne forse 🤔 se avevi una DX o SX senza il X2 o X3, e non tutti i PC avevano il socket 3, che permettevano l’installazione del Pentium Overdrive, da 75 o 83 MHz, in alternativa c’era l’AMD 5X86 133 P75, oppure il Cyrix 5X86 in varie frequenze (anche a 133).

Ecco oggi è semplice, avendo la possibilità di scegliere, andrei su un 486 PCI con AMD 5X86 133, per la scheda video andrei su 🆙 un modello da 2MB, e scheda audio ISA con wavetable, disco fisso sostituito da un adattatore IDE-CF e scheda da 1 o 2GB (o 4GB se vuoi usare più Windows), per ultima la RAM, almeno 16 o 32MB oppure 64MB, se ha 4 banchi Ram presenti nella MB.

Anche se vorrei ricostruirlo quel PC, credo che oggi sarebbe troppo costoso, procurarsi una MB 486 PCI 😿, lo scopo principale sarebbe per farci bench, ho qualche Cpu, ma non quelle più veloci tipo AMD 5X86 160 o l’equivalente Cyrix, e neanche il Pentium Overdrive, insomma la maggior parte sono DX2-66 e un paio di DX2-80, più un Intel DX4 100 💯.

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Sto dando uno ☝️ sguardo, a roba utile sui vecchi 👴 PC AT, uno dei problemi più comuni è l’alimentatore, quelli d’occasione oltre a costare non sempre garantiscono voltaggi ok 👌, cioè funzionare funzionano, ma possono avere problemi a qualche tensione 😬 (in più o in meno), questo può creare ulteriori problemi ad altri componenti (ormai preziosi, visto il costo 💲), ragion per cui, in mancanza di un alimentatore AT in perfetto stato, si può usare un ATX con adattatore AT, purtroppo 😣 in quasi la totalità degli ATX, manca la tensione del -5V (alcuni anche il -12V), e quella tensione negativa in alcune schede 📇 ISA, è necessaria per il corretto funzionamento.🤔🧐🫣

Ovviamente trovando un ATX con quella tensione, andrà bene 😌, ma se manca, si può usare una particolare scheda ISA, che ho visto 👀 su 🆙 I.N., in breve trasforma la tensione positiva in negativa, questa tramite le tracce presenti nella MB, raggiunge tutti gli slot ISA, garantendo il funzionamento di quelle schede che richiedono il -5V.

Probabilmente, per gli amanti del fai da te 🔨, non è nemmeno troppo difficile da realizzare, l’unico svantaggio è che occupa uno ☝️slot ISA 8bit, questo sarebbe un problema se la MB ha pochi slot (ad esempio solo 5), in quel caso in presenza di più schede (video, controller, ecc…), per liberare uno slot, la soluzione sarebbe di modificare ✍️ l’adattatore tagliando il filo del -5V e inserire il circuito (generatore) nel filo 🧵 che va al connettore AT (P8 o P9), il taglio del filo serve a garantire il funzionamento con qualsiasi alimentatore, perché non importa che abbia o meno il -5V, con la mod. saranno forniti sempre.

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A proposito di OldWare, molti di noi hanno delle preferenze, cioè particolari sistemi che piacciono parecchio, non nascondo che i miei preferiti 😻  🤩sono i K6 (ancora di più + quelli con cache integrata), ma non è che disprezzo gli altri simili (S.7), purtroppo Intel abbandonò quel tipo di Cpu (un po’ troppo presto), pensate se al posto del Celeron avessero fatto un P.MMX da più di 300 MHz, magari con FSB 100 e chipset evoluto del TX, avrebbe potuto essere un grande 👍 successo, al contrario del primo Celeron che costrinse a porre immediatamente rimedio, con il Mendocino (che non volendo invece era ottimo 👌), lascio stare fuori da questo discorso 🎤 gli altri come Cyrix e IDT, che qualche anno dopo si fusero e diventarono VIA (ecco sembra che alcuni se ne tenessero alla larga), i loro prodotti seppur migliorati nel tempo ⏱, non sono mai 👎 stati competitivi con quelli dei rivali, a meno che si guardi le prestazioni degli interi, qui erano abbastanza buoni, ma se valutati globalmente, potevano diventare abbastanza scarsi.

Il più grosso difetto delle Cpu Cyrix (che poi erano marchiati anche IBM e ST), era la virgola mobile, l’unità era stravecchia, forse 🤔 non tanto evoluta rispetto 🫡 ai 387 che erano le FPU dei 386DX, e un altro problema era il VCORE che rimase per anni fermo a 2.8-2.9V, questo ha impedito l’aumento della frequenza (mentre AMD andava fino a circa 550), in pratica un MII-333 era in realtà un 263MHz, ma anche con il passaggio a core 2.2V il massimo fu un MII-433 che se non ricordo male era un 300MHz, quindi neanche tanto più veloce del 333 (come frequenza ovvio 🙄), insomma erano ormai 👣 un lontano ricordo i tempi in cui facevano CPU veloci, tra questi ricordo il 486 DLC, che va considerato come un 386 con prestazioni da 486, cioè un DLC 33 non avrebbe potuto essere più veloce di un i486-33, ma è abbastanza vicino ad un i486-25, quindi non male vista la differenza di costo 💲 (all’epoca).

Non so se alcuni dei seguaci di questa discussione, abbiano avuto in passato PC 386 aggiornati a DLC (o anche a roba simile tipo SLC DRX2 ecc…), ma sarebbe interessante 🧐, sapere se era un upgrade riuscito bene 😌, un po’ come gli Overdrive di Intel, con il solo cambio di CPU, ti trovavi un Pc 💻 abbastanza veloce rispetto 🫡 ad uno nuovo e costoso. Dimenticavo di aggiungere che essendo realizzato per socket 386 (forse si chiama 0???), la CPU era separata dalla FPU, e che bisognava acquistare il coprocessore se si voleva usare come un simil 486DX, altrimenti 😥 era un simil 486SX.

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A proposito di cose particolari per vecchio 👴 hardware, continuando a cercare 🔍 trovo cose particolari, oggi ne mostro 👹 un paio, uno ☝️ serve per leggere 📖 schede di memoria nei lettori di floppy disk 💾, non so esattamente se le schede di memoria vengano viste come vari floppy, oppure vengano lette per intero (cioè capacità della scheda), questo è per schede 📇 Smart Media, ma ne esistono altri simili per altre schede di memoria, penso anche per SD o CF, ma avendo quello per SM, magari 🤔 si potrebbe usare un adattatore per micro SD, avendo quest’ultime una maggiore diffusione.

Deve essere molto comodo, per trasferire dati da un PC all’altro, ovviamente 🙄 per PC senza USB e/o CD, non conosco la velocità di lettura e scrittura ✍️, ma non credo sia di tanto superiore a quella dei dischi 💿 da 1,44 o 720, certo 👌 se bisogna trasferire mezzo giga, sarà una operazione abbastanza lunga (immagino), ammesso poi di aver spazio 🚀 a sufficienza.

L’altro è in pratica un micro-controller ISA 8bit IDE-CF, può essere installato in PC preistorici, e dovrebbe funzionare come un HD, avendo un BIOS a bordo, dovrebbe permettere il funzionamento di schede molto capienti, insomma dovrebbe aggirare i limiti del BIOS senza troppe difficoltà, sicuramente avendo PC non troppo vecchi 👴, basta 😑 usare l’adattatore tradizionale, ma se avessimo parecchie schede madri ISA, sarebbe molto comodo per testarle in breve tempo.

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Dunque se domani riesco ad avviare il Camaro, potrei farci qualche bench, purtroppo 😣 usando un adattatore con CF di bassa capacità, posso far girare programmi DOS, niente W98 o 95,  in seguito però potrò cambiarlo con uno ☝️ più capiente, e caricarci un OS Wxx, forse 🤔 anche ME potrebbe andare bene 😌, molto dipende dai driver (se sono disponibili), per quelli precedenti non è difficile 😩 trovarli, non saprei 😐 se sia semplice trovare quelli per il video integrato, per l’audio invece non credo ci siano difficoltà, il chip è un ESS Allegro 😁, abbastanza noto e utilizzato su 👆 schede audio, per il resto dipende dalla configurazione finale del Pc.

Anche se per me è il primo S7 con chipset MVP4, ne ho qualcuno con MVP3 o precedenti, non sono mai stato impressionato dalla velocità, ma è possibile che non fossero stati caricati nel modo corretto i driver, spero 🤞 di far meglio e ottenere dei risultati, magari saranno i bench a mostrarmi se sarà così.

Da considerare che avendo un K6-2, i risultati saranno un po’ inferiori alle attese, perché il 3D Now! non viene usato (forse solo in pochissimi programmi), e quindi risulta meno performante di quello che è in realtà 🤴.

 

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Arrivati oggi una coppia 💏 di CPU e FPU, erano in vendita ad un prezzo tutto sommato non eccessivo, ma acquistandoli singolarmente avrei pagato una doppia spedizione 📦, quindi dopo una breve trattativa ho spuntato ✅ ☝️ uno sconto su entrambe (niente di che), e cosa 😧 ben più importante ho ottenuto la spedizione 🚚 singola (cioè unica per i due oggetti).

Li avevo mostrati in precedenza parlando di Cyrix, sono in pratica l’upgrade perfetto 👌 per chi ha un 386DX40, ma non credo sia un problema usarli su 🆙 386 meno veloci, quindi anche un 20 o 25 o 33 MHz, andranno meno veloci e forse 🤔 consumeranno meno energia, ovviamente 🙄 a quei tempi non c’erano problemi di temperatura, difatti i primi dissi e ventola vennero usati sui 486DX2, e tantomeno esisteva il problema del risparmio di energia, anche se ricordo che alcune schede madri 486, avevano in bella 🤩 vista il logo energy star, segno che qualcosa iniziò ad essere fatto ✔️, in realtà da quello che ricordo serviva allo spegnimento automatico del monitor (prima), e del PC dopo, questo perché i monitor a tubo catodico avevano un consumo di energia non certo basso, e in ambiti aziendali, avere più pc accesi e inutilizzati, poteva rappresentare un grosso spreco, in ambito casalingo invece, ricordo che all’accensione di alcuni vecchi 👴 monitor, facevano abbassare l’intensità luminosa delle lampade ad incandescenza! Cosa 😨 ormai 👣 impossibile ai giorni nostri, tranne ovviamente per chi ne usa ancora ⚓️ uno, da parte mia ne ho alcuni ma li tengo conservati, per vari motivi, l’ingombro e il peso principalmente, e poi anche per la dimensione visualizzata, il 19” in realtà è come un LCD da 17”, ma usando quelli più piccoli tipo i 14” o 15”, l’area di visualizzazione è come un 12” o 13” (circa), quindi non particolarmente gradevole se usate risoluzioni alte.

La cpu è un TX486DLC-40BGA prodotta da Texas (TI), su ⬆️ un’altro PC ho quello con Marchio Cyrix, non so 🤷 se ci siano differenze, ma ricordo che quelli TI erano leggermente più veloci dei Cyrix, questo però sarebbe da verificare, ma sarebbe vero se scambiando le Cpu Cyrix e TI, sullo stesso PC, si potesse misurare 📏 con i bench, un risultato migliore per uno dei due, ma resterebbe il dubbio che il punteggio migliore sia ottenuto dalla Cpu riuscita meglio???

L’FPU è della IIT, questa è per i DLC, 4C87DLC-40, ma è probabile che funzioni anche sui 386DX, mentre il contrario, cioè FPU per 386 su DLC, da quello che ricordo non funzionano bene 😌, sinceramente non ho capito perché usavano FPU IIT invece delle Cyrix, ma non credo sia perché è meglio, posso supporre che costassero meno, ed erano abbastanza veloci, magari non come i Cyrix, e per questo li usavano.

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Finalmente poco fa, ho trovato del tempo ⏱ da dedicare al vecchio 👴 HW, ho provato l’avvio della Camaro, il risultato non è quello sperato, perché non ho alcuna schermata (BIOS) a video, insomma potrebbe essere più complicato di quanto si fa di solito, avendo un chipset con video integrato (MVP4), non occorre aggiungere altro oltre alla Ram e ovviamente 🙄 la Cpu, attualmente ha il suo K6-2 475, e rivedendo i jumper il settaggio è corretto, purtroppo 😣 dopo l’avvio, i codici della posta card scorrono un po’, ma si fermano quasi subito su 2F 2E, quel 2F sul manuale della Post Card, in Award corrisponde a inizializzazione slot 15, non so 🤷 che roba sia, e cosa 😨 possa significare, purtroppo non avendo trovato i pin per lo speaker 🔊, non so se ci sia una sequenza di beep (riprodotta), questo sarebbe utile per capire cosa 😧 possa essere il problema, comunque ho fatto ✔️ vari tentativi e direi che, a meno di particolari Ram, quelle provate dovrebbero essere funzionanti (se non tutte, quasi), la Cpu penso pure, sicuramente non è guasta, perché altrimenti 😥 non si vedrebbe alcun codice, certo potrei provare un altro K6-2 e vedere se parte, ho provato anche la scheda video PCI ATi Rage XL da 8Mb, e non c’è differenza, ammesso che il PCI non abbia lo stesso problema della Soyo.

Ormai per oggi ho terminato il tempo a disposizione, dovrei cercare 🔍 qualche info sullo slot 15, boh forse 🤔 è qualcosa che ha a che fare con gli interrupt? L’ultima prova che ho fatto ✔️ è quella di avviare senza RAM, stranamente visualizza gli stessi codici, da una parte può essere positivo, perché magari c’è un contatto non ottimale, dall’altra invece mi viene il sospetto 🧐 che ci sia un problema con il BIOS, e qui udire i beep aiuterebbe, forse è il risultato di un aggiornamento mal riuscito, il problema è piuttosto complicato, il PC non ha slot ISA, e non si possono vedere eventuali messaggi, inoltre il chip è saldato, quindi non è riprogrammabile (tranne che lo si stacchi e poi riattacchi), si potrebbe fare un tentativo al buio, collegando un floppy autoavviabile, che in caso proceda senza digitare nulla a riprogrammare, ammesso che sia questo il problema, dopo un po’ di attesa il PC al riavvio dovrebbe essere tornato in funzione.🫡

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Non saprei 🤔, se il problema della Camaro, sia un guasto hardware, oppure software (BIOS?), apparentemente non ho fatto ✔️ progressi, in 🤴 realtà escludo sia un problema di RAM non corretta, dato che ho provati parecchi moduli, sia PC100 che PC133, alcuni sono testati su 🆙 altri PC, quindi dovrebbero funzionare anche in questo.

Alla fine ☑️ ne ho selezionati due, hanno su ⬆️ un adesivo, in cui sono riportate alcune info utili, li ho provati sia singolarmente che insieme, il risultato è sempre quello, uno ☝️ dei moduli ha chip su entrambe i lati, quindi in totale 🟰 hanno 8chip su un lato (che diventano 16 nel doppia faccia), sono marchiati hp, e da quello che si legge quello faccia singola ha capacità di 64MB, mentre l’altro dovrebbe essere un 32MB (oppure 64? perché sarebbe 32+32), non so che moduli usavano alla Compaq, ma questi potrebbero essere facilmente riconosciuti in un S.7, purtroppo 😣 non trovo indicazioni 🧭 utili su quali moduli usare, e che chip e capacità debbano avere.

Se invece il problema è software, cioè il BIOS si è in qualche modo danneggiato, questo è un problema di non facile soluzione, perché il chip è saldato alla MB, e per una eventuale riprogrammazione, bisogna dissaldarlo, oppure usare un apposito adattatore da collegare al programmatore da una parte, e al chip BIOS dall’altra.

Volendo esiste la possibilità, di sostituire il BIOS originale Compaq, con quello della Mitac, che è un normalissimo Award, ciò permette di avere più settaggi, cosa 😨 che con il Compaq non è possibile, dato che è abbastanza essenziale.

Tornando sull’HW, ho provato un’altra CPU, per vedere se ci fosse qualche cambiamento, purtroppo nessuno, ne proverò un’altra per avere il 100% di sicurezza, nel caso abbastanza sfortunato che entrambe quelle usate, non funzionino bene 😌, ma non userei ancora ⚓️ un K6-2, stavolta provo con un P.MMX, cambiando le impostazioni sui jumper, ma sono abbastanza sicuro che il codice visualizzato resti lo stesso, a questo proposito, dopo averlo lasciato acceso per alcuni minuti, il codice visualizzato è cambiato, ma nonostante questo non c’è alcuna schermata a video.

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Il 24/3/2023 at 12:30, PC@live ha scritto:

Non saprei 🤔, se il problema della Camaro, sia un guasto hardware, oppure software (BIOS?), apparentemente non ho fatto ✔️ progressi, in 🤴 realtà escludo sia un problema di RAM non corretta, dato che ho provati parecchi moduli, sia PC100 che PC133, alcuni sono testati su 🆙 altri PC, quindi dovrebbero funzionare anche in questo.

Alla fine ☑️ ne ho selezionati due, hanno su ⬆️ un adesivo, in cui sono riportate alcune info utili, li ho provati sia singolarmente che insieme, il risultato è sempre quello, uno ☝️ dei moduli ha chip su entrambe i lati, quindi in totale 🟰 hanno 8chip su un lato (che diventano 16 nel doppia faccia), sono marchiati hp, e da quello che si legge quello faccia singola ha capacità di 64MB, mentre l’altro dovrebbe essere un 32MB (oppure 64? perché sarebbe 32+32), non so che moduli usavano alla Compaq, ma questi potrebbero essere facilmente riconosciuti in un S.7, purtroppo 😣 non trovo indicazioni 🧭 utili su quali moduli usare, e che chip e capacità debbano avere.

Se invece il problema è software, cioè il BIOS si è in qualche modo danneggiato, questo è un problema di non facile soluzione, perché il chip è saldato alla MB, e per una eventuale riprogrammazione, bisogna dissaldarlo, oppure usare un apposito adattatore da collegare al programmatore da una parte, e al chip BIOS dall’altra.

Volendo esiste la possibilità, di sostituire il BIOS originale Compaq, con quello della Mitac, che è un normalissimo Award, ciò permette di avere più settaggi, cosa 😨 che con il Compaq non è possibile, dato che è abbastanza essenziale.

Tornando sull’HW, ho provato un’altra CPU, per vedere se ci fosse qualche cambiamento, purtroppo nessuno, ne proverò un’altra per avere il 100% di sicurezza, nel caso abbastanza sfortunato che entrambe quelle usate, non funzionino bene 😌, ma non userei ancora ⚓️ un K6-2, stavolta provo con un P.MMX, cambiando le impostazioni sui jumper, ma sono abbastanza sicuro che il codice visualizzato resti lo stesso, a questo proposito, dopo averlo lasciato acceso per alcuni minuti, il codice visualizzato è cambiato, ma nonostante questo non c’è alcuna schermata a video.

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Complimenti per la pazienza con cui stai testando questa scheda madre Camaro socket Super7!!  :)  :cool: :ave::ave::ave:

Effettivamente il problema non è di semplice risoluzione 😞 soprattutto perchè non hai collegato lo speaker che ti potrebbe essere utile con eventuali beep di errore del BIOS 🤔

Comunque in linea generale è molto improbabile che la CPU sia difettosa, quindi rimane la possibilità di un guasto hardware oppure del BIOS.

Ma potrebbe anche tratarsi di un problema del sottosistema video integrato, quindi consiglierei di fare la prova con una scheda video PCI esterna :leggi:

Comunque tienici aggiornati sugli sviluppi della situazione :ciao:

 

 

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Il 19/3/2023 at 14:13, PC@live ha scritto:

A proposito di cose particolari per vecchio 👴 hardware, continuando a cercare 🔍 trovo cose particolari, oggi ne mostro 👹 un paio, uno ☝️ serve per leggere 📖 schede di memoria nei lettori di floppy disk 💾, non so esattamente se le schede di memoria vengano viste come vari floppy, oppure vengano lette per intero (cioè capacità della scheda), questo è per schede 📇 Smart Media, ma ne esistono altri simili per altre schede di memoria, penso anche per SD o CF, ma avendo quello per SM, magari 🤔 si potrebbe usare un adattatore per micro SD, avendo quest’ultime una maggiore diffusione.

Deve essere molto comodo, per trasferire dati da un PC all’altro, ovviamente 🙄 per PC senza USB e/o CD, non conosco la velocità di lettura e scrittura ✍️, ma non credo sia di tanto superiore a quella dei dischi 💿 da 1,44 o 720, certo 👌 se bisogna trasferire mezzo giga, sarà una operazione abbastanza lunga (immagino), ammesso poi di aver spazio 🚀 a sufficienza.

L’altro è in pratica un micro-controller ISA 8bit IDE-CF, può essere installato in PC preistorici, e dovrebbe funzionare come un HD, avendo un BIOS a bordo, dovrebbe permettere il funzionamento di schede molto capienti, insomma dovrebbe aggirare i limiti del BIOS senza troppe difficoltà, sicuramente avendo PC non troppo vecchi 👴, basta 😑 usare l’adattatore tradizionale, ma se avessimo parecchie schede madri ISA, sarebbe molto comodo per testarle in breve tempo.

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Molto interessanti questi adattatori per vecchi PC...non sapevo neanche che esistessero! :) :coolsmiley:

L'adattatore floppy per schede di memoria potrebbe essere davvero utile per un vecchio PC senza porte USB :angel: in particolare nel caso di schede madri in formato Baby-AT dove le porte USB non sono saldate sul PCB, ma vengono aggiunte tramite un pannello esterno :leggi:

Effettivamente la velocità di trasferimento dati dovrebbe essere la stessa dei dischi floppy da 3.5", quindi molto bassa, intorno ai 50 Kb/sec.

Perciò va bene soltanto per trasferire file al massimo di qualche decina di Mb, altrimenti ci vuole troppo tempo :muro:

L'altro adattatore, cioè quello per schede ISA, dovrebbe essere molto più veloce nel trasferimento dei dati, intorno ai 4-5 Mb/sec.

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13 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Complimenti per la pazienza con cui stai testando questa scheda madre Camaro socket Super7!!  :)  :cool: :ave::ave::ave:

Effettivamente il problema non è di semplice risoluzione 😞 soprattutto perchè non hai collegato lo speaker che ti potrebbe essere utile con eventuali beep di errore del BIOS 🤔

Comunque in linea generale è molto improbabile che la CPU sia difettosa, quindi rimane la possibilità di un guasto hardware oppure del BIOS.

Ma potrebbe anche tratarsi di un problema del sottosistema video integrato, quindi consiglierei di fare la prova con una scheda video PCI esterna :leggi:

Comunque tienici aggiornati sugli sviluppi della situazione :ciao:

 

 

Si sto cercando eventuali problemi hw, ammesso che ci siano, per lo speaker 🔊, l’ho collegato in due pin ma non va, forse perché si blocca a un post precedente alla schermata video, e non beeppa perché magari sia la ram che la cpu vanno bene 😌, resterebbe da capire se il blocco 📒 è dovuto ad hw difettoso (o guasto), oppure se è un problema sw, cioè il BIOS sia difettoso o danneggiato, purtroppo 😣 come scrivevo il chip è saldato, questo non permette la riprogrammazione (a meno che non hai un adattatore o prolunga, a questo proposito vedrò se è possibile auto costruire qualcosa con due zoccoli M e F, la F andrebbe sul chip saldato e il M sul programmatore, se non costa troppo ci proverò, e in quel caso dopo aver salvato il BIOS originale, riprogrammerò il chip con quello della Mitac, tanto non ho nulla del PC Compaq, quindi posso in caso funzioni, metterlo in un case 🏘 normalissimo, e riguardo le Cpu ho già provato tre K6-2 da 300 475 e 500 MHz, che non funzionano tutte e tre mi sembra alquanto improbabile 🧐, ma per fugare ogni possibile dubbio proverò Cpu differenti, pensavo ad un P.MMX e magari 🤔 un Pentium (normale), se uno dei due funziona, sarà più semplice capire che problema ci sia, se funziona quello con singolo voltaggio, il problema sarebbe il VCore che ha qualche problema.

Riguardo al video integrato, ho già provato a mettere la ATi Rage XL, ma mi viene adesso in mente, che su schede madri vecchie 👵 non funziona se mancano i 3.3V sul PCI, vedrò di provare con la SiS che ho sul Soyo (5BT5), non credo che vedrò qualcosa a video, perché il codice della posto card non è quello per il segnale video, ma non si sa mai 👎, vedrò cosa 😧 succederà?

 

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13 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Molto interessanti questi adattatori per vecchi PC...non sapevo neanche che esistessero! :) :coolsmiley:

L'adattatore floppy per schede di memoria potrebbe essere davvero utile per un vecchio PC senza porte USB :angel: in particolare nel caso di schede madri in formato Baby-AT dove le porte USB non sono saldate sul PCB, ma vengono aggiunte tramite un pannello esterno :leggi:

Effettivamente la velocità di trasferimento dati dovrebbe essere la stessa dei dischi floppy da 3.5", quindi molto bassa, intorno ai 50 Kb/sec.

Perciò va bene soltanto per trasferire file al massimo di qualche decina di Mb, altrimenti ci vuole troppo tempo :muro:

L'altro adattatore, cioè quello per schede ISA, dovrebbe essere molto più veloce nel trasferimento dei dati, intorno ai 4-5 Mb/sec.

Si se la velocità è quella, qualsiasi altro sistema è preferibile, in particolare si possono usare gli adattatori IDE-CF oppure IDE-SD, basta 😡 selezionare Master o Slave, l’unico problema è che i PC più vecchi 👴 possono non riconoscere automaticamente la capacità, ma i valori corretti possono essere inseriti manualmente, e se non ci sono altri problemi tipo DOS e WIN9X, cioè fat16 e fat32 o roba simile, la velocità dovrebbe essere anche maggiore rispetto 🫡 all’HD meccanico ⚙️, ammesso che sia presente un disco 💿 del periodo, comunque il floppy 💾 adattatore è molto comodo se ovviamente 🙄 i file non sono enormi, e se i PC non sono di ultima generazione, ormai 👣 sono parecchi anni che i lettori floppy non sono più usati e installati, anche in schede madri recenti non c’è il connettore 34PIN, ma esiste un adattatore 34PIN-USB, non sapevo a cosa potesse servire, ma in seguito ho compreso.

Tra gli adattatori per CF, c’è quello SATA-CF, serve se la scheda madre è abbastanza 👑 recente, per esempio sul i5 Acer che non ha connettori IDE, può essere utile se non si dispone di lettori usb, forse 🤔 ne comprerò una in futuro.

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Il 25/3/2023 at 23:34, Gaetano77 ha scritto:

Complimenti per la pazienza con cui stai testando questa scheda madre Camaro socket Super7!!  :)  :cool: :ave::ave::ave:

Effettivamente il problema non è di semplice risoluzione 😞 soprattutto perchè non hai collegato lo speaker che ti potrebbe essere utile con eventuali beep di errore del BIOS 🤔

Comunque in linea generale è molto improbabile che la CPU sia difettosa, quindi rimane la possibilità di un guasto hardware oppure del BIOS.

Ma potrebbe anche tratarsi di un problema del sottosistema video integrato, quindi consiglierei di fare la prova con una scheda video PCI esterna :leggi:

Comunque tienici aggiornati sugli sviluppi della situazione :ciao:

Ecco con il cambio di orario, approfittando delle ore pomeridiane luminose, potrei trovare del tempo ⏱ per fare qualche test con la Camaro, e non solo, potrei liberare il banco per provare qualche altra scheda, alcune sono già riparate, e devono essere solo provate, ma preferisco lavorare su 🆙 hw molto vecchio 👴, roba tipo socket 7 o precedente, prossimamente dovrebbero arrivare alcune cose che ho ordinato, adattatori IDE-CF e un paio di CF da soli 32MB, questi servono per PC tipo 286 o 386, ovviamente 🙄 solo per DOS, ma volendo si potrebbe provare ad installarci Windows 286 o 386 (versione 2.X), sui PC che ho utilizzato non ho trovato installato W2.X, e quindi sarebbe interessante 🤔 oltre che curioso 🤨, certo 👌 sarà un po’ meglio di W1.X, ma non credo che sia tanto meglio, visto che su quei PC ho avuto la versione 3.0 o 3.1, questa sicuramente molto meglio rispetto 🫡 alla 2.X.

Oltre quelle cose, ho ordinato un paio di cose interessanti 🧐, una CPU Celeron Slot1 333MHz, che mi è stata proposta ad un prezzo tutto sommato 🪓 accettabile, ho già la versione 300A, ma avendo varie schede madri slot1, potrei usarlo se riesco a sistemarne almeno una, tra le tante avrei una ASUS P2B-F, ancora ⚓️ non ho capito che problema ci sia, vedrò di fare qualche tentativo prossimamente. L’altra è una scheda video PCI, ne ho già qualcuna, ma ho preso una ATi Radeon 7000 con 64MB, marca Sapphire, era in vendita ad un prezzo abbastanza interessante 🧐, ma ho proposto una cifra leggermente inferiore, e il venditore 👨‍💼 ha accettato, per me sarà utile per qualche PC S7 o leggermente superiore.

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Il 19/3/2023 at 08:44, PC@live ha scritto:

A proposito di OldWare, molti di noi hanno delle preferenze, cioè particolari sistemi che piacciono parecchio, non nascondo che i miei preferiti 😻  🤩sono i K6 (ancora di più + quelli con cache integrata), ma non è che disprezzo gli altri simili (S.7), purtroppo Intel abbandonò quel tipo di Cpu (un po’ troppo presto), pensate se al posto del Celeron avessero fatto un P.MMX da più di 300 MHz, magari con FSB 100 e chipset evoluto del TX, avrebbe potuto essere un grande 👍 successo, al contrario del primo Celeron che costrinse a porre immediatamente rimedio, con il Mendocino (che non volendo invece era ottimo 👌), lascio stare fuori da questo discorso 🎤 gli altri come Cyrix e IDT, che qualche anno dopo si fusero e diventarono VIA (ecco sembra che alcuni se ne tenessero alla larga), i loro prodotti seppur migliorati nel tempo ⏱, non sono mai 👎 stati competitivi con quelli dei rivali, a meno che si guardi le prestazioni degli interi, qui erano abbastanza buoni, ma se valutati globalmente, potevano diventare abbastanza scarsi.

Il più grosso difetto delle Cpu Cyrix (che poi erano marchiati anche IBM e ST), era la virgola mobile, l’unità era stravecchia, forse 🤔 non tanto evoluta rispetto 🫡 ai 387 che erano le FPU dei 386DX, e un altro problema era il VCORE che rimase per anni fermo a 2.8-2.9V, questo ha impedito l’aumento della frequenza (mentre AMD andava fino a circa 550), in pratica un MII-333 era in realtà un 263MHz, ma anche con il passaggio a core 2.2V il massimo fu un MII-433 che se non ricordo male era un 300MHz, quindi neanche tanto più veloce del 333 (come frequenza ovvio 🙄), insomma erano ormai 👣 un lontano ricordo i tempi in cui facevano CPU veloci, tra questi ricordo il 486 DLC, che va considerato come un 386 con prestazioni da 486, cioè un DLC 33 non avrebbe potuto essere più veloce di un i486-33, ma è abbastanza vicino ad un i486-25, quindi non male vista la differenza di costo 💲 (all’epoca).

Non so se alcuni dei seguaci di questa discussione, abbiano avuto in passato PC 386 aggiornati a DLC (o anche a roba simile tipo SLC DRX2 ecc…), ma sarebbe interessante 🧐, sapere se era un upgrade riuscito bene 😌, un po’ come gli Overdrive di Intel, con il solo cambio di CPU, ti trovavi un Pc 💻 abbastanza veloce rispetto 🫡 ad uno nuovo e costoso. Dimenticavo di aggiungere che essendo realizzato per socket 386 (forse si chiama 0???), la CPU era separata dalla FPU, e che bisognava acquistare il coprocessore se si voleva usare come un simil 486DX, altrimenti 😥 era un simil 486SX.

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Eh si...anche per me le piattaforme socket 7 sono tra le preferite :) 😍 infatti a casa ho la collezione completa dei Pentium MMX (a 166, 200 e 233 Mhz), un AMD K6-166, diversi K6-2 e anche un K6-2+ :leggi:

I Pentium MMX mi affascinano particolarmente perchè sono state le prime CPU con cui ho smanettato alla fine degli anni '90 :D ma anche per il fatto che hanno una spiccata tendenza all'overclock; i modelli a 166 Mhz con moltiplicatore sbloccato (cioè quelli prodotti fino alla fine del 1997) possono essere portati facilmente a 233 Mhz semplicemente aumentando un po il V-Core (da 2.8V a 2.9-3.0V), aumentando le prestazioni di circa il 40% :angel:

I modelli già a 233 Mhz possono raggiungere agevolmente i 262 Mhz e anche 293 Mhz aumentando la frequenza del bus a 75 Mhz e 83 Mhz rispttivamente, mentre su schede madri socket super 7 (FSB 100 Mhz) si possono toccare senza troppi problemi i 300 Mhz, sempre con dissipatori ad aria :leggi: 

Confermo che il chipset Intel 430TX aveva prestazioni impressionanti in overclock :coolsmiley:, infatti nelle mie prove sulla Tyan Titan Turbo S1573 (purtroppo poi defunta :muro: 😞 ) che avevo pubblicato nell'Agosto 2019 a pag. 36, si può vedere che con il bus a 83 Mhz (Pentium MMX a 250 Mhz) la velocità di lettura in memoria con Everest toccava addirittura i 285 MB/sec. 🤯superando cioè di poco quella di diverse motherboard con chipset VIA MVP3 e ALI ALLADIN5 a 100 Mhz.

Effettivamente Intel avrebbe potuto sviluppare e potenziare questo ottimo chipset rimanendo sul socket 7 per qualche altro anno, anzichè passare allo slot 1 con il Pentium 2 😞  :leggi:

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Il 28/3/2023 at 00:56, Gaetano77 ha scritto:

Eh si...anche per me le piattaforme socket 7 sono tra le preferite :) 😍 infatti a casa ho la collezione completa dei Pentium MMX (a 166, 200 e 233 Mhz), un AMD K6-166, diversi K6-2 e anche un K6-2+ :leggi:

I Pentium MMX mi affascinano particolarmente perchè sono state le prime CPU con cui ho smanettato alla fine degli anni '90 :D ma anche per il fatto che hanno una spiccata tendenza all'overclock; i modelli a 166 Mhz con moltiplicatore sbloccato (cioè quelli prodotti fino alla fine del 1997) possono essere portati facilmente a 233 Mhz semplicemente aumentando un po il V-Core (da 2.8V a 2.9-3.0V), aumentando le prestazioni di circa il 40% :angel:

I modelli già a 233 Mhz possono raggiungere agevolmente i 262 Mhz e anche 293 Mhz aumentando la frequenza del bus a 75 Mhz e 83 Mhz rispettivamente, mentre su schede madri socket super 7 (FSB 100 Mhz) si possono toccare senza troppi problemi i 300 Mhz, sempre con dissipatori ad aria :leggi: 

Confermo che il chipset Intel 430TX aveva prestazioni impressionanti in overclock :coolsmiley:, infatti nelle mie prove sulla Tyan Titan Turbo S1573 (purtroppo poi defunta :muro: 😞 ) che avevo pubblicato nell'Agosto 2019 a pag. 36, si può vedere che con il bus a 83 Mhz (Pentium MMX a 250 Mhz) la velocità di lettura in memoria con Everest toccava addirittura i 285 MB/sec. 🤯superando cioè di poco quella di diverse motherboard con chipset VIA MVP3 e ALI ALLADIN5 a 100 Mhz.

Effettivamente Intel avrebbe potuto sviluppare e potenziare questo ottimo chipset rimanendo sul socket 7 per qualche altro anno, anzichè passare allo slot 1 con il Pentium 2 😞  :leggi:

Allora per me i Socket 7 hanno molto fascino, probabilmente perché erano economicamente alla portata 🚪, ammetto che il Socket 8 e il Pentium Pro  l’ho scoperto anni dopo, e ormai 👣 era troppo tardi ⏰ per assemblarne uno, l’unico che ho è un PC di marca AST, e sicuramente sta nel podio dei miei preferiti 🤩,  anche se devo dire che alcuni socket o slot (A in questo caso), non li ho mai avuti a disposizione, per cui quel podio potrebbe cambiare (forse), in breve sarebbe così S7 - S8 - 386DX-486DLC, a seguire ci sarebbero 486 e 286, poi si passa per Slot1-370 S.462, ecco fin qui contavano i MHz, a parte alcuni casi come alcune CPU S.7 e Athlon XP, poi con il P4 la maggior frequenza non è andata pari passo con maggiori prestazioni, tanto che si arrivò ad un limite (diciamo insuperabile), ed oltre 3.8GHz non si andò mai 👎, mentre qualche anno prima si favoleggiava di 10GHz (ma anche di Cpu da oltre 3.8GHz che sarebbero arrivate sul mercato).

Parlando di collezione, ho tutti i Pentium normali, dal 75 al 200, ma il 200 è visivamente come un MMX (tipo Celeron 370), quindi in effetti mi mancherebbe quello ceramico. Mi mancano 😿 le versioni per portatile, che avevano un VCore più basso, se non erro era 2.45V, per gli MMX. Per gli MMX ho sia quelli ceramici (166 e 200), che il tipo Celeron, di questi ho le tre frequenze 166 200 e 233, non ho mai comprato il 266 (Tillamok), non perché era costoso, ma perché non ne sapevo abbastanza, e non sapevo che si poteva usare su MB domestiche (normali), pensavo fosse una CPU per portatili, ormai è quasi introvabile a prezzi interessanti 🧐, sia il 266 che il 300, ricordo di averne visto anni fa qualcuno in vendita. In collezione ho anche il Pentium MMX Overdrive 166, che ho installato al posto del P.133 (PC Olidata).

Quelli che ho non penso siano sbloccati, ma potei averne uno (o più?), non ho sottomano le revisioni (SLxxx), però vedrò di cercare 🔍 quali sarebbero, magari 🤔 senza saperlo potrei averne uno ☝️.

Ricordo la tua Tyan, e quei bench, non so 🤷‍♂️ quale sia la causa del guasto, se possa essere dovuto a mosfet o condensatori difettosi, magari se ti va si potrebbe fare qualche misurazione, se c’è qualche valore anomalo o mancante, potrebbe non essere complicato risolvere il guasto.

Comunque a breve, cioè nel fine ✔️ settimana riprendo le misurazioni sulla Camaro, non credo che servano, ma non si sa mai 👎, potrei trovare l’assenza di un voltaggio, e quindi spero 🤞 di poterla avviare (finalmente).

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Allora ritorno sui socket 7, avendone già alcuni ho delle preferenze, se non si hanno esigenze particolari e non si vogliono installare cpu veloci, vanno bene 😌 le schede madri con regolatori di tensione lineari, quelli per intenderci che aumentano il calore 🥵 prodotto dai mosfet (salendo oltre i 166MHz), molti produttori usavano grossi dissipatori e consigliavano di indirizzare il flusso d’aria della cpu in direzione dei mosfet, molte VX e alcune TX hanno regolatori lineari, di solito oltre i 233 MHz le temperature dei dissi dei mosfet iniziano ad arroventarsi (specialmente andando verso i 300), o overvoltando, per esempio il K6 233 aveva 3.2V di fabbrica, ed era considerato un processore abbastanza caldo, almeno rispetto 🫡 agli MMX di pari frequenza, alcuni li usavano come upgrade su schede con tensione 😬 singola, e esiste una versione da 3.3V (che non ho in collezione), comunque penso siano entrambe lo stesso chip con serigrafia differente (immagino).

Qualcuno in quegli anni fece upgrade del vecchio 👴 PC con un K6 233, i risultati non erano quelli sperati, a meno che ci si trovasse al fresco, come velocità penso andasse benone, discorso 🎤 affidabilità alla lunga non credo fosse il massimo, e per finire la stabilità, si perché andava migliorata la dissipazione (cpu cooler), allora si usavano dissipatori di dimensioni abbastanza ridotte, e pratiche come l’overclock erano appena 😅 agli inizi, quindi nel giro di qualche mese, o il PC si guastava, oppure iniziava a dare sui nervi 😬, per l’apparizione di strane schermate (blu) o blocchi del PC.

Tornando ai miei S.7, con le VX lineari, il massimo installabile (per esperienza) sarebbe il P166MMX, già con un 200 in breve tempo si possono verificare durante un uso game, dei reset spontanei, dovuti al mosfet del dual-core che immagino vada in protezione (sovratemperatura).

Con quelli switching, nessun problema 😉, qualsiasi Cpu e qualsiasi voltaggio non crea problemi (calore da dissipare), un K6 233 è probabile che si possa overclockare a 263MHz (75 FSB), e forse 🤔 senza alcun overvolt, dato che i 3.2V sono di fabbrica (un overvolt).

Intanto metto qualche immagine di un sistema S7 con K6 233, magari stuzzico la curiosità di chi partecipa a questa discussione, in seguito darò ulteriori dettagli, ma se non volete attendere, chiedete pure posso dirvi di cosa 😨 si tratta.

In seguito vorrei fare qualche considerazione sui generatori di clock e quelli di tensione 😬, e soprattutto su come si possa misurare 📏 facilmente il VCore, dopo aver fatto delle prove con impostazioni non documentate.

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Quindi, in attesa di poter provare il sistema S.7, ne avevo anticipato le immagini, andrei più in dettaglio, esattamente non so il nome preciso della scheda madre e il modello, è prodotta con vari nomi, comunemente viene identificata come PCChips M550, ma come potete vedere nelle immagini, ci sono alcune indicazioni 🧭 che fanno pensare 💭 che si tratti di un’altro, per esempio la ver. 5.6 la potete individuare con il nome di un altro produttore, anche l’adesivo con scritto MB-586TX, corrisponde a un produttore differente.

Purtroppo non avendo il manuale cartaceo, non è possibile stabilire il nome esatto, ma questo potrebbe non essere importante, perché si potrebbe stabilire, dal BIOS (se è presente un indicativo), ma solo se è quello originale, e non è stato riscritto (aggiornato?), insomma in definitiva essendo lo stesso prodotto, è possibile che cambi nome a seconda del mercato a cui era destinato.

Il chipset Intel è il famoso TX, dal mio punto 🧵 di vista, uno ☝️ dei migliori, peccato che non venne prodotto in versione aggiornata (alle successive tecnologie), comunque malgrado i suoi difetti, ha dei pregi, le prestazioni non sono affatto male, e grazie 🙏 ad AMD si può spingere la Cpu a frequenze maggiori (circa doppie), volendo i 75MHz FSB sono abbastanza semplici da raggiungere, che tradotto sono 450MHz, si potrebbe arrivare anche a 500, ma gli 83 di FSB e i 41.5 per il PCI, potrebbero creare qualche problema, di non facile soluzione.

A proposito di K6-2+, ecco l’immagine di un 400, ha VCore di 1.6V, questa tensione 😬 è molto inferiore, al solito 2.2V usato comunemente, ma se si vuole restare vicino a 1.6V, bisogna trovare il modo di abbassare il voltaggio minimo della MB, probabilmente servirà una Mod. HW, con quel voltaggio basso, penso che il calore 🥵 prodotto sia poco, e un grosso dissipatore, potrebbe essere sufficiente, senza la 🌬 ventola (cioè).

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Il 29/3/2023 at 22:26, PC@live ha scritto:

[...] Per gli MMX ho sia quelli ceramici (166 e 200), che il tipo Celeron, di questi ho le tre frequenze 166 200 e 233, non ho mai comprato il 266 (Tillamok), non perché era costoso, ma perché non ne sapevo abbastanza, e non sapevo che si poteva usare su MB domestiche (normali), pensavo fosse una CPU per portatili, ormai è quasi introvabile a prezzi interessanti 🧐, sia il 266 che il 300, ricordo di averne visto anni fa qualcuno in vendita. In collezione ho anche il Pentium MMX Overdrive 166, che ho installato al posto del P.133 (PC Olidata).

Quelli che ho non penso siano sbloccati, ma potei averne uno (o più?), non ho sottomano le revisioni (SLxxx), però vedrò di cercare 🔍 quali sarebbero, magari 🤔 senza saperlo potrei averne uno ☝️.

Ricordo la tua Tyan, e quei bench, non so 🤷‍♂️ quale sia la causa del guasto, se possa essere dovuto a mosfet o condensatori difettosi, magari se ti va si potrebbe fare qualche misurazione, se c’è qualche valore anomalo o mancante, potrebbe non essere complicato risolvere il guasto.

Si confermo...fino a 3-4 anni fa su Ebay si trovavano facilmente in vendita CPU Tillamook a 266 Mhz (socket 7) addirittura nuove a prezzi molto interessanti, intorno ai 15 euro :leggi: :coolsmiley:

Attualmente invece c'è in vendita soltanto qualche raro esemplare usato, a prezzi molto più alti (almeno 35-40 euro) 😞  come ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/394532624060

Per quanto riguarda il Tillamook a 300 Mhz, esso dovrebbe esistere soltanto nella versione per socket TCP320, cioè quello utilizzato nei notebook dell'epoca, quindi non installabile sulle comuni motherboard socket 7:

Intel Mobile Pentium MMX 300 - TT80503300 (TT300) (cpu-world.com) 

Sembra però che in Cina sia stato realizzato anche un clone di questa CPU Intel basato sul socket 7 :D come si può vedere in questo video su YouTube:

 

Su Internet però non ho trovato nessun'altra informazione su questa curiosa CPU :confused: e neanche esemplari in vendita, quindi potrebbe anche trattarsi di una specie di prototipo prodotto in poche unità :leggi:

Per quanto riguarda la mia Tyan socket 7, effettivamente il problema potrebbe dipendere da qualche mosfet bruciato, siccome mi ricordo che la scheda si guastò proprio mentre stavo cercando di overcloccare il Pentium MMX 233 a 292 Mhz con V-Core a 3.2V 😕

 

Edited by Gaetano77
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18 ore fa, Gaetano77 ha scritto:

Si confermo...fino a 3-4 anni fa su Ebay si trovavano facilmente in vendita CPU Tillamook a 266 Mhz (socket 7) addirittura nuove a prezzi molto interessanti, intorno ai 15 euro :leggi: :coolsmiley:

Attualmente invece c'è in vendita soltanto qualche raro esemplare usato, a prezzi molto più alti (almeno 35-40 euro) 😞  come ad esempio questo:

https://www.ebay.it/itm/394532624060

Per quanto riguarda il Tillamook a 300 Mhz, esso dovrebbe esistere soltanto nella versione per socket TCP320, cioè quello utilizzato nei notebook dell'epoca, quindi non installabile sulle comuni motherboard socket 7:

Intel Mobile Pentium MMX 300 - TT80503300 (TT300) (cpu-world.com) 

Sembra però che in Cina sia stato realizzato anche un clone di questa CPU Intel basato sul socket 7 :D come si può vedere in questo video su YouTube:

 

Su Internet però non ho trovato nessun'altra informazione su questa curiosa CPU :confused: e neanche esemplari in vendita, quindi potrebbe anche trattarsi di una specie di prototipo prodotto in poche unità :leggi:

Per quanto riguarda la mia Tyan socket 7, effettivamente il problema potrebbe dipendere da qualche mosfet bruciato, siccome mi ricordo che la scheda si guastò proprio mentre stavo cercando di overcloccare il Pentium MMX 233 a 292 Mhz con V-Core a 3.2V 😕

 

Beh purtroppo 😣 anche se usati, costano un tantino troppo (per me), certo 👌 è interessante 🧐, nell’annuncio si vede una schermata con frequenza di 300MHz, in pratica sono ottenuti alzando il FSB a 75 (4X), non farà una gran differenza ma per me andrebbe benissimo, a quella frequenza penso possa essere meglio del 300MMX (originale o cinese?), quello che ricordo dovrebbe essere abbastanza simile a quello del video, cioè una CPU adattata tramite un circuito apposito per socket 7.

Per la Tyan si può provare a fare qualche misurazione, puoi farlo installando una CPU che non usi, non è niente di complicato, basta 😑 misurare 📐 nella parte superiore del mosfet (parte opposta dei tre pin), è anche abbastanza sicuro, se i mosfet non sono minuscoli, ricordo di aver messo una immagine a circa metà discussione (qui), non importa la precisione, cioè se siano 2.8V o qualcosina in più o in meno, conta che il valore non sia strano, cioè per esempio 1.25V, se è così basso, ovvio 🙄 che non parta.

Da parte mia ho sistemato una VX, che funzionava solo con il voltaggio singolo, ecco potresti provare con un vecchio 👴 Pentium (non MMX), se parte il dual voltage è sicuramente guasto.

Purtroppo in questo fine ✔️ settimana, sono stra impegnato, ma potrei trovare qualche breve tempo, per mettere insieme un po’ di retro HW, e fare alcuni test.

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